Forum » Strojna oprema » CPU & Ram bottleneck v modernih igrah
CPU & Ram bottleneck v modernih igrah
Predator X ::
Kaj pa RX 470? Jest bi rekel, da ravno z RX si lahko privoščiš švohnejši procesor zaradi DX12, ki da AMDju kar boost in istočasno bolje izrabi CPU. Če imaš NVIDIA, ti ponavadi igre delujejo boljše na DX11 in ostaneš na DX11, DX11 ima pa raje CPU...
To je čist odvisn katere špile boš igral. Včasih se res potreboval high end GPU za 1080P sedaj pa rabiš za 4K... nevem zakaj pa bi več vložil v grafo na 1080P, če je že neka GTX 1050Ti dovolj za večinoma ultra-high nastavitve za 60fpsjev.
damirez ::
Predator X je izjavil:
Kaj pa RX 470? Jest bi rekel, da ravno z RX si lahko privoščiš švohnejši procesor zaradi DX12, ki da AMDju kar boost in istočasno bolje izrabi CPU. Če imaš NVIDIA, ti ponavadi igre delujejo boljše na DX11 in ostaneš na DX11, DX11 ima pa raje CPU...
To je čist odvisn katere špile boš igral. Včasih se res potreboval high end GPU za 1080P sedaj pa rabiš za 4K... nevem zakaj pa bi več vložil v grafo na 1080P, če je že neka GTX 1050Ti dovolj za večinoma ultra-high nastavitve za 60fpsjev.
Evo to gre men ful na živce, k folk k ti pojma nima o čem govori in potem drugi folk to bere. Pa dej ne mi podatkov iz riti vlečt no...
Poglej, kaj ti govoriš? GTX 1050Ti je dovolj za 1080p ultra high nastavitve na 60fps.
Evo samo naštejem, malce letošnjih in lanskoletnih aktualnih iger, kjer GTX 1050Ti enostavno ne more nč:
Ashes of singualrity 1080p brez AA, še peasnt console majo to GTX 1050ti ne more niti 40fps
Star Wars Battlefront
Total War: Warhammer
Rise of the tomb rider
Witcher 3 brez hairworksov
Tom Clancys The division
Battlefield 1
Gears of war 4
To ni nič. GTX 1050ti še proizvajalec pravi, da je to E-Sport grafa, za kakšne CS:GO, Owerwatch, fifa...
In prosim nehej pametovat, ker je brezveze.
Evo še vir:
http://www.techspot.com/review/1269-nvi...
Techspot je ena najboljših strani za bencmarke na netu BTW...
Predator X ::
Ultra/very high... dobr to. Pa 60fps AVG je nekak kar pričakujejo ...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
damirez ::
Predator X je izjavil:
Ultra/very high... dobr to. Pa 60fps AVG je nekak kar pričakujejo ...
Ne vem o čem govoriš, kakšen very hugh ultra 60fps...
GTX 1050ti pač ni grafa s katero bi špilal špile na very high ultra itd...
To je grafa za E-sports in medium/high pri AAA naslovih.
Predator X ::
Predator X je izjavil:
Ultra/very high... dobr to. Pa 60fps AVG je nekak kar pričakujejo ...
Ne vem o čem govoriš, kakšen very hugh ultra 60fps...
GTX 1050ti pač ni grafa s katero bi špilal špile na very high ultra itd...
To je grafa za E-sports in medium/high pri AAA naslovih.
Ne govorim o ultra ozirma o max nastavitvah. Kar hočem povedat je, da i3 ne paše zraven RX 480....
hojnikb ::
yet ne znas pokazat enga testa, ki bi pokazal hud bottleneck across the board.
#brezpodpisa
Predator X ::
yet ne znas pokazat enga testa, ki bi pokazal hud bottleneck across the board.
kaj da ne sem ima BF1 in GTA V.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
Predator X ::
torej i3 paše zraven 1060 3gb, ampak 480ka, ki je mal hitrejša pa ne?
Ne tud zraven GTX 1060, sam če se že predlaga se vzame GTX zaradi manjšega CPU overheada, pri i5 ali i7 se pa vzame radeonko, ki ima več rama pa future proof.
Tudi tale benchmark ni pokazal nekih resnih akcij, ki se ponavadi dogajajo, ko igraš. Sej si vsi želimom akcije ali pač? Lahka pa tud trailer gledaš in si ga 5x zavrtiš ker boš imel20% večfpsjev tam, ko bo pa akcija bo pa neigralno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
Predator X ::
ce se lahko na konzolah prezivi z 30fps, nwm zakaj se nebi na pcju
Pa kake ti pokaš?...
poglej koliko je razlike med GTX 950 + i3 6100/i5 6500 in GTX 1060 na i3 6100, ko se začne po mestu vozit z avtom.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
Predator X ::
Ce pa pravite, da je i3 6100 res odličen...
Potem pa nevem zakaj se priporoča i5 ali i7, pač vzameš i3 6100 za GTX 1070 sej pri 60hz monitorju ciljaš na 60fps, drgač pa uporabiš DSR in dvigneš kvaliteto slike ter izrabiš malce več grafične.
Sej je simpl... tist, ki hoče imeti smooth in stable 60fps+ bo vzel i5 ali kaj več (sploh takrat, ko je akcija). Tist, ki pa hoče imet čim več grafičnih detailov in mu fpsji niso pomembni naj pa vzame tako stvar, ki jo priporoča hojnikb. Zdej pa če boste gledal filmčke ali pa dejansko igral špil in v tem užival v PC prednostih je pa vaša stvar.
Drgač pa priporočam i7 ali i5 K in 144Hz monitor ter vsaj GTX 1060/RX 480 za 1080P.
Lp
Potem pa nevem zakaj se priporoča i5 ali i7, pač vzameš i3 6100 za GTX 1070 sej pri 60hz monitorju ciljaš na 60fps, drgač pa uporabiš DSR in dvigneš kvaliteto slike ter izrabiš malce več grafične.
Sej je simpl... tist, ki hoče imeti smooth in stable 60fps+ bo vzel i5 ali kaj več (sploh takrat, ko je akcija). Tist, ki pa hoče imet čim več grafičnih detailov in mu fpsji niso pomembni naj pa vzame tako stvar, ki jo priporoča hojnikb. Zdej pa če boste gledal filmčke ali pa dejansko igral špil in v tem užival v PC prednostih je pa vaša stvar.
Drgač pa priporočam i7 ali i5 K in 144Hz monitor ter vsaj GTX 1060/RX 480 za 1080P.
Lp
MacGyver141 ::
A ni bilo govora v budget PC-ju od hojnikba za 500€? Če je večji budget, normalno vzameš i5.
hojnikb ::
sigurno, ampak enim koncept budgeta ni jasn. ce mas 500e na mizi in hoces nov gaming stroj, je i5 off the table.
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
Predator X ::
MacGyver141 je izjavil:
A ni bilo govora v budget PC-ju od hojnikba za 500€? Če je večji budget, normalno vzameš i5.
Je govora o tem, sam a se splača dat zraven RX 480 4GB i3 6100?
hojnikb ::
bolje i3 in 480 kot pa i5 in 460. ker slednji build bo ze dans "neigralen" na 1080p
#brezpodpisa
gddr85 ::
Predator X je izjavil:
Ce pa pravite, da je i3 6100 res odličen...
Potem pa nevem zakaj se priporoča i5 ali i7, pač vzameš i3 6100 za GTX 1070 sej pri 60hz monitorju ciljaš na 60fps, drgač pa uporabiš DSR in dvigneš kvaliteto slike ter izrabiš malce več grafične.
Sej je simpl... tist, ki hoče imeti smooth in stable 60fps+ bo vzel i5 ali kaj več (sploh takrat, ko je akcija). Tist, ki pa hoče imet čim več grafičnih detailov in mu fpsji niso pomembni naj pa vzame tako stvar, ki jo priporoča hojnikb. Zdej pa če boste gledal filmčke ali pa dejansko igral špil in v tem užival v PC prednostih je pa vaša stvar.
Drgač pa priporočam i7 ali i5 K in 144Hz monitor ter vsaj GTX 1060/RX 480 za 1080P.
Lp
ne vem, zakaj se ne bi splačala 480ka/1060ka zraven i3, boljši raw performance, manjši fps drop pri željenih grafičnih nastavitvah (če je omejen budget), če ti je pa tako pomemben smooth gaming in visok fps pa komot špilaš na 720p, boš imel 200fps+ oz. po tvoje potem bolje i7 in rx 460, da bo za ziher smooth ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gddr85 ()
Predator X ::
Teb ni jasn koncept budget in če si prej videl da je bilo zelo malo razlike med GTX 950 in GTX 1060 na i3 6100 ko se je začel mal več akcije v GTA V. Ja budget - vseeno je treba balancirat PC in gledat na to, da se menja samo GPU naslenjič.
- i3 6100 RX 460
- i3 6100 RX 480
eto koncept budgeta 620€ + poštnina. Za 1440P ali low/medium 4K.
- i3 6100 RX 460
- i3 6100 RX 480
eto koncept budgeta 620€ + poštnina. Za 1440P ali low/medium 4K.
hojnikb ::
tale bequiet bo kr jokal pr teh sestavah, pa tut ko bo treba vec k 8gb, bo jok pa na drevo ;)
#brezpodpisa
Predator X ::
tale bequiet bo kr jokal pr teh sestavah, pa tut ko bo treba vec k 8gb, bo jok pa na drevo ;)
RX 480 4Gb bo pod 150W sploh tale single fan (mam več izkušen z RX karticami kot ti), poraba bo nizka okol 120W za GPU in 60-70W za ostal sistem... tko, da 300W bo dovolj.
Budget koncept?
ali
http://www.bolha.com/racunalnistvo/nami...
eto budget - ssd,1Tb hdd, i5 in GTX 770 = za 400€.
Samo v vednost PS4 Pro ima 4,6TFLOPs in je pod 400€. Medtem, ko se XBOX one S 500TB dobi za 240€.
hojnikb ::
RX 480 4Gb bo pod 150W sploh tale single fan (mam več izkušen z RX karticami kot ti), poraba bo nizka okol 120W za GPU in 60-70W za ostal sistem... tko, da 300W bo dovolj.
a to si zmeru na pcie slotu al si sam mal gledu gpuz graf ;)
#brezpodpisa
Predator X ::
Ma meril sem cel sistem z i5 6400 in RX 480 450W gold efficiency - gaming, sintetične benchmarke.
Predator X ::
Sem imel tudi vajo, kjer sem z osciloskopom meril porabo... pusti te zadeve, skratka 300W bo dovolj.
Tako zadevo sem pa težje dobil.
Tako zadevo sem pa težje dobil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
hojnikb ::
sepravi malo si se igral, konkretnih preverljivih cifer pa nemors dat na mizo.
#brezpodpisa
Predator X ::
Sej jih nerabim dat. Kar rabim jaz je poraba celotnega sistema. Pa tud tebi jih nebom kazal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
damirez ::
Predator X. Zdej pa nehej. Poglej kaj pišeš no...
1. GTX 1050ti za ultra, very high 1080p gaming
2. 144hz monitor in rx 480/gtx 1060
3. 300W napajalnik za RX 480
Mislim samo poglej kakšne neumnosti pišeš in potem ti zmerjaš hojnika z kretenom, kekcom in podobno. Človek vzemi pomirjevala, naštudiraj malo komponente in potem se lahko pogovarjamo, ker to kar ti počneš je diskreditacija inteligence.
1. GTX 1050ti za ultra, very high 1080p gaming
2. 144hz monitor in rx 480/gtx 1060
3. 300W napajalnik za RX 480
Mislim samo poglej kakšne neumnosti pišeš in potem ti zmerjaš hojnika z kretenom, kekcom in podobno. Človek vzemi pomirjevala, naštudiraj malo komponente in potem se lahko pogovarjamo, ker to kar ti počneš je diskreditacija inteligence.
Predator X ::
Predator X. Zdej pa nehej. Poglej kaj pišeš no...
1. GTX 1050ti za ultra, very high 1080p gaming
2. 144hz monitor in rx 480/gtx 1060
3. 300W napajalnik za RX 480
Mislim samo poglej kakšne neumnosti pišeš in potem ti zmerjaš hojnika z kretenom, kekcom in podobno. Človek vzemi pomirjevala, naštudiraj malo komponente in potem se lahko pogovarjamo, ker to kar ti počneš je diskreditacija inteligence.
Ja sej za vas je dovolj... sej i3 6100 tud nemore lovit 60fpsjev. Zakaj bi vzel GPU, ki lahko naredi na ultra 80-90fpsjev, ko ti bo CPU v akciji začel padat pod 30-40fpsjev.
GTX 1050TI bi pa z kombinacijo ultra-high nastavitev lahko dosegla 45fpsjev avg.
Zdej se pa že odločte na kaj ciljamo al ciljamo na stable 60fps ali na avg 60fps ali avg 45fps.
Kot vidim se nerazumemo, ker ti pozabljaš, se govori o budget kombinaciji z i3. Pol pa vzemte že i3 6100 za RX 480/ GTX 1060 pa vržte 50-100€ stran...
hojnikb ::
govorimo o playable izkusnji, kar vkjucuje tudi kaksen dip pod 60fps.
again, ce se nisi ugotovil, vecina igralcev se ne sekira ce ni vedno puter smooth 144fps
again, ce se nisi ugotovil, vecina igralcev se ne sekira ce ni vedno puter smooth 144fps
#brezpodpisa
Predator X ::
govorimo o playable izkusnji, kar vkjucuje tudi kaksen dip pod 60fps.
again, ce se nisi ugotovil, vecina igralcev se ne sekira ce ni vedno puter smooth 144fps
Be quiet 300W je kvaliteten 300W napajalc.
http://www.bequiet.com/en/powersupply/6... - 276W
In če imaš ti porabo celotnega sistema 200W (wall - gaming + 20-30W furmark+prime). 200W*0.87 = 174W - jah mislim, da teh 276W zadostuje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
Predator X ::
hojnikb ::
zato ker so lahko odstopanja pri teh poceni killowattih tudi po 50% in vec...
#brezpodpisa
Predator X ::
zato ker so lahko odstopanja pri teh poceni killowattih tudi po 50% in vec...
Itak, ja. Sej ni poceni killwatt pa ne govori bedarij. Tvoja neumnost je, da bi kupil RX 480 ali GTX 1060 z i3 6100. GPU lahko doseže 80FPS+ ultra/high, CPU pa v akciji komaj 35-40fps.
Da kupiš overkill GPU za tvoj sistem je neumnost, ker bo cena velik prej padla.. i7 ali i5 bosta pa še vedno koštala okoli 180 - 300€. Ajde mogoče AMD spremeni situacijo.
pegasus ::
diskreditacija inteligenceHaha, še ena dobra iztočnica. Kakorhitro se spravite na nivo fpsov, eurov in komponent, to počnete vsi. Kaj ko bi kdo analiziral uporabljene algoritme, njihove hw zahteve in na podlagi tega sklepal o primeren hw za nek problem? To je pa pretežko, a ne. Se je lažje s fpsi in euri obmetavat. Zelo inteligentno ...
Lonsarg ::
Kake cvetke 1060 bo imel 30-50 min FPS, tam nekje kot i3, kakih 80 neki kje to pobirate...
Novi, ki prihajajo ven bodo pa itak samo še zviševali GPU zahteve, medtem ko CPU zahteve za špile stagnirajo(ker pač CPU stagnira).
Novi, ki prihajajo ven bodo pa itak samo še zviševali GPU zahteve, medtem ko CPU zahteve za špile stagnirajo(ker pač CPU stagnira).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
hojnikb ::
diskreditacija inteligenceHaha, še ena dobra iztočnica. Kakorhitro se spravite na nivo fpsov, eurov in komponent, to počnete vsi. Kaj ko bi kdo analiziral uporabljene algoritme, njihove hw zahteve in na podlagi tega sklepal o primeren hw za nek problem? To je pa pretežko, a ne. Se je lažje s fpsi in euri obmetavat. Zelo inteligentno ...
diskusija je o gaming strojih, ne hpc
#brezpodpisa
Predator X ::
Kake cvetke 1060 bo imel 30-50 min FPS, tam nekje kot i3, kakih 80 neki kje to pobirate...
Novi, ki prihajajo ven bodo pa itak samo še zviševali GPU zahteve, medtem ko CPU zahteve za špile stagnirajo(ker pač CPU stagnira).
Sem zgoraj prilepil benchmark, ki pokaže da med GTX 950 in GTX 1060 na i3 6100 ni nekih večjih razlik v GTA V (10-30%), ko je mal več akcije. Test pa tudi pokaže, da tudi i5 6400 bottlenecka GTX 1060 - gpu usage pade tudi pod 65-70%.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
damirez ::
OK PredotorX recimo, da se skušam poistovetit s teboj in kaj hočeš povedat, čeprav je to neumno ampak vseeno, poizkusimo poenostaviti:
Ti praviš, da je bolje vzeti i5 6500 in GTX 1050ti, kot pa i3 6100 in GTX 1060. Cena je tukaj približno ista. Strošek je isti.
No jaz ti povem, da ni primera, kjer bi prva konfiguracija dala boljšo izkušnjo od druge. Kot si opazil v videu se pri GTA, kjer so CPU bound situacije, močno približa, ampak nikoli ne prehiti.
Dejstvo je, da 3 leta stara igra, kot je GTA V, katero je miljone ljudi preigralo na 20-30fpsjev. 5x več ljudi je preigralo na 30fps, kot na 60. Do danes ni bolj zahtevne igre za CPU v določenih sitacijah, kot je GTA V in Crysis 3. Obe igri sta 3 leta stari. Se pravi lahko rečemo, da se je mogoče zahtevnost iger za CPU z leti zmanjšala, kot so že omenjali.
In ti bi zdej zaradi točno določene igre, kjer v točno določeni situaciji padejo fpsji pod 50, svetoval nekomu naj vzame slabšo grafično kartico, ker bo sicer 99% igralnega časa na slabšem, ampak ne bo pa ko slučajno pride do situacije.
i3 6100 nima težav danes z 60fpsji z današnjimi igrami BTW. Lahko v točno določeni situaciji v točno določenem času pade pod 50, ampak lej ne skrbi.
Pa še nekaj. Zajemanje videa bistveno slabše vpliva na i3 kot na i5, zato se za vrhunske gamer računalike svetuje največ i5 6600k, tako pravijo strokovnjaki na digital faundry. i7 6700k samo v primeru, ko hočeš še streamat rock steady 60fps.
Sedaj pa nehaj že nabijat o 300w napajlnikih, ki poganjajo rx 480 in procesorjih itd... ker pojma nimaš resno!
Gaming komp GPU>CPU, kar seveda ne pomeni da je CPU nepomemben.
Ti praviš, da je bolje vzeti i5 6500 in GTX 1050ti, kot pa i3 6100 in GTX 1060. Cena je tukaj približno ista. Strošek je isti.
No jaz ti povem, da ni primera, kjer bi prva konfiguracija dala boljšo izkušnjo od druge. Kot si opazil v videu se pri GTA, kjer so CPU bound situacije, močno približa, ampak nikoli ne prehiti.
Dejstvo je, da 3 leta stara igra, kot je GTA V, katero je miljone ljudi preigralo na 20-30fpsjev. 5x več ljudi je preigralo na 30fps, kot na 60. Do danes ni bolj zahtevne igre za CPU v določenih sitacijah, kot je GTA V in Crysis 3. Obe igri sta 3 leta stari. Se pravi lahko rečemo, da se je mogoče zahtevnost iger za CPU z leti zmanjšala, kot so že omenjali.
In ti bi zdej zaradi točno določene igre, kjer v točno določeni situaciji padejo fpsji pod 50, svetoval nekomu naj vzame slabšo grafično kartico, ker bo sicer 99% igralnega časa na slabšem, ampak ne bo pa ko slučajno pride do situacije.
i3 6100 nima težav danes z 60fpsji z današnjimi igrami BTW. Lahko v točno določeni situaciji v točno določenem času pade pod 50, ampak lej ne skrbi.
Pa še nekaj. Zajemanje videa bistveno slabše vpliva na i3 kot na i5, zato se za vrhunske gamer računalike svetuje največ i5 6600k, tako pravijo strokovnjaki na digital faundry. i7 6700k samo v primeru, ko hočeš še streamat rock steady 60fps.
Sedaj pa nehaj že nabijat o 300w napajlnikih, ki poganjajo rx 480 in procesorjih itd... ker pojma nimaš resno!
Gaming komp GPU>CPU, kar seveda ne pomeni da je CPU nepomemben.
Predator X ::
OK PredotorX recimo, da se skušam poistovetit s teboj in kaj hočeš povedat, čeprav je to neumno ampak vseeno, poizkusimo poenostaviti:
Ti praviš, da je bolje vzeti i5 6500 in GTX 1050ti, kot pa i3 6100 in GTX 1060. Cena je tukaj približno ista. Strošek je isti.
No jaz ti povem, da ni primera, kjer bi prva konfiguracija dala boljšo izkušnjo od druge. Kot si opazil v videu se pri GTA, kjer so CPU bound situacije, močno približa, ampak nikoli ne prehiti.
Dejstvo je, da 3 leta stara igra, kot je GTA V, katero je miljone ljudi preigralo na 20-30fpsjev. 5x več ljudi je preigralo na 30fps, kot na 60. Do danes ni bolj zahtevne igre za CPU v določenih sitacijah, kot je GTA V in Crysis 3. Obe igri sta 3 leta stari. Se pravi lahko rečemo, da se je mogoče zahtevnost iger za CPU z leti zmanjšala, kot so že omenjali.
In ti bi zdej zaradi točno določene igre, kjer v točno določeni situaciji padejo fpsji pod 50, svetoval nekomu naj vzame slabšo grafično kartico, ker bo sicer 99% igralnega časa na slabšem, ampak ne bo pa ko slučajno pride do situacije.
i3 6100 nima težav danes z 60fpsji z današnjimi igrami BTW. Lahko v točno določeni situaciji v točno določenem času pade pod 50, ampak lej ne skrbi.
Pa še nekaj. Zajemanje videa bistveno slabše vpliva na i3 kot na i5, zato se za vrhunske gamer računalike svetuje največ i5 6600k, tako pravijo strokovnjaki na digital faundry. i7 6700k samo v primeru, ko hočeš še streamat rock steady 60fps.
Sedaj pa nehaj že nabijat o 300w napajlnikih, ki poganjajo rx 480 in procesorjih itd... ker pojma nimaš resno!
Gaming komp GPU>CPU, kar seveda ne pomeni da je CPU nepomemben.
Maš video imaš dokaz kako švoh lahko i3 6100 postane.
No, to da daš pa še single channel na i3 6100 pa RX 480 je pa totaln idiotizem... ampak glede nato, da vam modrariba lepo podpira , tudi prav mi je vseeno.
hojnikb ::
Oboje je compute. Your point?
kar seveda ni res. compute je le del zgodbe pri igrah. ce bi bil compute edina pomembna stvar, nebi bilo takih razlik med razlicnimi igrami.
at the end of the day je odvisno od igre na kaj se bolj naslanja, zato je edin skupni faktor samo fps, vse ostalo je nabijanje.
zaradi 5tflops grafe nebo nujno dobra igralna izkusnja, z rock steady 60fps pa bo.
#brezpodpisa
Predator X ::
Oboje je compute. Your point?
kar seveda ni res. compute je le del zgodbe pri igrah. ce bi bil compute edina pomembna stvar, nebi bilo takih razlik med razlicnimi igrami.
at the end of the day je odvisno od igre na kaj se bolj naslanja, zato je edin skupni faktor samo fps, vse ostalo je nabijanje.
zaradi 5tflops grafe nebo nujno dobra igralna izkusnja, z rock steady 60fps pa bo.
Ja, ampak teh rock steady 60fps lahko dosežeš ali z 3TFLOps ali 5TFLOps (znižaš detaile). Z i3 pa nimaš šanse dobit rock steady 60fps.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Slo-Tech 3D Team: 3DMark (2016) Time Spy (strani: 1 2 3 )Oddelek: Navijanje | 92688 (48632) | opticom1 |
| » | Nadgradnja Grafične kartice (strani: 1 2 3 )Oddelek: Kaj kupiti | 14433 (11882) | fender2206 |
| » | rx460 in starejši štirijedrnik (strani: 1 2 )Oddelek: Strojna oprema | 6797 (5765) | _koki_ |
| ⊘ | RX 470 (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )Oddelek: Strojna oprema | 126446 (107294) | dzinks63 |