Banka N26

BuDi79 je 20. maj 2022 ob 09:39 izjavil:

Novica dneva danes na brezveznih medijih, ki povzemajo eni druge... N26 je zaprl račun več kot 100 uporabnikom po vsem svetu!!!!!! Koliko jih je od tega zaprl v Sloveniji nočejo razkriti!
(Samo v Sloveniji imajo po že davno zastarelih podatkih najmanj 24000 uporabnikov, po svetu pa kar 7 milijonov). #nonews.

100 ni nič.
Zagotovo so taki, ki kršijo kak člen pogodbe.
Da bi ti zaprli "kar tako" ne verjamem.
Tukaj imamo veliko uporabnikov, tudi sam uporabljam že več let, pa brez problemov.

Bluziš. N26 je registrirana kot banka, kar pomeni, da so dolžni spoštovat pravila na tem področju. Ravno tako so vloge zavarovane z jamstvenimi shemami, enako kot pri klasičnih bankah.

poweroff je 20. maj 2022 ob 00:43 izjavil:

Lej... naj se sam javi in pove. Vem pa točno kaj je bilo.

Če veš, povej.

Razen če gre za nekaj specifičnega za njega. Samo potem to nima veze z drugimi strankami banke.

Kakorkoli se obrača je banka kot taka regulirana enako kot vse ostale EU banke in ni nekih razlik. Lahko "pucajo" neprofitabilne račune (v skladu z regulativo), lahko so druge zadeve v ozadju o katerih lahko samo špekuliramo, dejstvo je, da se ne odločajo povsem samovoljno ampak nas potrošnike ščiti regulativa in ni nič drugače kot drugje (business as usual).

buttcrack je 20. maj 2022 ob 16:17 izjavil:

poweroff je 20. maj 2022 ob 00:43 izjavil:

Lej... naj se sam javi in pove. Vem pa točno kaj je bilo.

A nisi bil ti ta tič k so mu zaprl račun?

On samo rad pametuje, koristi pa nobene od njegovega nabijanja.

Šimpanz je 20. maj 2022 ob 13:53 izjavil:

Kolega ki je pred meseci na polno hvalil N26 ma tud blokiran denar. Tole je po moje propad kvazibanke in vsi ljudeki bojo zgubili denar ki ga imajo na TRR.

Vir za tole pa je?
In razlog zakaj je tvoj kolega bil blokiran je?

Tudi jaz se sam plačal po enem tednu ročno. "Kazen" za prenizko stanje pa je 3€.

poweroff je 22. maj 2022 ob 16:34 izjavil:

Nope.
Še enkrat, tega uporabnika osebno poznam, mi je povedal za razlog, če hoče, bo sam povedal.

Torej so mu povedali razlog? To pomeni da izgovor da "fintech banke kar tako zapirajo račune brez razloga" ne drži.

Se pravi ni razlike glede na tradicionalne banke.

Point je v tem, da mu slovenske banke iz tega razloga ne bi zaprle računa. In mu ga tudi niso.

Glede na to da bom kmalu na 50k na racunu, kako je ze s temi 0,5 procenta obrestmi? Ali naj raje dvignem denar da mi ne bo treba placat?

Kolikor sem jaz razumel to okoli zapiranja računov, ne gre samo za to, da ti zaprejo račun, pač pa hkrati tudi zasežejo dobroimetje. Razumem, da banka zapre račun brez obrazložitve, tudi jaz ga banki zaprem brez obrazložitve. Da bi pa banka zasegla premoženje, ne vidim, kako bi bilo to možno. Premoženje lahko zaseže samo sodišče. Pa vendar berem v medijih, da ljudje trdijo, da več nimajo dostopa do svojega premoženja. To pa ni več šala. A lahko mogoče kdo pove čaj več o tem? Torej banka mora pred zaprtjem računa izročiti dobroimetje lastniku. Ali se motim? Kako dejansko ravna N26? Recimo banke v SLO na veliko zapirajo račune, vendar še nisem slišal za primer, da bi hkrati kar malo po domače zasegle tudi sredstva na računu.

musicfreak je 22. maj 2022 ob 19:51 izjavil:

Glede na to da bom kmalu na 50k na racunu, kako je ze s temi 0,5 procenta obrestmi? Ali naj raje dvignem denar da mi ne bo treba placat?

Meni ne zaracunavajo obresti. Sem pa v tej temi prebral da so za uporabnike z daljsim stazem drugacni pogoji.

Oberyn je 24. maj 2022 ob 13:25 izjavil:

Kolikor sem jaz razumel to okoli zapiranja računov, ne gre samo za to, da ti zaprejo račun, pač pa hkrati tudi zasežejo dobroimetje. Razumem, da banka zapre račun brez obrazložitve, tudi jaz ga banki zaprem brez obrazložitve. Da bi pa banka zasegla premoženje, ne vidim, kako bi bilo to možno. Premoženje lahko zaseže samo sodišče. Pa vendar berem v medijih, da ljudje trdijo, da več nimajo dostopa do svojega premoženja. To pa ni več šala. A lahko mogoče kdo pove čaj več o tem? Torej banka mora pred zaprtjem računa izročiti dobroimetje lastniku. Ali se motim? Kako dejansko ravna N26? Recimo banke v SLO na veliko zapirajo račune, vendar še nisem slišal za primer, da bi hkrati kar malo po domače zasegle tudi sredstva na računu.

slabo si razumel. Ne gre za nikakršen zaseg sredstev. Obvestijo te, da ti bodo zaprli račun, denar mirno preneseš drugam in je to to. Vse ostalo so pravljice za lahko noč.

Tidule je 24. maj 2022 ob 15:36 izjavil:

slabo si razumel. Ne gre za nikakršen zaseg sredstev. Obvestijo te, da ti bodo zaprli račun, denar mirno preneseš drugam in je to to. Vse ostalo so pravljice za lahko noč.

Ja upam, da sem slabo razumel, vendar citiram iz medija N1:

... Brez predhodnega opozorila jim je banka, ki nima ene same fizične poslovalnice, brez obrazložitve zaprla bančni račun. ... Na spletnih forumih so se oglasili številni uporabniki, ki so čez noč ostali brez svojih računov in sredstev na njih. Za mnoge od njih je bil bančni račun pri N26 primarni in edini, tako da so ostali brez vseh sredstev. O primerih nenadnega zaprtja računa spletne banke so poročali v Nemčiji, Franciji, Španiji, Italiji, Irski, Latviji in Romuniji.

Podobno se spomnim iz medijev pri prejšnjem valu zapiranja računov, ki je bil par let nazaj.

V nadaljevanju je sicer omenjeno, da te banka pozove, da dokažeš, da so sredsva legalna. Torej dokazuješ banki? Kako dokazuješ tuji banki v tuji državi v tujem jeziku? Mimogrede, bo obravnavala dokaze v slovenskem jeziku, ki je uradni jezik EU? Morebitni uradni dokumenti, ki jih lahko predstaviš, bodo v slovenščini. Kaj če ne dokažeš? Potem ti banka imetja ne sprosti? Torej ga zaseže? Dokazuje se običajno v sodnem postopku, ne trafiki ali Sparu ali banki. Iz medijev ni videti, da bi bile te težave uporabnikov pravljice za lahko noč. Seveda pa mediji mogoče tudi napihujejo, kaj pa vem. Spomnim se nega našega tu na s-t, ki je v prvem valu javil, da so mu zaprli račun. Pero al perci, nekaj takega, delal je na fursu. Njega so obvestili in mu dali rok mesec ali nekaj takega, tako da je lahko prenesel dobroimetje. Tole v medijih je pa videti drugače.

Oberyn je 24. maj 2022 ob 16:54 izjavil:

Tidule je 24. maj 2022 ob 15:36 izjavil:

slabo si razumel. Ne gre za nikakršen zaseg sredstev. Obvestijo te, da ti bodo zaprli račun, denar mirno preneseš drugam in je to to. Vse ostalo so pravljice za lahko noč.

Ja upam, da sem slabo razumel, vendar citiram iz medija N1:

... Brez predhodnega opozorila jim je banka, ki nima ene same fizične poslovalnice, brez obrazložitve zaprla bančni račun. ... Na spletnih forumih so se oglasili številni uporabniki, ki so čez noč ostali brez svojih računov in sredstev na njih. Za mnoge od njih je bil bančni račun pri N26 primarni in edini, tako da so ostali brez vseh sredstev. O primerih nenadnega zaprtja računa spletne banke so poročali v Nemčiji, Franciji, Španiji, Italiji, Irski, Latviji in Romuniji.

Podobno se spomnim iz medijev pri prejšnjem valu zapiranja računov, ki je bil par let nazaj.

V nadaljevanju je sicer omenjeno, da te banka pozove, da dokažeš, da so sredsva legalna. Torej dokazuješ banki? Kako dokazuješ tuji banki v tuji državi v tujem jeziku? Mimogrede, bo obravnavala dokaze v slovenskem jeziku, ki je uradni jezik EU? Morebitni uradni dokumenti, ki jih lahko predstaviš, bodo v slovenščini. Kaj če ne dokažeš? Potem ti banka imetja ne sprosti? Torej ga zaseže? Dokazuje se običajno v sodnem postopku, ne trafiki ali Sparu ali banki. Iz medijev ni videti, da bi bile te težave uporabnikov pravljice za lahko noč. Seveda pa mediji mogoče tudi napihujejo, kaj pa vem. Spomnim se nega našega tu na s-t, ki je v prvem valu javil, da so mu zaprli račun. Pero al perci, nekaj takega, delal je na fursu. Njega so obvestili in mu dali rok mesec ali nekaj takega, tako da je lahko prenesel dobroimetje. Tole v medijih je pa videti drugače.

Kot je bilo ze vekrat razlozeno. Ce banka oceni da s tabo me zeli poslovat te o tem obvesti in ti seveda lahko tudi zapre racun. Denarja ti ne odvzamejo ampak ga imas moznost prenest oziroma ti posljejo cek ce jih ignoriras. Seveda to v praksi lahko pomeni da v tem casu nimas dostopa do svojih sedstev. Ampak to se ne zgodi cez noc in zahteva konkretno malomarnost uporabnika.

Banka ne samo da lahko ampak celo mora preverjat izvor denarja. In ce tega ne storis imajo vso pravico da zavrnejo sodelovanje s tabo, vkljucno s tem, da ti zaprejo racun. Obvescajo seveda tudi ustrezne represivne organe, ampqk denqrja ti seveda ne odvzamejo. Ampak kot ze 500x povedano nic od tega ni posebnost neobank. Povsem enako se lahko zgodi in se dogaja pri katerikoli banki.

To da je slovenscina uradni jezik EUseveda ne pomeni da so podjetja v drugih eu drzavah dolzna s tabo komunicirat v slovenscini. Ravno tako je na tebi da podjetju zagotovis dokazila, ki so v njim razumljivem jeziku. Kateri jezik je to je stvar pogojev, ki si jih sprejel.

Od kje ti ideja da se dokazuje samo na sodiscih pa ne vem od kje je prisla.

Tidule, hvala za razlage.

Pravno gledano, je denar "last banke" in imaš ti do njih terjatev na izplačilo tega zneska :)

Seveda si banka ne prisvoji tvojega denarja.

Ampak bilo je nekaj primerov, ko so ljudem blokirali račune (tudi poslovne) in ker so bili to EDINI računi, ki so jih ljudje imeli, so ostali brez denarja. Sicer samo za par mesecev, ampak predstavljaj si, da par mesecev nimaš možnosti da dvigneš kakršenkoli denar.

Problem v par primerih je bil, da je do blokade prišlo zaradi napake (banka je napačno zaznala, da je bila transakcija sumljiva oz. da je prišlo do zlorabe) in so bila sredstva kasneje sproščena.

Če se to zgodi tukaj, greš pač v fizično poslovalnico in se skušaš zmenit, napaka se razjasni in postopek deblokade steče hitro. Tam je bil problem, da ljudje z banko niso mogli stopiti v stik, da bi razložili, da je prišlo do napake. Ker pač neobanka posluje samo preko botov in aplikacij.

Je Spiegel pisal o tem pred leti.

Se lahko iz tega kaj naučimo?

poweroff je 26. maj 2022 ob 10:31 izjavil:

Se lahko iz tega kaj naučimo?

Če bi poznali razloge zakaj se računi blokirajo, potem bi se blokadam lahko izognili. A je že kdo zbral seznam skupaj? Do sedaj sem slišal, da so ljudje kupovali crypto valute in da banki niso poslali vseh podatkov (recimo davčne številke). Je bilo še kaj?

Seveda predpostavljam, da želimo imeti račun pri n26 v skladu s pravili in ne, da naj kompletno nehamo uporabljat online banke.

Ključen vir teh težav je v tako imenovanih know your customer postopkih, ki so za banke zavezujoči in jih morajo izvajat skladno z zahtevami evropske in nacionalne banke.

N26 je bi pri osnovni verifikaciji uporabnikov, še posebej v začetnem odbodbju delovanja, preveč površen, kar je je pokazal tudi kasnejši audit in so za to dobili tudi kazen. Posledično so seveda morali postopke uredit skladno z zahtevami regulatorja, kar je v praksi pomenilo tri stavari - dopolnit manjkajoče podatke obstoječih uporabnikov (svoj čas se je recimo dalo odpret račun brez kontrole davčne številke, kar je seveda no go), dosledno izvajat periodične know your customer kontrole in uvest postopke za izredne kontrole na podlagi dvomljivih tranzakcij ter o tem dosledno poročat.

Za številne uporabnike je to pomenilo, da jih je banka morala pozvat k predložitvi dodatnih dokazil, ker se je masovno ignoriralo in posledično so sledile omejitve v poslovanju in zapiranje računov.

Situacije, kjer so ljudje brez vsakega opozorila v trenutku ostal ibrez vseh sredstev in potem mesece niso mogli kontaktirati banke, pa so v domeni pravljičarjev.

Njegov opis je zelo blizu situacije "s terena"...namreč, še enkrat - vse te neobanke so podvržene STRIKTNI regulativi in tu ni popuščanja. Nobena banka si ne more privoščiti tega kar se piše (samovoljen zaseg/odtujitev itd), ampak so zadaj VEDNO pravni/regulatorni razlogi. Ali mislite, da tudi odprava najdenih napak ni enako (ali še bolj) podvržena pregledu sanacije?

V trenutku, ko ena banka BREZ ustrezne podlage zaseže/odtuji sredstva, ne bo dobila nadaljnjega dovoljenja za delo, če v predpisanem roku te napake ne odpravi. Če je ne - sledijo pravni postopki, ki potopijo banko.

Dajmo prosim ne zbujat nekega dvoma v delovanje neobank razen brez konkretnih dokazov (ne rekla, kazala), ker tega se vsak z internetom lahko posluži

driver_x je 26. maj 2022 ob 11:53 izjavil:

Z veseljem bomo pregledali konkretne primere s terena, ki jih boš navedel.

Sum pranja denarja. Ne moreš do svojega denarja, brez da bi ti bila banka dolžna kaj pojasniti in ti tudi ne pojasni.

In se nanaša konkretno na tole izjavvo:

Tidule je 26. maj 2022 ob 11:28 izjavil:

Situacije, kjer so ljudje brez vsakega opozorila v trenutku ostal ibrez vseh sredstev in potem mesece niso mogli kontaktirati banke, pa so v domeni pravljičarjev.

Delno konkretno: Kolega je prodal za 100k kriptovalut in na tujo banko prejel denar, do katerega ni imel dostopa 2 meseca, dokler ni bila končana preiskava. Banka mu je odgovarjala da je v postopku, brez informacije o kakšnem. Situacija pa je bila, da je bila borza na kateri je prodal kriptovalute pod drobnogledom določenih organov.

Delno konkretno: Kolega je prodal za 100k kriptovalut in na tujo banko prejel denar, do katerega ni imel dostopa 2 meseca, dokler ni bila končana preiskava. Banka mu je odgovarjala da je v postopku, brez informacije o kakšnem. Situacija pa je bila, da je bila borza na kateri je prodal kriptovalute pod drobnogledom določenih organov.

In? kaj misliš, da bi se zgodilo, če bi bilo nakazilo izršeno na klasično banko? Če je plačnik pod drobnogledom bodo seveda vse velike tranzakcije sumljive in so jih banke dolžne preverit.

Sem mel podobno situacijo na Unicredit. Večje nakazilo z ene od sumljivih kripto borz. Sledilo je šest tednov dopisovanja in sestankov z banko, da sem prišel do denarja in potem pa še leto dni z davčno upravo in uradom za preprečeanje pranja denarja.

Samo to ni problem v banki.

BTW: A se ta tvoja zgodbica sploh tiče N26, al si tudi tukaj malo zablodil?

Daj še pojasni kako točno tvoj kolega mesece ni mogel stopit v stik z banko v tujini? Če že demantiraš posamezne izjave izven konteksta bodi vsaj dosleden, ker si dobesedno napisal, da je posameznik, ki nastopa v tvoji zgodbici bil v stiku z banko.

ravno tako vidim, da še vedno ne ločiš med tem da ostaneš brez sredstev in tem da pod določenimi pogoji katerakoli banka mora začasno zamrznit sredstva.

Tidule je 26. maj 2022 ob 16:25 izjavil:

Daj še pojasni kako točno tvoj kolega mesece ni mogel stopit v stik z banko v tujini? Če že demantiraš posamezne izjave izven konteksta bodi vsaj dosleden, ker si dobesedno napisal, da je posameznik, ki nastopa v tvoji zgodbici bil v stiku z banko.

ravno tako vidim, da še vedno ne ločiš med tem da ostaneš brez sredstev in tem da pod določenimi pogoji katerakoli banka mora začasno zamrznit sredstva.

Takoj ko mi poveš, kako so ga opozorili, da mu bodo zmrznili sredstva zaradi suma pranja denarja.

Tidule je 26. maj 2022 ob 16:42 izjavil:

BTW. ni se treba opravičit, bi bilo pa lepo, če se nehaš smešit.

Nekaj malega poznaš, ostalo si pač zmišljuješ, jaz sem samo tukaj da ti pokažem da o določenih stvarh nimaš pojma. Banka ti v določenih primerih lahko brez pojasnila zamrzne VSA sredstva. In v odgovor dobiš, da si v postopku. Kakšnem pa seveda ne povedo. Ali spet govorim pravljice?