Neprimerna varnostna razdalja policistov

že večkrat se mi je naredilo da se je za mano vozil policaj in se mi dobesedno rinil v rit ter me provociral... zadnjič sem se peljal čez naselje 50 km/h, policaj pa 3-5 metrov za mano... zanima me kaj bi se zgodilo če se mi na semaforju prižge rdeča, in bi zabremzal, pa se bi mi policaj v rit zaletel, ker na taki "varnostni" razdalji kot se je vozil za mano nebi mogel ustaviti... ali pa da mi na cesto skoči kaka žival ali pa (bognedaj) otrok in bi mogel zahodit bremzo do konca da ga nebi povozil, on pa bi naletel v mene... enako je blo včeraj, ko se peljem ob cca 3h počoči, pa se mi zalima na rit, js preventivno upočasnim pred semaforjem, da ne bi blo kakih problemov, on pa mi prižge lučke, ustavim na avtobusni postaji, mi da za pihat, napiham 0.00 pa me takoj odslovi, skorajda nažene, ker je pomojem upal da bom kaj napihal

Meni se je pred časom policaj na motorju podobno vozil s premalo varnostno razdaljo par kilometrov. Pred znakom za naselje sem v nekaj metrih zavrl na 50. Seveda me je policaj takoj prehiteval in ustavil. Razlog je bil nenadno zaviranje brez vzroka. Iz tega sklepam, da bi v vsakem primeru bil kriv ti.......
Nisem pa dobil niti opozorila takrat.

Tempomat je kar kul. Sicer pa 60 po števcu čez naselje (kjer je omejitev 50), pa ne dobiš kazni na radarju. Preverjeno pred kratkim. Mal rezerver je vedno.

Je bil za vama klasični polis avto ali provida?

HotBurek je 17. jun 2017 ob 16:56 izjavil:

zadnjič sem se peljal čez naselje 50 km/h

To je problem. Ko ni policajev, se pelješ več, ko pa pridejo za tabo, pa premzaš na 50 kao da ti ne bodo dali kazni. Rukni tempomat na 58 pa ne boš imel problemov. :)

To moraš bit precej "raje ne bom rekel kaj", da uporabljaš tempomat v naselju. Kdor ne zna držat plina v naselju in izven, nima kaj delat v avtu.
Sploh ti pa tudi v navodilih piše, da je to samo za enakomerno vožnjo na AC. Je pa bilo že večkrat omenjeno, da to pri nas ne pride v poštev, ker ni tako praznih cest, edino če se voziš ob polnoči ali pa če imaš nastavljenega na 110.
Probleme, ki jih imate s policaji so pa brez komentarja. Tudi ne vem kako se ti lahko naredi da ti večkrat vozi policaj za ritjo, meni ni 1x v življenju.

Recimo iz mojega:

This is an electronic driving aid that allows you to drive at a speed of above 30 km/h on long and straight dry roads (e.g. motorways), at a preset speed without having to press the accelerator pedal.
It is not recommended for use on extra-urban roads with traffic. Do not use it in town.

Pa to bi moralo bit jasno vsakomur.
Tudi ne vem kje imaš ti tako dolga naselja, da bi uporabljal tempomat, v naseljih in izven je še najbolj važno hitro pospeševanje, da se ne vlečeš in oviraš prometa, kakšen tempomat in poraba neki.
Zato pa je stanje na naših cestah tako kot je.

Mislim, da policisti, ki so udeleženi v prometni nesreči, le te ne smejo obravnavati.

HotBurek je 17. jun 2017 ob 17:07 izjavil:

Sicer pa 60 po števcu čez naselje (kjer je omejitev 50), pa ne dobiš kazni na radarju.

Lepo, da te skrbi samo za lastno rit in izogibanje kazni.

Če ti 20 metrov pred teboj na cesto stopi otrok, a veš kakšna je razlika med 50 km/h (po števcu, recimo 45 km/h realno) in 60 km/h (spet po števcu, realno recimo 55 km/h)?
Razlika je v tem, da boš v prvem primeru varno ustavil tik pred otrokom, v drugem primeru pa ga boš zadel s 37 km/h (tokrat realnimi, ne po števcu!!!). Pri tej hitrosti ga boš z vsaj 50% verjetnostjo ubil, skoraj zagotovo pa vsaj zelo resno poškodoval.

Razloži nam torej, zakaj želiš ubijat otroke?

Če bi nekdo na varni vožnji poslušal, bi vedel, da se zavira v vsakem primeru in oviro obvozi. Praktično celotna varna vožnja je učenje v smislu će vidiš nevarnost zaviraj.
Stisneš po gasu in obovziš a človek se ustraši in skoči v smer po kateri si ga hotel obvozit pa imaš še hujše posledice.

Škoda, da boš ti, kot starina sploh do pritiska bremze zapravil že skoraj 14 metrov (pri hitrosti 50km/H).
Jaz, kot mlajši in gejmer pa pol toliko časa, kar pri 60km/h pomeni okrog 9 metrov. Ustavljal se bom nekje 18 metrov, ti pa nekje 12.5 m .

frudi je 17. jun 2017 ob 19:25 izjavil:

In če bi vozil po predpisih, bi bilo dovolj zaviranje, ki je bistveno lažji in manj nevaren manever. In pa zaviranje je vedno izvedljivo, medtem ko obvozit ovire ne moreš, če ni prostora na sosednjih voznih pasovih.

Če ni časa zavirati, potem je vsekakor bolje obvoziti. Kako, si izberi sam. Drog, ograja, jarek, etc. Vsekakor boljše rahlo poškodovati sebe in pleh kot ubiti nekoga tretjega.
Glede lažji in manj nevaren manever. Manj nevaren ti je razložen, še lažji: lažji je za vas, ki se ob nekontrolirani hitrosti želite ustaviti. Jaz v nevarnosti raje izberem tek - se pravi pospešek.
Ne vem za vas, a jaz na cesti pri hitrejši vožnji skušam predvideti nepredvideno. Če se predvidenemu ne morem izogniti, ne vozim tako hitro. Etiga.

Ne skrbi zame, sem delal varno vožnjo in od nje zagotovo odnesel več, kot ti. Bejži jo delat še enkrat, ker si očitno pozabil, kaj so te tam skušali naučiti, ali pa še bolj verjetno sploh nisi slišal ali razumel, sicer ne bi kvasil takšnih neumnosti, da je hitrejša vožnja bolj varna in da je treba pritiskati gas za obvozit oviro. Še raje vrni izpit, ker na cesti s svojo ignoranco in nepoznavanjem fizike predstavljaš splošno in neposredno nevarnost za ostale nič krive udeležence v prometu. Tvoje izjave o predvidevanju in občutkih so idiotske, v luči tega, da nimaš razčiščenih najbolj osnovnih pojmov o hitrosti in varnosti.

Jaz ne razumem.. ce je pred oviro nemogoce ustaviti, zakaj je pospesevanje in obvoz tako grozna rec? Avto se precej bolje odziva med pospesevanjem, kot med zaviranjem.

next3steps je 17. jun 2017 ob 20:02 izjavil:

Torej razloži, kaj so učili. NE bo ti problema, v kolikor nisi samo in zgolj gostilniški nakladač.

V prvi vrsti največ učijo pravilnega zaviranja, poleg tega pa obvladovanje vozila med izogibanjem oviram ali ko vozilo skuša uiti iz nadzora. In med vsakim od teh manevrov učijo tudi zaviranje, nikjer pa, da je med katerimkoli manevrom pravilno pritiskati gas.

next3steps je 17. jun 2017 ob 20:02 izjavil:

, sicer ne bi kvasil takšnih neumnosti, da je hitrejša vožnja bolj varna in da je treba pritiskati gas za obvozit oviro.

TEga nisem izjavil, niti ne podpiram tega.

Točno to si izjavil, ko si napisal, da med hitrejšo vožnjo bolj predvidevaš nepredvideno. Kar je kolosalna neumnost, ker
- predvidevati nepredvideno moraš pri vsaki hitrosti
- človeška intuicija za hitrosti in z njo povezane sile in energije je zanič
- s predvidevanjem ne moreš kompenzirati potencirano višje sile, ki jim je vozilo podvrženo manevrom pri višji hitrosti

next3steps je 17. jun 2017 ob 20:02 izjavil:

Škoda da je omenjena formula za izračun idealne zavorne poti v programu CPP in se dokaj pogosto pojavi tudi v izpitnih polah za vozniški izpit.
Jah, ni to /b/, kjer bi vsi verjeli tvojemu sranju.

Če ne bi bil tako zagledan vase, bi spoznal, da ni problem formula, ampak tvoje apliciranje le-te. Ti si tisti, ki si domišljaš, da si pametnejši od fizike, mi 'starine' pa jo za razliko od tebe jemljemo resno.

facepalm je 17. jun 2017 ob 20:02 izjavil:

Jaz ne razumem.. ce je pred oviro nemogoce ustaviti, zakaj je pospesevanje in obvoz tako grozna rec? Avto se precej bolje odziva med pospesevanjem, kot med zaviranjem.

Če je nemogoče ustaviti, je daleč boljše zavirati in obvoziti, kot pospeševati in obvoziti. Z zaviranjem manjšaš sile, ki delujejo na avto in ga destabilizirajo, s pospeševanjem jih večaš in si samo otežuješ delo. In v skrajnem primeru, če manever ne uspe in pride do nesreče, boš z zaviranjem vsaj omilil posledice, s pospeševanjem pa jih boš samo še potenciral.

next3steps je 17. jun 2017 ob 20:13 izjavil:

Enostavno so njega naučili, da je v večini takih primerov najboljše zgolj zavirati. Zakaj, kajti najlažje je popolnemu novincu razložiti čimbolj enostavno. On je to razumel tako, da se mora v vsakem takem primeru zgolj zavirati.
Nadalje pride do take debate kot je ta, ostalo je zgodovina.

Čista izmišljotina, nikjer in nikoli nisem trdil, da je najbolje samo zavirati. To je kratkomalo laž, ki si jo potegnil iz riti, verjetno ker ti ego ne dopušča priznati, da se motiš in nimaš argumentov. Ta-isti ego, ki te prepričuje, da si bolj prebrisan od fizike.

toliko kot zagovarjajo zaviranje.. a na tecaju vozijo tudi vozila brez abs-a?
Ko sem jaz delal, so imeli ravno se enega starega golfa brez ABS-a in so nam "pokazali" vse. To se prakticirajo?

Spomnem pa se tistega "dela", ko lovis avto med spodrsavanjem. Pred prakso nam je instruktor vse lepo razlozil. Se usedemo v avto in instruktor razlaga kako in kaj med samo voznjo. Kljub asistenci sem jaz refleksno ravnal avto s plinom in ne zavoro. Po parih krogih sva stopila ven iz avta in je pojasnil kandidatom: "da se tudi s plinom, ce...". :)

Glede ovire na cesti je odvisno od posamezne situacije. Ce je voznik dovolj spreten je najbolje maksimalno zavreti + prestaviti v 2. in zavirati do cim blizje tocke oviri- nato spustit zavoro, zamotat volan v levo, pritisnit na plin in zamotat volan v desno

next3steps je 17. jun 2017 ob 19:56 izjavil:

Ti pa sama varna vožnja ne zmanjša časa refleksa, niti ti ne da večje pozornosti, niti ti ne pove, da te bo zgolj zaviranje v vsaki dani situaciji rešilo nesreče.

Torej, staruni, ste sedeli na uhljih?

Starostna skupina med 30 in 60 ima dalec najmanj prometnih nesrec. Staruni nismo sedeli na uhljih, vemo marsikaj in imamo v povprecju precej vec izkusenj, smo bolj odgovorni in poznamo fiziko. Tvoji refleksi se zdijo superiorni samo tebi, eni pa vemo, da je pospesevanje najbolj neumen nacin preprecevanja nesrec. Verjetno kar v 98% primerov, ce ne se vec.

Ce imas ABS zaviras na polno in se probas oviri izogniti, ce je prostor in ves kam se umikas. Ce pa nimas ABSa pa pred obracanjem volana spustis zavoro. V teoriji.

V praksi pa pri voznji skozi naselje in pri 50km/h za slednjo zadevo niti nimas casa.

HotBurek je 17. jun 2017 ob 21:17 izjavil:

Enkrat mi je uspelo iz 200+ na ene 120 ustavit na kakšne 4m, da se nisem zabil v sprednji avto. Zadaj tudi en Audi skoraj v mene.

Ojoj

Ne, nisi, niti približno. In to je konkretno zaskrbljujoče, če resnično verjameš, da se da tako močno zavirati v čemerkoli, kar ni bolid formule 1. Kar pomeni, da nisi sposoben niti približno realno ocenjevati hitrosti in razdalj v prometu.

Iz 200 km/h zavreti na 120 km/h v 4 metrih bi zahtevalo pojemek približno 62 m/s², torej dobrih 6g. Tega so menda celo sposobni bolidi formule 1, ne pa cestni avti, še manj pa vozniki cestnih avtov.

A veš kakšnega pojemka je s polnim zaviranjem sposoben tvoj avto? Približno 1g. Mogoče kako decimalko ali dve več, če je kak dober športnik. Se pravi si porabil vsaj nekje 20 metrov za zaviranje, ne 4, kot zmotno verjameš. In to je od trenutka, ko si pritisnil na zavoro; dokler si jo pritisnil, pa si v najboljšem primeru, če si bil povsem pozoren in pripravljen zavirati, že prevozil vsaj kakšnih 30 metrov, bolj realno in verjetno pa kakšnih 50 ali več.

HotBurek je 17. jun 2017 ob 21:17 izjavil:

V naselju pa lepo počasi, pa previdno.

Točno to pravim, počasi in previdno. Ne pa 10 km/h čez omejitev, kar ti podaljša zavorno pot za 44% in prej ne-nevarne situacije spremeni v smrtonosne.

HotBurek je 17. jun 2017 ob 21:17 izjavil:

200+ gre pa v nemčiji brez kazni, mimo policisjke kontrole, provide in vseh radarjev, kjer je no limit znak. :)

Da je to možno brez kazni v ničemer ne spremeni tega, da 200+ gredo samo tisti, ki jih skrbi velikost lastnega penisa.

Sem mogoče nerodno napisal. Ko sem se ustavil na hitrosti tistega pred mano, sem imel pred sabo še 4m fore, da se nisem zabil. Ustavljal sem se dlje časa...

Ne pa 10 km/h čez omejitev, kar ti podaljša zavorno pot za 44%

Že že. Samo dobre gume, dobri diski, 50/50 moči zavor med levo in desno (da avto ne odnese kar v stran - tehnični pregled), pa kontrola pritiska gum, spremplajnje prometa pred sabo itn. pa po drugi strani zmanjša tiste procent, če imaš na drugi strani nekoga, ki zaspi samo za sekundo. Že en sam SMS pri 50 na uro je lahko dosti, da nekaj spregledaš. Je pa res, da je pri 60 pol še slabše.

facepalm je 17. jun 2017 ob 20:25 izjavil:

toliko kot zagovarjajo zaviranje.. a na tecaju vozijo tudi vozila brez abs-a?
Ko sem jaz delal, so imeli ravno se enega starega golfa brez ABS-a in so nam "pokazali" vse. To se prakticirajo?

Vzpodbudijo tiste, ki želijo, da sprobajo tudi brez ABSa.

facepalm je 17. jun 2017 ob 20:25 izjavil:

Spomnem pa se tistega "dela", ko lovis avto med spodrsavanjem. Pred prakso nam je instruktor vse lepo razlozil. Se usedemo v avto in instruktor razlaga kako in kaj med samo voznjo. Kljub asistenci sem jaz refleksno ravnal avto s plinom in ne zavoro. Po parih krogih sva stopila ven iz avta in je pojasnil kandidatom: "da se tudi s plinom, ce...". :)

Jaz sem šel polovico voženj čez tisto podrsavanje z ABSom in zaviranjem, četrtino brez ABS in z zaviranjem, četrtino brez ABSa in s pospeševanjem.
Vsaj v mojem primeru je brez ABSa in s pospeševanjem veliko lažje bilo uloviti avtomobil.

frudi je 17. jun 2017 ob 20:19 izjavil:

Če ne bi bil tako zagledan vase, bi spoznal, da ni problem formula, ampak tvoje apliciranje le-te. Ti si tisti, ki si domišljaš, da si pametnejši od fizike, mi 'starine' pa jo za razliko od tebe jemljemo resno.

Res je, v dvajsetih metrih se s hitrostjo 50 km/h (ti) in 60 km/h (jaz) ob močnem zaviranju v idealnih pogojih ne ustaviš. Se pravi froc na havbi ali še huje, preko nje. In to praviš ti, čuvaj in praktikant počasne vožnje.

Siddh je 17. jun 2017 ob 22:58 izjavil:

Prakse ne nabiraš z zaletavnjem drugim avtom v rit. Praksa je ko ti pri 90 na uro ponoči sredi polja iz pšenice skoči srna, potem pa ulovi avto ko refleksno trzneš z volanom.

Zakaj bi refleksno trznil? Saj sredi polja lahko to pričakuješ. In pri devetdesetih kilometrih na uro, če ti srna skoči pred gobec avtomobila, nimaš delati kaj. Ko opraviš svoje, počasi zaviraš do ustavitve in pokličeš policijo.
Pizdarija, še sredi naselja vsaj rahlo pričakujem, da me bo sredi vukojebine naskočila srna - ker mi je že in ni bilo panike.

Problem niso prehitri vozniki, problem so neumni (in naivni) vozniki.

PS Mi je zelo zanimivo, ko vam miselni proces zmrzne ker zaradi vaše naivnosti dogodka ne pričakujete.
Dobra lastnost pametnega hitrejšega voznika je ta, da se zaveda slabosti hitrejše vožnje in je zato bolj pozoren.

HotBurek je 17. jun 2017 ob 16:56 izjavil:

zadnjič sem se peljal čez naselje 50 km/h

To je problem. Ko ni policajev, se pelješ več, ko pa pridejo za tabo, pa premzaš na 50 kao da ti ne bodo dali kazni. Rukni tempomat na 58 pa ne boš imel problemov. :)

A pol si sumljiv če voziš po števcu 50 km/h čez naselje? Ker je kao premal pa za policiste preveč spominja na pijančke ki hočejo toliko bolj vneto voziti po pravilih ? To je neumnost.

Oprosti ampak če je števec narejen tako da kaže nenatančno vrednost nisem jz strokovnjak da bom ugibal koliko več vozit da bo dejanskih 50 km/h ven šlo. Če je omejitev 50 grem po števcu 50, če je omejitev 130 grem po števcu 130. Če vam pa ni všeč pa izumte boljše števce al pa omejitve napišite glede na hitrost na števcu ne pa dejansko hitrost.

next3steps je 17. jun 2017 ob 19:20 izjavil:

Zdej če res nisi neka starina in si se udeležil varne vožnje bi vedel, da v nekaterih primerih ni smiselno več zavirati, temveč stisniti po gasu in oviro obvoziti.

3muchme, pozabil si napisat, da je v teh primerih proporočljivo tudi vklopit brisalce, sploh pa pred prehodi za pešče.

Ojoj, kje ste vi delali "varno vožnjo". :)

Glede varnostne razdalje: zadnjič sem se peljal v avtu z "driving assists", kjer te opozarja tudi na primerno varnostno razdaljo. Dinamično: hitreje/počasnje kot voziš, daljšo/krajšo varnostno razdaljo računa oz. opozarja.

Ce se ti nekdo prepotentno "zalepi v rit" zmanjsas hitrost. Po potrebi vklopis "vse stiri" in se ustavis ob robu vozisca, da te prepotentnez prehiti. Ce je ta prepotentnez moz v modrem, bo verjetno vklopil modre lucke se preden bi uspel ustavit. V tem primeru mu razlozis, da si zmanjsal hitrost, ker je on z njegovo voznjo ogrozal tvoje in svoje zivljenje.

^^ res ti jo lahko vzamejo? Kljuce in denarnico tudi?;)

facepalm je 18. jun 2017 ob 18:21 izjavil:

^^ res ti jo lahko vzamejo? Kljuce in denarnico tudi?;)

ja lej problem je če jih imaš ti na kameri da so se oni zaleteli vate ker so ti vozili direkt za tabo je lahko velika verjetnost da si bodo hoteli kriti svoj job!

in seveda potem ti dokazuj ko je dva proti ena...brez videa...

ker drugače ti jo lahko vzamejo

A petardo, če jo imaš pod zicom al kaj ti sanjaš?

Vsakega, ki se mi nalima na rit, opozorim z varnostnimi utripalkami in je to največkrat dovolj, da se razdalja poveča, če pa to ne pomaga, počasi zmanjšujem hitrost na minimum in vklopim utripalke - vozilo s problemi.
Se pa to praviloma dogaja z vozniki, ki povsod vozijo 70+- 5, ne glede na omejitev.
Če to počne policist, reagiram enako, ravno tako, če po prehitevalnem pasu na AC vozi pod omejitvijo, mu pomižiknem z dolgimi lučmi in ga s tem opozorim, da predstavlja oviro na cesti.

Niti enkrat me zaradi tega ni ustavil noben policist (itak so me v življenju, morda, ob vseh prevoženih kilometrih, ustavili manj kot 20x, več kot 30 let, na cesti več kot 8ur/dan)