Banka N26

Mare2 je 26. jun 2019 ob 10:36 izjavil:

Plačaš tudi kaj s kartico ali samo plačuješ brezplačno položnice? (Po mojem oni zaslužijo edino pri plačilu s kartico.)
Si kdaj spreminjal naslov?
Hmmm... Ampak bi bilo res zanimivo izvedeti razlog. :)

Sicer je ta N26 v redu, samo zdaj pa to zgleda čedalje bolj kot eksperiment (njihov, ne naš). Upam, da se niste preveč sentimentalno navezali na tole.

To, da te banka odpika, če ne zasluži na tebi (ali bog ne daj, gredo celo v minus), ni ravno v redu, samo za "zastonj" stvari je za pričakovati kaj takega.

bbbbbb2015 je 26. jun 2019 ob 10:43 izjavil:

To, da te banka odpika, če ne zasluži na tebi (ali bog ne daj, gredo celo v minus), ni ravno v redu, samo za "zastonj" stvari je za pričakovati kaj takega.

Kje si prebral, da je to razlog? A nisi opazil, da sem spraševal, da ugotovimo prave razloge? Ojoj, kam smo padli. :)

Mare2 je 26. jun 2019 ob 11:08 izjavil:

bbbbbb2015 je 26. jun 2019 ob 10:43 izjavil:

To, da te banka odpika, če ne zasluži na tebi (ali bog ne daj, gredo celo v minus), ni ravno v redu, samo za "zastonj" stvari je za pričakovati kaj takega.

Kje si prebral, da je to razlog? A nisi opazil, da sem spraševal, da ugotovimo prave razloge? Ojoj, kam smo padli. :)

Na Redditu in sicer se pojavljajo informacije, da so eni dvigovali na bankomatu do 30 krat na mesec in naredili minus banki (menda je dvigovanje denarja v Nemčiji drago).

Glej, meni je vseeno. Dokler bo trajalo, bo trajalo. Če me odpikajo, me pač odpikajo. Fino da to mamo, da bi se pa zelo sekirali - to pa se ne bomo.

bbbbbb2015 je 26. jun 2019 ob 11:13 izjavil:

Mare2 je 26. jun 2019 ob 11:08 izjavil:

bbbbbb2015 je 26. jun 2019 ob 10:43 izjavil:

To, da te banka odpika, če ne zasluži na tebi (ali bog ne daj, gredo celo v minus), ni ravno v redu, samo za "zastonj" stvari je za pričakovati kaj takega.

Kje si prebral, da je to razlog? A nisi opazil, da sem spraševal, da ugotovimo prave razloge? Ojoj, kam smo padli. :)

Na Redditu in sicer se pojavljajo informacije, da so eni dvigovali na bankomatu do 30 krat na mesec in naredili minus banki (menda je dvigovanje denarja v Nemčiji drago).

Glej, meni je vseeno. Dokler bo trajalo, bo trajalo. Če me odpikajo, me pač odpikajo. Fino da to mamo, da bi se pa zelo sekirali - to pa se ne bomo.

Ne vem kako imajo v drugih drzavah, ampak pri nas imamo 5 dvigov na mesec zastonj. Kar je vec pa placas po tarifi in ne morejo delat izgube.

preber si zadnjih par strani, ključna beseda "perci".

BuDi79 je 26. jun 2019 ob 11:52 izjavil:

Kar ene par jih je povedlo da so pred zaprtjem dobili od N26 mail z enimi vprašanji... ki ga nso prebrali, ker ne berejo mailov, in da jim N26 itak nima kaj pisat mailov. S ključno besedo slo-tech uporabnika vred.

Tole pranje denarja in financiranje terorizma je precej delikatna zadeva. Vem, da morajo vse finančne in druge ustanove (tudi FURS) v primeru, da pri svojem delu naletijo na sumljive transakcije ali kakršnakoli dejanja sploh, javljati le-te. In to v vodstvu dobro vedo.

Ker je beseda "sum" zelo širok pojem, se le ti uporabijo seveda precej široko. En tak primer v SLO.

Ko plačam položnico UPN brez QR kode, moram na pošti pokazat osebno izkaznico, če pa jo natisnem s programom UPN, pa ni treba.

Tako da takih cvetk je kar precej.

Ja, e-maile od N26 pa eni ne berejo, ja. :)

poweroff je 26. jun 2019 ob 11:14 izjavil:

To NI odnos do uporabnikov. To je tudi razlog, da se (še?) nisem odločil za njih. Ker kot stranka pričakujem nek transparenten in pošten odnos. Ne pa nekega mutenja.

Veš, jaz sem si oblikoval eno tako (dokaj železno) mnenje: če kaj kupiš (in plačaš!) - si stranka. Če nekaj dobiš đabe, OK si uporabnik. Nisi pa stranka.

Coming Soon! N26 will bring Apple Pay, which is transforming mobile payments with an easy, secure and private way to pay that's fast and convenient to customers in Estonia ??, Greece ??, Portugal ??, Slovakia ??, and Slovenia ??.

kixs je 26. jun 2019 ob 12:42 izjavil:

Kaj je fora ApplePay-a?

Verjetno plačevanje z NFC z apple napravami (mobilni tel., apple ura...) namesto z brezstično kartico.

Eno vprasanje za tiste, katerim je bil ukinjen racun. Kaj se zgodi s sredstvi na racunu? Jih morate prej prenesti drugam? Ne verjamem, da ti ravno posljejo gotovino po posti =)... Me zanima, ker je to moj edini (poleg Revoluta) bancni racun in nimam ravno zanemarljivih sredstev tam.

Hvala.

St235 je 26. jun 2019 ob 12:55 izjavil:

Perci je napisal da so ga kak mesec pred ukinitvijo obvestili in opozorili naj prenakaze denar.

Hvala za info!

poweroff je 26. jun 2019 ob 11:14 izjavil:

Mare2 je 26. jun 2019 ob 11:08 izjavil:

bbbbbb2015 je 26. jun 2019 ob 10:43 izjavil:

To, da te banka odpika, če ne zasluži na tebi (ali bog ne daj, gredo celo v minus), ni ravno v redu, samo za "zastonj" stvari je za pričakovati kaj takega.

Kje si prebral, da je to razlog? A nisi opazil, da sem spraševal, da ugotovimo prave razloge? Ojoj, kam smo padli. :)

Problem je v tem, da se obnašajo skrajno nesramno. Zaprejo ti račun, ne da bi ti povedali razlog. In ko jih vprašaš, ti ali niti ne odgovorijo, ali pa ti gladko povedo, da pač ne bodo povedali.

To NI odnos do uporabnikov. To je tudi razlog, da se (še?) nisem odločil za njih. Ker kot stranka pričakujem nek transparenten in pošten odnos. Ne pa nekega mutenja.

Samo počnejo tisto kar jim dovoljuje pogodba.

Sem šel brat splošne pogoje slovenskih bank (ki so na moč podobni tem od N26) in naletel na ZPlaSSIED (Zakon o plačilnih storitvah, storitvah izdajanja elektronskega denarja in plačilnih sistemih), kjer piše med drugim tole:

184. člen
(okvirna pogodba, povezana z osnovnim plačilnim računom, in njena odpoved)

(2) Banka lahko enostransko prekine okvirno pogodbo za dostop do osnovnega plačilnega računa le, če je izpolnjen vsaj eden od naslednjih pogojev:

1. potrošnik je osnovni plačilni račun namerno uporabljal za nezakonite namene;

2. na osnovnem plačilnem računu več kot 24 zaporednih mesecev ni bilo nobene transakcije;

3. potrošnik je predložil netočne informacije, da bi pridobil pravico do osnovnega plačilnega računa, kadar na podlagi točnih informacij takšne pravice ne bi pridobil;

4. potrošnik ne prebiva več zakonito v EU;

5. potrošnik naknadno odpre plačilni račun pri drugi banki, ki mu omogoča uporabo storitev iz prvega odstavka 182. člena tega zakona;

6. potrošnik krši ali je v zadnjih treh letih kršil pogodbeno obveznost do banke;

7. pod pogoji, ki jih glede odstopa od pogodbe določa drug zakon.

(3) Če banka okvirno pogodbo za dostop do osnovnega plačilnega računa odpove na podlagi 2., 4. ali 5. točke prejšnjega odstavka, vsaj dva meseca pred začetkom veljavnosti odpovedi potrošnika pisno in brezplačno obvestiti o razlogih za odpoved, razen če bi bilo takšno razkritje prepovedano na podlagi drugih predpisov.

(4) Če banka okvirno pogodbo za dostop do osnovnega plačilnega računa odpove na podlagi 1., 3. ali 6. točke drugega odstavka tega člena, začne odpoved pogodbe učinkovati nemudoma.

182. člen
(značilnosti osnovnega plačilnega računa)

(1) Osnovni plačilni račun zajema naslednje storitve:

1. storitve, ki so potrebne za odprtje, vodenje in zaprtje plačilnega računa;

2. storitve, ki omogočajo polog sredstev na plačilni račun;

3. storitve, ki omogočajo dvig gotovine s plačilnega računa v EU na bančnem okencu ali bankomatih med obratovalnim časom banke ali izven njega;

4. izvrševanje domačih in čezmejnih direktnih obremenitev;

5. izvrševanje domačih in čezmejnih plačilnih transakcij s plačilno kartico, vključno z internetnimi plačili;

6. izvrševanje domačih in čezmejnih kreditnih plačil, vključno s trajnimi nalogi, na terminalih, okencih in prek internetnih storitev banke, če to banka omogoča v okviru svojega rednega poslovanja.

To po moji laični interpretaciji pomeni, da nam lahko slovenske banke enostransko odpovejo pogodbo, če imamo poleg še N26. Sicer me to ne plaši preveč, ker hočejo moj denar, ampak vseeno.

Piše tudi, kdaj morajo obvestiti o razlogih za odstop. Nemške različice ZPlaSSIED mi ni uspelo najti, če sploh obstaja. Mogoče tam komitenti niso zaščiteni na enak način. Vsaj en vir namiguje, da odnose med obema stranema ureja kar civilni zakonik. Člen 675h, drugi odstavek se zgleda nanaša na to, ker se je zgodilo perciju in drugim:

(2) The payment service provider can only terminate the framework contract on payment services if the agreement was concluded for an indefinite period and a right of termination was agreed. The period of notice may not be less than two months. Termination is to be declared in the form provided for in Article 248 sections 2 and 3 of the Introductory Act to the German Civil Code [Einführungsgesetz zum Bürgerlichen Gesetzbuche].

Skratka, nič o navajanju razlogov ne piše, za razliko od naše zakonodaje.

predi je 26. jun 2019 ob 13:37 izjavil:

Sem šel brat splošne pogoje slovenskih bank (ki so na moč podobni tem od N26) in naletel na ZPlaSSIED (Zakon o plačilnih storitvah, storitvah izdajanja elektronskega denarja in plačilnih sistemih), kjer piše med drugim tole: ... 184. člen (okvirna pogodba, povezana z osnovnim plačilnim računom, in njena odpoved) .. ... (2)Banka lahko enostransko prekine okvirno pogodbo za dostop do osnovnega plačilnega računa le, če je izpolnjen vsaj eden od naslednjih pogojev..

Citirani so pogoji za osnovni plačilni račun. V preteklosti posameznikom banke vcasih niso želele odpreti računov. Zato se je to mislim da uredilo zakonsko na ravni EU-ja; če računa nimaš, ti je banka dolžna odpreti vsaj osnovni račun, da lahko tja prejemas socialne prispevke ipd (tak racun so mislim da dolzne imeti vse banke; pogoji in najvisji dovoljeni stroski so mislim da zakonsko predpisani). Tako nisem prepričan, da so citirana pravila glede osnovnih racunov v celoti smiselna za SLO račune nasploh; za osnovne račune verjetno veljajo nekoliko svoja pravila. Ti pa verjetno tudi ostale racune nase banke lahko zaprejo, ce jim kaj ni vsec. Tudi N26 sicer ima osnovni racun (vodenje stane 6 EUR mesecno).

https://www.delavska-hranilnica.si/oseb...
"Osnovni plačilni račun lahko odpre fizična oseba, ki zakonito prebiva v EU, vključno s fizično osebo brez stalnega naslova in prosilcem za azil. Mesečni strošek za vodenje osnovnega plačilnega računa je 4,62 EUR oziroma 2,31 EUR (račun za prejemanje denarne socialne pomoči in/ali varstvenega dodatka)."

https://support.n26.com/en-eu/getting-s...
"The German Payment Accounts Act (Zahlungskontengesetz or ZKG) also gives all consumers who legally reside in the European Union the right to hold a basic payment account. This applies to those who live in a supported country. The N26 Basiskonto comes with a monthly 6 EUR account management fee."

a ambasadorji na N26 so kaj plačani ali je to zgolj za status oz. tag "N26 ambasador"?

@dimko_rk Hvala za tvoje prispevke. Podpišem vse, kar si napisal .

Vprašanje :

Hey David,

As a fully licensed bank across Europe, we're required to submit important tax information to the regulatory authorities.

It's a completely standard procedure, and it shouldn't take you more than a few minutes to submit your tax ID. If you're tax-liable in multiple countries, please submit your tax ID information for each country. You can find clear instructions to get this information from every country here in Section III of each document.

In case you already entered the country of your tax residency but you did not submit your tax ID yet, just follow these steps:
Remove the country from the list shown in your app
Add the country again and also enter your tax ID as described above

Kolikor sem razumel. V nastavitvah dodam Slovenia ter mojo davčno vpišem? Tax id ali je davčna številka?

Hvala za odgovor.

@AnWar
Davčna številka - DA
Apple Cash - storitev je podprta samo v ZDA (https://support.apple.com/en-us/HT20795....

@dimko_rk se strinjam z vsem kar si napisal in seveda hvala za info!!


jaz bom probal še enkrat se registrirat po ukinitvi z dnem 26.6.2019 in sicer preko ambasadorja ki je tukaj dal svoje refferal link pa upam da mi uspe, ker mi je precej po godu ta banka N26.

Mislim pa, da tokrat bo težka za ponovno odprtje računa, čeprav sem bral na twitterju kako je nekdo že tretjič uspešno odprl račun, nikakor pa ne mseš sam zapreti računa pri N26 (nevem kako je pri drugih verjetno podobno) banki potem ga do konca življenja ne moreš več odpreti.

Ja, zelo verjetno je nekaj takega, pranje denarja je pa samo priročen izgovor.

Ampak ne govorim o tem. Dva problema sta.

Prvič. Pošten in fer odnos bi bil, da ti banka natančno pove zakaj ti zapira račun. Recimo: ugotovili smo sumljive transakcije v davčne oaze in zato zapiramo račun. V tem primeru seveda lahko sprožiš postopek in dokažeš, da nisi nakazoval v davčne oaze. Ali pa: preko vašega računa ste prejemali nakazila od ElChapa, zato smo vam zaprli račun. Tudi tukaj lahko dokažeš da gre za napako (če gre). Ali pa: ker smo pohlepne pi*** smo se odločili da nam predstavljate strošek, in vas bomo zaf**. Tukaj sicer težko ugovarjaš, ampak lahko vsaj vsem poveš, da so pri banki pohlepne pi***, čeprav se na tviterju lažejo drugače.

Drugi problem je pa seveda zakonodaja, ki je pisana izrazito na kožo bankam. Da, tudi pri nas imajo banke možnost, da na preprosto zaf** in ti zaprejo račun. Seveda iz "poslovnih razlogov", ne zato, ker si recimo temnopolt, politični aktivist ali član Levice oziroma SDS.

Je to problem? Je. Iz dveh razlogov. Kot prvo, odnos med mano in banko ni enakovreden. Banka je precej močnejši partner. Zato argument "saj tudi klient lahko kadarkoli zamenja banko" ni vzdržen.
Drugi problem je pa, da je ukrep odvzema računa pravzaprav sodobna inačica zapiranja v zapor. Posledice so namreč podobne. Ne boš dobil kredita, ne boš mogel plačevati s kreditno kartico, ne boš mogel uporabljati internetnega bančništva, itd. Skratka, življenje v sodobni družbi ti je zelo oteženo, v praksi onemogočeno.

Preden skočite pokonci, medklic: ja, vem, da po zakonu moraš dobiti osnovni račun. Ampak to je res minimum od minimuma. Banka ti z zaprtjem navadnega računa lahko zelo zelo oteži življenje.

V kazenskem postopku je seveda takole: policija te sicer lahko zvleče na sodišče. Celo brez dokazov. Ampak tam imaš pravico do zagovora, pravico do sojenja, pravico do pritožbe. Pri banki pa nič od tega. Kadija tuži, kadija sudi. Posledice so pa zelo podobne kot če bi te strpali v zapor. Ne iste, a podobne.

Skratka, tovrstna zakonodaja in praksa bank se zelo lepo vklaplja v družbo nadzorovanja in kaznovanja. Francoski filozof Gilles Deleuze je že pred približno 30 leti v enem svojih esejev lepo zapisal: "Človek ni več zaprt, temveč zadolžen.".

Ja, včasih je dobro brati filozofe...

Aja, pa ko smo že pri filozofih... Michel Foucault (še en zanimiv Francoz) je takole opisal razliko med staro družbo in sodobno družbo: v starih časih je imel kralj pravico nekoga ubiti ali ga pa pustiti pri življenju. Danes pa so stvari drugačne: ali te ohranijo pri življenju (hint: socialna država, ki ti omogoča življenje), ali te pa poženejo v smrt (hint: onemogočijo ti dostop do službe, bančnih storitev, telefona,... in potem pač končaš "pod mostom").

Najbolj zabavno pa je, da ta sistem mi sami podpiramo...

Ja, to vse razumem, prav tako razumem, da si ti tipičen pravnik, ki ni sposoben misliti izven okvirov sistema (brez zamere, ni mišljeno kot žalitev).

Vsekakor ne bi škodilo, če bi kdaj prebral kakšno filozofsko delo, Foucault je sicer precej težaven, Deleuze je bil pa (vsaj meni) zelo razumljiv.

Seveda gre enkrat za kazenska, drugič obligacijska in tretjič neka druga razmerja. Ampak posledice, posledice so pa v končni fazi zelo podobne, praktično iste. V enem primeru te ubijejo, v drugem te pustijo umreti. Seveda so razlike v aktivnem uboju ali pasivnosti, ampak na koncu si pa v obeh primerih mrtev.

In ne, ne moreš primerjati neke banke in nekega posameznika. Preprosto so razmerja moči bistveno drugačna.

Utk je 27. jun 2019 ob 08:20 izjavil:

Ko je nazadnje kater ameriški frizer ali pa kelnar rekel nekomu, da njemu pa ne bo postregel, iz x razloga, so bili članki o tem po celem svetu (no, vsaj do nas so prišli), kje kdo tudi dobi kazen za to. Kako si predstavljaš, da ti bi trgovka v mercatorju rekla "ti pa ne boš nič dobil", brez nekega očitnega razloga. Če nekaj vržeš na trg, reklamiraš, moraš to tudi nudit pod nekimi pogoji, in pogoj "da mi lahko delamo kar hočemo", ni noben logičen pogoj.

To bi mogl bit zakonsko določeno, da če se nekdo nesramno obnaša do prodajalca/ke,kelnarja/ke,brivca/ke,frizerja/ke, mu ni treba te osebe postrežit.

Utk je 27. jun 2019 ob 08:20 izjavil:

KAko točno po tvoje zgleda sistem, kjer stranke enoznačno ponudnikom diktirajo kako in katere strotive bodo opravljale? Kako točno bi to zagledalo? A tako, da imamo eno državno banko in regulirane storitve? Obligacijska razmerja so v veliki meri svobodna in država v njih posega samo kadar je nujno potrebno.

Ko je nazadnje kater ameriški frizer ali pa kelnar rekel nekomu, da njemu pa ne bo postregel, iz x razloga, so bili članki o tem po celem svetu (no, vsaj do nas so prišli), kje kdo tudi dobi kazen za to. Kako si predstavljaš, da ti bi trgovka v mercatorju rekla "ti pa ne boš nič dobil", brez nekega očitnega razloga. Če nekaj vržeš na trg, reklamiraš, moraš to tudi nudit pod nekimi pogoji, in pogoj "da mi lahko delamo kar hočemo", ni noben logičen pogoj.

Taksni enostranski pogoji v pogodbah so delo tistih, ki so si izborili ta privilegij. V tem primeru so to banke. Pri vseh 'normalnih' pogodbah se vedno sciti obe strani s poudarkom, da je sibkejsi ponavadi se malo bolje zasciten. Recimo v primeru najemnih pogodb ali pa pogodb o zaposlitvah.

Banke so pa tukaj izjema in trmasto vztrajanje, da to lahko pocnejo ker jim zakon to dovoljuje se ne pomeni, da je prav, da pocnejo to kar pocnejo.

Nesporazumne odpovedi pogodb bi morale biti jasno opredeljene in utemeljene in stranka bi morala imeti pravico izvedeti zakaj je do odpovedi prislo. Ne pa, da pride do odpovedi zato ker se je enmu kurac dvignil.

PS: In se strinjam, da naj enako velja za frizerja. Ce si odprl salon, potem mors prodat storitev vsem, ki pridejo tja po storitev. Razen, ce s cim krsijo kak zakon ali predpis, potem pa lahko poklices policijo, ki ga bo vrgla ven.

poweroff je 27. jun 2019 ob 08:08 izjavil:

Ja, to vse razumem, prav tako razumem, da si ti tipičen pravnik, ki ni sposoben misliti izven okvirov sistema (brez zamere, ni mišljeno kot žalitev).

Vsekakor ne bi škodilo, če bi kdaj prebral kakšno filozofsko delo, Foucault je sicer precej težaven, Deleuze je bil pa (vsaj meni) zelo razumljiv.

Seveda gre enkrat za kazenska, drugič obligacijska in tretjič neka druga razmerja. Ampak posledice, posledice so pa v končni fazi zelo podobne, praktično iste. V enem primeru te ubijejo, v drugem te pustijo umreti. Seveda so razlike v aktivnem uboju ali pasivnosti, ampak na koncu si pa v obeh primerih mrtev.

In ne, ne moreš primerjati neke banke in nekega posameznika. Preprosto so razmerja moči bistveno drugačna.

Ampak banki itak ni v interesu zapret računa. Sej so čist običajna firma - hočejo stranke, ker jim prinašajo denar. Oziroma sploh N26, ki v maniri startupa itak zaenkrat dela na čim hitrejšem pridobivanju novih komitentov in ne še cuzanju.
Regulatorji pa od njih zahtevajo kar zahtevajo, banke upoštevajo tisto kar nujno morajo in implemetirajo te zahteve po liniji najmanjšega odpira. Kar je v tem primeru kot kaže en mail in nato zaprtje računa po kratkem postopku brez možnosti pritožbe in obrazložitve. Kar je najbolj poceni.

Zelo verjetno gre le zato, ne pa za širše načrte zatiranja disidentov.

poweroff je 27. jun 2019 ob 08:08 izjavil:

Ja, to vse razumem, prav tako razumem, da si ti tipičen pravnik, ki ni sposoben misliti izven okvirov sistema (brez zamere, ni mišljeno kot žalitev).

Vsekakor ne bi škodilo, če bi kdaj prebral kakšno filozofsko delo, Foucault je sicer precej težaven, Deleuze je bil pa (vsaj meni) zelo razumljiv.

Seveda gre enkrat za kazenska, drugič obligacijska in tretjič neka druga razmerja. Ampak posledice, posledice so pa v končni fazi zelo podobne, praktično iste. V enem primeru te ubijejo, v drugem te pustijo umreti. Seveda so razlike v aktivnem uboju ali pasivnosti, ampak na koncu si pa v obeh primerih mrtev.

In ne, ne moreš primerjati neke banke in nekega posameznika. Preprosto so razmerja moči bistveno drugačna.

ti pa pač tipičen negrač, ki sploh ne posluša kaj se mu razlaga. ampak ja, najlažje je živet v mehurčku in ignorirat vse kar se v resnici dogaja.

Me pa res zanima kako točno je to, da ti n26 ukine sekundaren TRR primerljivo z daljšo zaporno kaznijo? al pač ignoriraš dejstvo, da ti banka ne sme zapret zadnjega TRR, zato, da lahko prodajaš svojo mantro?

perci je 27. jun 2019 ob 11:51 izjavil:

Ali kdo ve, če osnovni račun vkljucuje debetno kartico?

Če ne lažejo na svoji strani, potem vkljucuje:
Each N26 bank account comes with a free Mastercard debit card, accepted worldwide.