» »

Nakup kalkulatorja

Nakup kalkulatorja

Samael ::

Naj kar takoj povem, da sem matematiko pustil za seboj nekaj desetletij nazaj in je moje poznavanje kalkulatorjev in funkcije le teh, ki se uporabljajo dandanes prava mala španska vas, vem pa da je tu kar nekaj brihtntih glavic, pa se obračam na vas.

Torej oseba, ki bi ji rad podaril kaklulator, je potožila, da ima s starim kalkulatorjem probleme pri računanju logaritmov na poljubni osnovi, ker ima samo desetiški in pa naravni logaritem, potrebuje pa računati še pri osnovi 3, 2/7 oz karkoli se izmisliš.
Stari kalkulator ne zmore reševati tudi kvantnih enačb in se precej muči pri pretvorbi DRG (karkoli naj bi to že pomenilo..).

Malce sem pozijal semle https://www.mimovrste.com/kalkulatorji ampak kot pravim, mi je poznavanje teh funkcij španska vas, zato bi vas prosil, da za neko zmerno ceno svetujete nakup kalkulatorja, ki bi omogočal vsaj del tega navedenega zgoraj, hkrati pa po možnosti, da bi se to dobilo na mimovrste, enaa, ipd.
Natančen cenovni razpon zdaj ne bi dajal, ni pa potrebe po neki megadragi hi tech sofisticirani stvari, ker gre za orodje, ki se bo ob knjigah, zvezkih, puščici... v nahrbtniku prenašalo iz dneva v dan.
  • spremenilo: Samael ()

bluefish ::

Kaj točno ta oseba počne oziroma študira?

Računanje log s poljubno osnovo ob pomoči desetiškega ali naravnega logaritma je recimo osnovno znanje matematike. Pretvorbe iz stopinj (DRG) v radiane,... ima pa skorajda vsak omembe vreden šolski kalkulator.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Samael ::

Višji letnik gimnazije.

Magic1 ::

Funkcije imajo itak vsi tehnični vse, ki se jih bo rabilo.
S tem ne moreš falit in še lepo prikazuje:
https://www.mimovrste.com/kalkulatorji/...
Lahko pa tudi najcenejši, ki tudi ima vse potrebne funkcije:
https://www.mimovrste.com/kalkulatorji/...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

...:TOMI:... ::

Vsak kalkulator, tudi najcenejsi bo dovolj dober.

Meni zelo pase casio, druge znamke, kot recimo sharp, texas ipd. mi niso vsec. Je pa to stvar okusa in logike.
Tomi

Samael ::

Do zdaj je bil v uporabi tale: https://www.amazon.de/Olympia-OLYMPIA-S...

...:TOMI:... ::

Recimo jaz imam takega, vendar je mnogo starejsi model. Razlika je samo v barvi.

https://www.mimovrste.com/kalkulatorji/...

So pa danes moderni taki, ki narisejo ulomkove crte, korene, odvode ipd., razlike v ceni je par eur, vendar menim, da jaz z mojim hitreje izracunam vse skupaj, kot nekdo s modernejsim. Stvar okusa, seveda.
Tomi

MoRp ::

Moj oce mi je "prepustil" Casio fx-7000G ki ga je kupil leta 1987. Se danes ga uporabljam med drugim za pisanje loto listkov (rnd funkcija omejitev stevil med 0 in 37). Celo srednjesolsko matematiko in fiziko sem naredil z njim z lahkoto (ce imas vsaj malo logike in nekaj znanja...)

Takega sicer ne mores vec kupit, vendar ce ni prepovedano pri njih v soli, predlagam katerega od graficnih kalkulatorjev.

Samael ::

O, super - dobil sem nekaj fajnih nasvetov, hkrati pa vidim, da ne gre za nič prav posebej sofisticiranega in kot pravite večina kolikor toliko spodobnih kalkulatorjev dandanes podpira to kar potrebuje. Zdaj mi je vse skupaj nekoliko bolj jasno.
Hvala za vse nasvete! :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

smacker ::

Jaz sem s tem dal skozi matematiko na faksu: https://www.mimovrste.com/kalkulatorji/...
Precej praktično, računa integrale/odvode, funkcije,... Ni ravno poceni, so mi pa funkcionalnosti hudičevo prav prišle ;)

Unknown_001 ::

CASIO FX-911ES PLUS

SHARP EL531XHBWH


Uporabljal oba. Prvega imam sedaj na faksu in pokrije vse potrebe (ostalo-domače in projekti itak matlab in excell naredita), drugega sem pa imel zadnja dva letnika teh. gimnazije, potem sem ga dal bratu ker ga je nujno rabil.

Mogoče bi ti pogojno prav prišel grafični kalkulator ampak verjetno je tu samo vprašanje koliko mu bo koristil in ali upraviči ceno nakupa.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Grafični za SŠ je bedarija.

smacker ::

No ja.. na mednarodni maturi so jih morali met kot obvezen pripomoček. Drugače se pa strinjam da je čisti overkill. Boljše laptop z matlabom.

Samael ::

Mislim, da ste lepo zadeli bistvo potreb s tem, kar ste svetovali/linkali do zdaj. Ne bo grafični, ampak kaj v smislu zgoraj navedenih (Sharp, Casio v rangu 15 - 30€). Zdaj grem lahko malo bolj "samozavestno" v shopping tega darila :)
Vsem, ki ste tako hitro priskočili na pomoč še enkrat najlepša hvala.

Samael ::

Mogoče še ena hitra primerjava, ob precej skopem opisu:

https://www.mimovrste.com/kalkulatorji/...

https://www.mimovrste.com/kalkulatorji/...

Na videz precej podobna, štartna (redna) cena naj bi bila bolj kot ne enaka, drugi z malenkost večjim popustom (čeprav tistih 5 eur razlike ne igra neke večje vloge), pa vendarle - a ni prvi malenkost boljši?

smacker ::

Drugi ma naravni prikaz na zaslonu, prvi pa ne. Zgornji casio za 27eur pa še integrale računa

dumbo2010 ::

Vzemi takega, ki računa določene integrale.

Unknown_001 ::

dumbo2010 je izjavil:

Vzemi takega, ki računa določene integrale.


Bedarija... najbolj neuporabna funkcija sploh za šolo. Zakaj neki se potem analitičnega reševanja učiš.

Namesto da bi za rezultat dal pi pa še eno lepo ševko na primer bo on na 7 decimalko natančno šel pisat rezultat 😂.

BTW pr nas na faksu so kalkulatorji pri matematiki že par let prepovedani. Pri ostalih predmetih so nuja ampak da itak moraš vse izpeljat tako da đabe ti to. Moraš integral razrešit da sploh drugo enačbo dobiš katero moraš še 2x obrnit itd :D

res... če je komu ta funkcija kdaj UPORABNO prišla prav naj mi javi in hkrati poroča kako se je obneslo.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

smacker ::

Pa glih v SŠ, da zračunaš analitično, pa rezultat s tem preveriš. Mimogrede pišeš oceno več na testu, mogoče celo odloči o štipendiji/vpisu na faks ;) Za 5eur razlike.

Samael ::

smacker je izjavil:

Drugi ma naravni prikaz na zaslonu, prvi pa ne.


Kaj točno to pomeni za uporabniško izkušnjo? Kateri izmed teh dveh bi bil tvoja izbira?

(tudi tisti casio k si ga priporočil ni prezrt in je še v igri)

smacker ::

Naravni zaslon pomeni da zna ulomek prikazat kot ulomek, ne z nekimi posebnimi simboli. Tudi koren iz 200 prikaže v rezultatu kot 2xkoren(50) - na enak način kot zgleda na papirju. Seveda s pritiskom 1 tipke ta rezultat pretvori še v decimalni zapis. Glede na majhne razlike v ceni, bi to jaz dal za pogoj. Tisti integrali so mogoče tak tak, na enih SŠ jih niti ne obravnavajo. Škodit pa ne more.

Samael ::

smacker je izjavil:

Naravni zaslon pomeni da zna ulomek prikazat kot ulomek, ne z nekimi posebnimi simboli. Tudi koren iz 200 prikaže v rezultatu kot 2xkoren(50) - na enak način kot zgleda na papirju. Seveda s pritiskom 1 tipke ta rezultat pretvori še v decimalni zapis. Glede na majhne razlike v ceni, bi to jaz dal za pogoj. Tisti integrali so mogoče tak tak, na enih SŠ jih niti ne obravnavajo. Škodit pa ne more.



Čakaj, a midva to v zvezi z naravnim zaslonom še vedno govoriva o drugemu (oranžnemu), ne prvemu, ki na zaslonu prikazuje celotno enačbo? (samo da sem ziher)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

Unknown_001 ::

smacker je izjavil:

Pa glih v SŠ, da zračunaš analitično, pa rezultat s tem preveriš. Mimogrede pišeš oceno več na testu, mogoče celo odloči o štipendiji/vpisu na faks ;) Za 5eur razlike.


Za tehniški faks bo pri trenutnoh vpisnih kriterijih kalkulator odločal? :))

Edino za medicino mejbi kjer je zahtevan dober rezultal matematike na maturi. Pa še to vprašanje ker v SŠ pa res niso tako zapleteni primeri da bi potreboval še s kalkulatorjem preverjat. Plus vnašanje v kalkulator meni več časa vzame kot da tiste srednješolske primere na hitro zintegriram. Drugo so primeri na nivoju fakultete ampak tam uporabljaš druga orodja.

Funkcija ima sicer dober namen ampak je daleč od "uporabne".
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

dumbo2010 ::

Raptor, za hitro preverit pride prav. Hitro spregledaš kakšen predznak in lahko zato izgubiš kar nekaj točk.

Unknown_001 ::

dumbo2010 je izjavil:

Raptor, za hitro preverit pride prav. Hitro spregledaš kakšen predznak in lahko zato izgubiš kar nekaj točk.


To je druga stvar. Hitrejw je za sabo postopek pregledat ak nisi siguren kot pa tipkat v kalkulator, ugotovit da ni enak rezultat in poyem tuhtat kje je napaka.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

dumbo2010 ::

Ne mislim se zdaj pregovarjat, ampak, če bi imel eno stran postopka, bi sam raje preveril s kalkulatorjem in nato po potrebi posikal napako.

smacker ::

@Speadge: pardon, zamešal linke - odprl sem si jih v drugem vrstnem redu. Prvi (torej črni, za 20eur) ima naravni prikaz informacij na zaslonu. Drugi ima "navaden" dvovrstični zaslon. Če prav gledam tipke imata pa oba samo naravni in desetiški logaritem? Za te Sharpe ne vem, meni so Casio bližje (prvi je bil Casio pa sem se navadil), tisti za 27eur ma log n x gumb, tak da v n vneseš poljubno stopnjo.

dumbo2010 ::

Z desetiškim logaritmom na kalkulatorju lahko računaš logaritem poljubne osnove:

Zgodovina sprememb…

smacker ::

Ampak to je ravno glavno razlog za nakup kalkulatorja, da se izogne temu.

...:TOMI:... ::

Ce ne razumes tega zgornjega osnovnega pravila, potem tudi ti tudi kalkulator ne pomaga.

Problem na koncu je, ker bo ucenec direktno prepisal rezultat z zaslona in se mu niti sanjalo ne bo, ce pravi ali napacen.

Ce poznas neko matematicno ozadje lahko na palec izracunas in preveris rezultat.
Tomi

popster ::

Zdaj sem se lotil računanja v Octave (matlab) ki se poganja na mojem pametnem telefenu, čisto kul zadeva če koga zanima tudi za kakšne polynomske enačbe:
https://f-droid.org/repository/browse/?...

KraitPay ::

Ne morem čez dejstvo da dijak v višjem letniku gimnazije ni sposoben računati logaritme različnih osnov. Ne bi rekel da se gre za dijaka poklicne šole. Da pa za to potrebuje še kalkulator...
No ja kakor komu. Navaden kalkulator za 20€bo dovolj. Če pa ne bo mogel, pa mu še vedno lahko privoščiš texasa, ampak v nobenem primeru ne bo vedel, ali je izračunal prav ali ne.
Postopka namreč ne prikazuje noben kalkulator, razen peščica spletnih kalkulatorjev/iskalniov recimo WolframAlpha itd.

Magic1 ::

Pa ja ne rabijo v srednji logaritme z spremenljivo osnovo. Če pa jo že, potem pa ziher zahtevajo postopek in ne le rezultata...
Magic

Tezaab ::

Magic1 je izjavil:

Pa ja ne rabijo v srednji logaritme z spremenljivo osnovo. Če pa jo že, potem pa ziher zahtevajo postopek in ne le rezultata...

Ponavadi je tako, da tudi na faksu zahtevajo postopek (oz. dobiš pri nalogi nekaj točk za postopek, nekaj pa za rezultat). Kaj šele na srednji šoli.
sisemen: "Inženirstvo je v nenehni tekmi z vesoljem. Trudi se izdelati
tehnologijo, ki je odporna na idiote, vesolje pa se trudi izdelati vedno
hujše idiote. In vesolje zmaguje."

tikitoki ::

Samael je izjavil:

Višji letnik gimnazije.


A ti to resno? Nej se nauci racunati pes, k to je smisel solanja. Zato pa je uporaba takih pripomockov pri izpitih strogo prepovedana, tudi na faksu, pa je matematika na malce visji ravni, vecinoma niso bili dovoljeni ali pa niso bili potrebni. Dobro, nekaj funkcij ze rabis, vsak Casio klakulator za 10 EUR zadostuje.

...:TOMI:... je izjavil:

Vsak kalkulator, tudi najcenejsi bo dovolj dober.

Meni zelo pase casio, druge znamke, kot recimo sharp, texas ipd. mi niso vsec. Je pa to stvar okusa in logike.


Osebno tudi preferiram Casio, je pa odvino od modela do modela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

Formula 1 ::

Unknown_001 je izjavil:

CASIO FX-911ES PLUS

SHARP EL531XHBWH


Uporabljal oba. Prvega imam sedaj na faksu in pokrije vse potrebe (ostalo-domače in projekti itak matlab in excell naredita), drugega sem pa imel zadnja dva letnika teh. gimnazije, potem sem ga dal bratu ker ga je nujno rabil.

Mogoče bi ti pogojno prav prišel grafični kalkulator ampak verjetno je tu samo vprašanje koliko mu bo koristil in ali upraviči ceno nakupa.



+1 za Casio. Sam sem ga imel za zadnji letnik gimnazije(prejšnjega iz OŠ sem izgubil lani). Kul kalkulator ker lahko postaviš meje pri integralih, postopek je vseeno treba znati samo lahko pa vsaj preveriš. Za gimnazijo je sicer overkill, večine funkcij ne uporabljaš ampak sem šel na futureproofing ker sem vedel da grem na tehničen faks in kakšna dodatna funkcija ne bo škodila. Če ga rabimo samo še za zadnji 2 leti in potem ne bo študiral(a) tehnične smeri se morda splača malo privarčevati.

TehDucky ::

Tudi jaz sem imel tega Casiota, res super zadeva. Za srednješolsko matematiko sploh super, ker upravljaš z ulomki na vizualnem načinu, kar je bilo meni sploh všeč, ker si prišparal kar nekaj tipkanja namesto oklepajev, poleg tega pa je bil čisto dovolj dober za na tehničen faks. Je po dobrih 6 letih moje uporabe, šel v roke znancu, ki je tudi že celo tehnično gimnazijo naredil z njim. Kar pa tale kalkulator in pa moja glava nista znala skup skalkulirat je pa ostal edino kakšen wolfram alpha.

Sem pa imel tudi kalkulator tipa Sharp (z zgornje slikce) pa je bil sicer za osnovno šolo okej, ampak sorazmeroma počasnejši, sploh pri nalogah z ulomki.

Ahim ::

bluefish je izjavil:

Grafični za SŠ je bedarija.


Pred par desetletji, ko sem jaz pisal maturo, so bili graficni na maturi tako ali tako prepovedani. Za solo sem lahko uporabljal HP 48GX, a sem potem moral nabaviti se ne-graficni kalkualtor. Ta HP 32SII mi se danes sluzi prakticno vsak dan.

Prehod na RPN zahteva kak dan privajanja in drugacen pristop k racunanju, a je potem zadeva bistveno bolj ucinkovita od algebraicnih kalkulatorjev, ker imas cisto drugacen pristop k resevanju problemov (po delckih, ki sodijo smiselno skupaj, namesto brez repa in glave od leve proti desni, kakor je nekdo nekoc zapisal neko formulo ...).

Menda je HP 33S nadomestek/naslednik modela 32SII:

HP 33s @ Wikipedia

Niso pa te zadeve poceni.

MasterTade ::

Še en glas za sharp, enostaven in ima veliko funkcij
Mors omnia aequat

MTB ::

+1 casio 911

Samael ::

Glede na nasvete v tej temi sem večino časa nihal med Sharp EL-W531XHSLC ter Casio FX-991ES Plus na koncu pa se odločil za Casio FX-991EX, ki je manj kot runda pira dražji od obeh omenjenih. Mislim, da bo lepo, uporabno darilo.

Glede na nasvet tipa "kaj mu bo, naj se uči peš računati" mislim, da en kalkulator ne bo drastično spreminjal učnih navad osebe, hkrati pa tudi nisem navajal česa oseba je in česa ni zmožna računati, omenjal sem zgolj uporabnost starega kalkuatorja, kot pomoč za svetovanje pri nakupu novega.
Pač nakup je moja osebna odločitev in tu neko random kurcanje, predstavljanje lastnih mnenj kot dejstvo, itd... res nima pomena za temo, kjer človek povsem natančno razloči pri čem rabi pomoč in neko random moraliziranje nima nobene veze s temo.

Ampak ste super... večina objav mi je res pomagala, da ne ustrelim preveč mimo.
Hvala vsem za nasvet :)

Matevz96 ::

Odlična izbira sam sem v preteklosti uporabljal Sharpa sedaj (zamenjal v 4 letniku gimnazije, z njim prišel čez prvi letnik strojne) pa imam Casia, ki je odlična zadeva za šolo, že skoraj overkill (na maturi ga še dovolijo :)).
#hooldthedoor

Excavator ::

Bom še odprl to temo...
Iščem kalkulator za 1. letnik SŠ
pogoji:
-možnost shranjevanja formul v spominn
-DRG pretvorbe iz stopinj
Rabim ga pa v četrtek zjutraj, ,če bo šlo kje po spletu hitro skozi, drugače pa kje v Mariboru...

smacker ::

Tale sharp izpolnjuje pogoje, pa pride 19.10: https://www.mimovrste.com/kalkulatorji/...
Če pa iščeš kaj boljšega, kar bo zadost za SŠ in faks (integrali, funkcije, enačbe,...) pa maš to (na zalogi v Europarku in na tržaški): https://www.bigbang.si/zepni-kalkulator...
Majo ga tud na mimovrste za 31eur, ampak dobava 21.10. Predhodnik FX-991ES je super kalkulator, ta je celo 27eur, ampak isto 21.10, tebi se pa mudi.

next3steps ::

Magic1 je izjavil:

Pa ja ne rabijo v srednji logaritme z spremenljivo osnovo. Če pa jo že, potem pa ziher zahtevajo postopek in ne le rezultata...

Sposobni profesorji itak vrednotijo postopek več kot rezultat sam.

Excavator ::

next3steps ::

Nisem nikoli bil nek frik za kalkulacije, sploh z računalom. Ampak po moje je boljše dve funkciji več kot pa ena premalo. Sploh ker je razlika v ceni zanemarljiva, kalkulatorja pa tudi ne kupiš vsako leto.

Samael ::

Mimogrede, en hiter, mogoče komu, ki išče nov kalkulator zanimiv update.
V Lj, BTCju, HALI A (od Sportsdirecta vzdolžno do konca hodnika na levo - ne po stopnicah) sem zasledil trgovino kjer prodajajo nekatere nove, carinsko zaplenjene zadeve ali nekaj v tem smislum, za smešno nizko ceno. Naprimer:

https://edu.casio.com/products/standard... za 7 eur Casio fx991ms (401 funkcij)
http://www.casio-europe.com/euro/produc... za 5 eur Casio fx82ms (240 funkcij)

Sicer fx991ms ni primerljiv z fx991es ali fx991ex že zaradi prikaza, je pa vseeno eden boljših kalkulatorjev omenjenih v tej temi.
Realistična cena fx991ms-ja je ta moment pri nas nekaj čez 20eur, pa tudi na ebayu ga ne dobiš pod $16.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

kalkulator za študij

Oddelek: Šola
316309 (3175) seminal
»

Kalkulator

Oddelek: Šola
5827 (731) TehDucky
»

Kalkulator

Oddelek: Kaj kupiti
284849 (2494) cobrastar
»

Znanstveni kalkulatorji

Oddelek: Kaj kupiti
288087 (6384) matichy
»

Kateri kalkulator..

Oddelek: Kaj kupiti
195592 (5329) teato

Več podobnih tem