"Fejk" spletna prodaja

Imam neko poslovno idejo (nekaj bi prodajal preko spleta) in bi jo najprej rad sprobal, preden se podam na kakšno poslovno pot. Torej, postavil bi spletno stran, kjer bi "prodajal" določene izdelke - na začetku seveda ne bi prodajal, ampak bi spletno stran postavil samo za namen testiranja, da bi spremljal koliko je povpraševanja. Obiskovalec strani bi izdelek lahko naročil, vendar ga nikoli ne bi dobil (pošljem, da izdelka ni na zalogi). Razumete idejo? Želim preveriti kako uspešna bi bila prodaja, preden se dejansko lotim.

Tukaj pa lahko nehote zbudim zanimanje konkurence in v primeru negativnega odziva dobim kakšno inšpekcijo. Me lahko kljub temu, da dejansko ničesar ne prodam (zaenkrat samo ponujam) doleti kakšna kazen? Črno na belem je samo spletna stran, kjer so prikazani izdelki in njihova cena.

Nimam trenutno nobenega s.p.-ja ali česa podobnega. V kolikor bi se moja ideja izkazala za dobro (veliko povpraševanja), bi odprl s.p. in začnem z dejansko prodajo. Prej pa se v poslovne vode ne upam spuščati (nočem tvegati), rabim vsaj neko zagotovilo ali bo posel stekel.

Če nočeš tvegati, potem je zate javni sektor.

Tole ti bo samo nakopalo gnev kupcev in inšpekcijo, ki te bo užgala za delo na črno.

Spet eden ki ne bi nič tvegal.

@Boomerang
prepusti posel drugim. Nisi zrel za to.

NikolormousB je 4. mar 2017 ob 15:15 izjavil:

pirat, zakaj tako misliš? Meni se zdi, da je zrel, glede na to, da razmišlja o testiranju trga in ne gre z glavo skozi zid.

Testiranje trga, tako da nategujes folk.
Mislim, ce slucajno naletim na tak sajt, te prijavim ali pa placam ruskim hekerjem, da vsakic ko das sajt gor, da te dosajo do konca lajfa.

Neumnost.. Prodaja je veliko odvisna od oglaševanja, prepoznavnosti, prenašanja iz ust do ust, zgodovine podjetja, itd... Začetki so torej vedno težki in niso reprezentativni.. Če bi denimo pri Mimovrste danes odprli eno takšno testno stran, imenovano NeTičneMiš.si, ki bi bila identična njihovi lastni strani, z istimi cenami in izdelki in vse isto, bi imeli ene 1000x manj kupcev.

Kaj je že kdo mogoče slišal za raziskavo trgo? Kake bedarije pa eni sekajo. Imaš 1000 načinov, kako stestirati trg, preveriti odzive.
Ne da je to delo na črno, kršiš še malo morje trgovskih zakonov, pa še pazi ti to Zakon o varstvo potrošnikov, samo eden izmed tvojih kupcev bo dovolj, da pade kazen v par nulah.
Najdi si grupo ljudi, blind testere, pa dobi feedback.

Ne vem od kje tebi ideja, da je to pogosta praksa.

Na podlagi cca. 10 letnih izkušenj v e-commercu v Sloveniji in na worldwide trgih.

Je samo najbolj butasta in neučinkovita in vsak, ki ima malo pameti z njo ne bo nikoli izgubljal časa.

Ker? Lahko na enostaven in poceni način dobiš ogromno informacij o zanimivosti določenga produkta?

Prvič, če gre za .si domeno, lahko začneš tam,

TLD pri tem nima prav nobene veze. Lahko imaš .ZW domeno, pa boš imel enake probleme. Da ne bo kdo slučajno mislil, da lahko registrira domeno v tujini in dela kar mu paše. Sicer verjetno slabo bereš, ker sem omenil potencialne zaplete s TIRS in FURS, čeprav so ti zelo malo verjetni. IS, avk in Arnes pa res nimajo kaj dosti s tem.

Je pa res tudi to, da lahko registriraš domeno in server nekje v tujini, vklopiš privacy protection in delaš kar ti paše, pa te noben inšpektor ne bo povohal. Case and point -> spammerski bolgari, ki prodajajo "tečaje" za učenje jezikov v 2 dneh, zdravila proti krivim palcem itd. Inšpekcije v tem primeru nimajo ne mehanizmov, še manj pa znanja in volje, da bi takšne zadeve resno raziskale.

NikolormousB je 4. mar 2017 ob 18:52 izjavil:

Ne vem od kje tebi ideja, da je to pogosta praksa.

Na podlagi cca. 10 letnih izkušenj v e-commercu v Sloveniji in na worldwide trgih.

Je samo najbolj butasta in neučinkovita in vsak, ki ima malo pameti z njo ne bo nikoli izgubljal časa.

Ker? Lahko na enostaven in poceni način dobiš ogromno informacij o zanimivosti določenga produkta?

Prvič, če gre za .si domeno, lahko začneš tam,

TLD pri tem nima prav nobene veze. Lahko imaš .ZW domeno, pa boš imel enake probleme. Da ne bo kdo slučajno mislil, da lahko registrira domeno v tujini in dela kar mu paše. Sicer verjetno slabo bereš, ker sem omenil potencialne zaplete s TIRS in FURS, čeprav so ti zelo malo verjetni. IS, avk in Arnes pa res nimajo kaj dosti s tem.

Je pa res tudi to, da lahko registriraš domeno in server nekje v tujini, vklopiš privacy protection in delaš kar ti paše, pa te noben inšpektor ne bo povohal. Case and point -> spammerski bolgari, ki prodajajo "tečaje" za učenje jezikov v 2 dneh, zdravila proti krivim palcem itd. Inšpekcije v tem primeru nimajo ne mehanizmov, še manj pa znanja in volje, da bi takšne zadeve resno raziskale.

Khm... 10 let izkušenj? Mene je strah.. Pri svojih 5 bolj resnih na tem področju, kot kaže vem več kot ti.

Glede domene, govorim o .si domeni, arnes pri drugih itak nima nič. Pogoji za registracijo .si domene, pa so prvi vrsti vezani na slovenske zakone. Pa še jasno je ločeno, da .si domene ne smeš uporabljat, za namene zavajanja in stvari, ki so nasplošno kaznive. Privacy na .si? xD
.com domena je drugo, ne vem zakaj jo vmešavaš?

Ne potencialne težave, konkretne težave lahko imaš. Oprosti ampak, kot kaže nisi nikoli niti povohal zakona o trgovini, zekom ali pa kak drug zakon na tem področju.
Ni moje mesto in kraj, da te bom učil in citiral zakone.
Za začetek pa začni tukaj: http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...

Še huje pa je, da s svojimi komentarji, spravljaš nekoga v resen zajeb, če pride do česa.

Seveda ničesar ne spremeni končnica domene. To sploh ni bistvo in kar nekaj nakladaš.

Ti si začel vleči v debato .si domeno, se spomniš:

Prvič, če gre za .si domeno, lahko začneš tam

Seveda se jih lahko lotiš legalno, temu se reče raziskava trga/kupcev (poimenuj kakor hočeš), ne pa prodaja na fejk strani, fejk izdelka, na fejk zalogo, na fejk firmi. Čestitke.

Razen fejk firme je vse ostalo povsem legalno, če pravilno izpelješ. Pa ne samo legalno, tudi izjemno učinkovito.

Ali pa napišeš sem, kaj bi prodajal, pa ti mi takoj povemo ali bi kupili ali ne :)

Boomerang: kaj pa boš prodajal? Boš še en preprodajalec robe s Kitajske?

Vzdevek je 4. mar 2017 ob 19:34 izjavil:

No, da še enkrat povem, ČE bi imel domeno .si... Če ne bi bilo če bi bila samo bula...

Seveda ničesar ne spremeni končnica domene.

Domeno .SI lahko FURS blokira, ostalih niti ne, ker zanje nima pristojnosti.

http://www.delo.si/novice/kronika/dacar...

Pravni vidik je, da je oglaševanje prodaje (ali kakršnekoli dejavnosti) brez podjetja delo na črno.

V podrobnosti se ne bi rad spuščal, ker bi s tem ogrozil celotno idejo.

To je največja zabloda nadebudnih "biznismenov". Važna je izvedba, ideja je pred tem vredna absolutni zero. Zelo verjetno nisi prvi s takšno idejo...

Boomerang je 5. mar 2017 ob 11:35 izjavil:

Sem pričakoval podoben odziv. Zdaj pa še malo razlage:

Nimam v mislih nobene preprodaje, se pravi ničesar ne bi kupil nekje drugje in prodal preko svoje strani. Izdelki so unikatni, ne gre sicer za nekaj novega, ampak za izboljšavo že znanega izdelka. Nekdo bi lahko rekel "wauuu", nekdo pa "nič novega". V podrobnosti se ne bi rad spuščal, ker bi s tem ogrozil celotno idejo.

Če bi posel stekel, me za tistih par strank niti ne skrbi - saj stranko nikakor nisem pretental, le slab vtis bo imela. Saj tudi obstoječe spletne trgovine včasih izdelka nimajo na voljo in ga zato ne dobiš. Kaj vse je zadaj, pa stranka niti ne ve. Bolj me je zanimal pravni vidik, da si težav ne nakopljem še preden začnem poslovno pot.

Če bi s tem ogrozil idejo, je ideja že v začetku tako slaba, da niti obstajati ne bi smela.
Pravni vidik? Ne vem, verjetno bi te celo življenje dosal. Ni ravno sprejemljivo, da postaviš spletno trgovino z namenom pridobivanja osebnih podatkov.

NikolormousB je 5. mar 2017 ob 13:41 izjavil:

Če hočeš poslati nek izdelek na trg za to obstaja analiza trga, ki ti ob pravilni zasnovi, da lahko tako točne podatke, da prihraniš ogromno denarja in časa in ti povrne investicijo v razvoj v neprimerno krajšem času kot če bi kar navalil na trg.

Kaj pa je dry testing drugega kot analiza trga?

A kaj je to? To je isto kot, če imaš načrtuješ pot iz MB v KP in imaš izbiro katerokoli prevozno sredstvo. Ti izbereš podmornico ker itak je v KP morje. Konec koncev je prevozno sredstvo s katerim ti pričakuješ, da te bo nekam pripeljalo.

Ajme... Haha :D

Po vseh postiš še boš kar trdil, da je to legit

NikolormousB je 4. mar 2017 ob 18:52 izjavil:

Je pa res tudi to, da lahko registriraš domeno in server nekje v tujini, vklopiš privacy protection in delaš kar ti paše, pa te noben inšpektor ne bo povohal. Case and point -> spammerski bolgari, ki prodajajo "tečaje" za učenje jezikov v 2 dneh, zdravila proti krivim palcem itd. Inšpekcije v tem primeru nimajo ne mehanizmov, še manj pa znanja in volje, da bi takšne zadeve resno raziskale.

Če misliš, da si z domain privacy protection anonimen si naiven. Anonimen si zgolj pred laiki. Tvoji podatki so shranjeni pri ponudniku, ki ti je prodal domeno. Ponudnik je dolžan podatke na zahtevo policije izročit.

ok gremo iz druge strani:

- kako bodo kupci njegovo spletno trgovino sploh našli? Denarja v oglaševanje nima namena vlagat, google ga bo postavil pa tja na 5 stran po iskanju, razen za nekaj srečnežev ki bodo iskali točno določeno stvar. Če hočeš na facebooku kaj doseči moraš spet plačati.
- kupec ki bo kupil izdelek in ga prejel, bo nesel naprej dober glas in od 10ih bo recimo 3 prepričal da kupijo, če kupec izdelka ne bo prejel bo rekel drugim: sem dobil en zelo uporaben izdelek, pa je na voljo za ga kupit pol ti pa rečejo da ni na zalogi, koliko njegovih prijateljev bo šlo pogledat to? točno 0.

torej kaj točno boš iz takega poizkusa izvedel? koliko tvojih "znancev" na FB, bi izdelek morda kupilo?

- kako bodo kupci njegovo spletno trgovino sploh našli? Denarja v oglaševanje nima namena vlagat, google ga bo postavil pa tja na 5 stran po iskanju, razen za nekaj srečnežev ki bodo iskali točno določeno stvar. Če hočeš na facebooku kaj doseči moraš spet plačati.

Ni napisal, da nima denarja za oglaševanje. Želi se izogniti temu, da bi naročil paleto izdelkov, za katere se bi kasneje izkazalo, da ne grejo v promet.

Drugače kot s plačljivim oglaševanjem v tem primeru ne gre.

- kupec ki bo kupil izdelek in ga prejel, bo nesel naprej dober glas in od 10ih bo recimo 3 prepričal da kupijo, če kupec izdelka ne bo prejel bo rekel drugim: sem dobil en zelo uporaben izdelek, pa je na voljo za ga kupit pol ti pa rečejo da ni na zalogi, koliko njegovih prijateljev bo šlo pogledat to? točno 0.

V tej fazi ni pomembno, koliko prijateljem kdo pove za izdelek. Gre za testiranje konverzije. Če od X ljudi, ki si jih pripeljal na stran dobiš Y naročil vidiš, da je obstaja povpraševanje oz. so ljudje pripravljeni plačati. Če dobiš manj kot Y naročil vidiš, da je treba pred pravim launchom nekaj spremeniti.

Optimizacija pride na vrsto kasneje, ko se prepričaš, da bo šla tista paleta slej ko prej v promet.

torej kaj točno boš iz takega poizkusa izvedel? koliko tvojih "znancev" na FB, bi izdelek morda kupilo?

Osnove: https://hbr.org/1976/05/test-marketing-...

Napisal sem "ena od najbolj pogostih in najbolj učinkovitih". Spet si očitno površno bral moje poste.

Dokazovati ti ne mislim ničesar. Začni brati marketing literaturo, vpiši se na faks, obiskuj predavanja na to temo ali kaj podobnega. Začneš lahko na googlu, kjer začuda najdeš tono člankov za to neučinkovito in nepriljubljeno metodo testiranja trga.

NinjaMig21: Predvsem bi moral vse to storiti ti, ker o tem nimaš pojma.

Ljudje si predstavljajo, da bodo odprli spletno trgovino (kar je zdaj čisto trivialno in poceni/zastonj), potem pa mastno služili. Iz pisanja OP lahko samo razberem, da ne bi ničesar vložil v posel. Kar pomeni nič reklame, nič izpostavljanja. Torej kako bi s tem izvedel ali je produkt zanimiv za trg ali ne? Od 10ih ljudi, ki bi po čudnem slučaju zašli na njegovo stran?

Se pa strinjam z zgoraj zapisanim, če je ideja tako površna, da jo lahko skopira vsak Kitajec v pol ure, potem že ni nek presežek. Lahko bi se pa oglasil v kakšni trgovini, kjer to že prodajajo (oz. podobno, kot pravi OP) in jih povprašal o prodaji. Če imaš boljši produkt bi ga lahko kupovali od tebe...

Nič ni narobe, ko misliš ti. Dejstva se pač ne skladajo s tvojimi nebulozami.
Kako ti ni treba zbirati osebnih podatkov za tak test? Ves namen je zbiranje osebnih podatkov.