AMD Navi - GPU

Jarno je 28. jan 2022 ob 22:00 izjavil:

Upscaling je dejansko fina zadeva in bo postal nekaj vseprisotnega. Hype okoli RT je malce pretiran, ker je za en dodaten effekt enostavno potreben nezanemarljiv prostor na čipu, ki načeloma ni splošno uporaben in tudi draži produkcijo. Vseeno verjamem, da se bo ščasoma prijel.

Kolko sem jaz sprobal, je RT kr fajn zadeva, predvsem pri svetlobi. Reflekcije v Cyberpunk so tudi zanimive tudi, ce ne gledas direkt v njih, je podzavesto vec dinamike, globine zaznavne v sliki.
Ce preigras nekaj ur z vklopljenim RT, tudi ce na low, potem pa izklopis, takoj opazis kako "plasticna" postane grafika okoli tega.
Mozno, da se na malih monitorjih ne opazi tako izrazito, ampak jaz ze kr neki cajta spilam na TVju in ko sem prvic zagnal RT recimo v Minecraft, dobi igra, predvsem svetloba povsem drugo atmosfero oz. globino.

Itak, saj na tem temelji CGI, kjer so scene že zelo realistične, bo pa še dolgo časa trajalo za real time.

m0LN4r je 30. jan 2022 ob 14:55 izjavil:

tikitoki je 29. jan 2022 ob 09:39 izjavil:

Gledam grafiko in je daleč od resničnosti. Sam imam celo raje prijetno stilizirano grafiko. Npr Prey je vredu primer. Brez nacickanosti, pregledno in očem prijazno.

V Prey je grafika trda lesena in sterilna, barve so pa monotone, ampak to je verjetno stil igre. Mislim zidi, parket, omare, luci skozi celo igro isto.

Neprimerljivo, celo pa ko se premikas, na sliki pride dosti manj do izraza.

Ja, grafika, kjer ne isces pol ure puscice v travi. Razen, ce je tebi smiseln igre gledanje nekih nacickanih scen, ki so se vedno dalec od realnih. Mam potem raje super tekoce delovanje in solidno grafiko, brez preseravnja z efekti, k na koncu izgleda k novletna jelka, ki je ravno tolk bluzu realnosti, kot grafika v Prey.

Bottom line pa je tko al tko igralnost. In se najmnja me zanimajo igre, k nudijo zgolj eye candy, ki potrebuje za poganjanje masino za 3000 EUR, igralnost pa je tko porazna, de je praskanje po jajcih bolj smotrno opravilo.

RT je res top of the top, cherry on the cake ampak v kakšnih počasnih igrah, v dirkačinah in hitrih streljačinah pač ne, tako kot shadows izklopim tam bi tudi RT, prav tako lens, gloom pa te fore ki nič ne pridodajo. bolj je pomembno shader pa texture

m0LN4r je 30. jan 2022 ob 14:55 izjavil:

tikitoki je 29. jan 2022 ob 09:39 izjavil:

Gledam grafiko in je daleč od resničnosti. Sam imam celo raje prijetno stilizirano grafiko. Npr Prey je vredu primer. Brez nacickanosti, pregledno in očem prijazno.

V Prey je grafika trda lesena in sterilna, barve so pa monotone, ampak to je verjetno stil igre. Mislim zidi, parket, omare, luci skozi celo igro isto.

Neprimerljivo, celo pa ko se premikas, na sliki pride dosti manj do izraza.

Samo pogledaš sliko na na desni strani, kjer so tri sveče. Kaj je tam čudnega? Pod svečami na mizi ni nobenih senc, čeprav so trije plameni od sveč. No v resnici je samo en "fake" izvor svetlobe nad svečami, ki je uporabljen pri rasterizaciji. O RT tam ni ne duha ne sluha. Še pri rasterizaciji sveče ne mečejo senco same nase. Z RT bi to moralo biti precej lažje, ampak tega tu ni.

Nakaž tega jurja developerju, pa ti bo še svečo poštimal, če te že tko mot.

ena stvar je tudi, da more igrica biti narejena v roku. in pa pritiski s strani consumerjev. ste videli kaj je bilo s cyberpunkom, kake glitche je mel. pa zdaj je lep primer s novim stalkerjem. kako pritiskajo, oni bi ga pa radi naredili kot je treba.

Malo updata z mojo na pol delujočo 6900 XT.
1. Gonilnike sem probal že vse in je res 21.8.2 najboljši.
21.5.2 je že malo star, Far Cry 5 v meniju napiše da je too old, pa benchmark da precej slabši rezultat, 90 namesto 97 FPS.
21.10.2 sem probal že ničkolikokrat, če alt-tab-aš, zamrzne. Lahko da je problem samo moja inštalacija Windows, ker sem imel prej Nvidio, pa še precej sem testiral rame lansko leto. Tudi v Windows naj bi hodilo 10s, meni rabi vsaj pol minute (NVMe 3000+ MB/s).

2. Driver timeout v Chrome sem rešil tako da sem disablal hardware acceleration.

3. Windows mi je večkrat posodobil driverje na kar eno svojo številko. Pa tisti AMD Media je tudi posodabljal, ta tudi vpliva na display driver, ga preprosto briše. In sicer hitro ugotoviš tako, da odpreš MSI Afterburner ali GPU-Z, če manjkajo podatki o grafični, imaš problem z driverjem. Pa brez driverja tudi trokira v Windows, če odpreš start meni ali zapiraš okna.
No to posodabljanje gonilnikov sem potem izključil v Group Policy Editor-ju. Ampak na koncu na splošno za vse gonilnike. Ker ko sem vpisal tiste 4 ID-je od GPU-ja, potem ni hotelo inštalirati niti driverjev iz AMD strani, za to sem včeraj izgubil vsaj pol ure, da sem ugotovil.

4. No potem sem včeraj dobil še HX1200, ampak sem vmes že ugotovil, da igre delajo povsem stabilno na samo 1100 mV, za kar je vrh glave 760W. 6800 ima 1025 mV in rabi 650W, 6800 XT pa 1150 mV in rabi 750W.
Začuda 3DMark TimeSpy rabi 1175 mV, potem verjetno tudi Port Royal, ker tega itak vedno testiram za TimeSpy. Ampak v 3DMark je tudi za 1175 mV dovolj 760W, v igrah je max stabilno 1150 mV.

5. Z 21.8.2 me pa danes zjutraj pričaka črn zaslon. Potem v Event Viewerju sem ugotovil, da je bil spet problem GPU, 20min zatem ko sem šel spat.


Se pravi vsega skupaj vsaj nekih 5 problemov. Pri Nvidii nisem imel niti enega. Oz. pri 970 mi na DP ni prikazoval BIOS-a, s 3070 pa res niti enega problema. Vtakneš v PCIe, inštaliraš najnovejše gonilnike in preprosto dela. Pa precej bolj pogosto posodabljajo gonilnike, 1x na mesec sigurno. Za AMD je zadnji WHQL od oktobra, oz. zame je zadnji stabilen od avgusta.
No kot rečeno, lahko da je samo inštalacija Windows, probam v soboto na novo inštalirati Windows 11. Če še tam ne bo delal najnovejši gonilnik iz oktobra, bo morala nazaj. Ker maj 2021 driver že sedaj ne dela, potem se ne morem zanašati prav dolgo na avgust 2021. Imam potem že raje 3060 Ti kjer o gonilnikih sploh ne rabim razmišljati.

Ravno tega sem se drugače bal, tudi pisal tukaj, ker je imel že brat probleme s 6700 XT. Ampak tam se je izkazalo da je imel ASUS eno serijo grafičnih hardwarsko zanič, to ni drugega kot RMA. Ampak ker sem dobil nazaj samo lol, sem pač probal. Ker tudi meni je logično, da morajo kartice delati, ker drugače bi firma že zdavnaj propadla.

John Doe 71 je 3. feb 2022 ob 09:58 izjavil:

Na Nvidii se to ne dogaja, res pa da sem imel tam redno iz uradne strani posodobljen gonilnik.
Ne vem kaj je če imaš na AMD zadnji gonilnik, trenutno je to 21.10.2, če gledam zgodovino updatov je vedno nekaj posodabljal. Pomoje najbolje kar izključiti:
https://pureinfotech.com/exclude-driver...

Bodi brez skrbi, da ima Nvidia podobne tezave, sploh predzadnji 511.23 driverji so imeli kar nekaj tezav s frame dropi in stutter-jem v dolocenih spilih. Se pac dogaja in najveckrat je to zgolj PEBCAK

Tebi pa bi svetoval, da si prej pocistis instalacijo Winsow ali vsaj pred namescanjem pocistis ostanke starih Nvidia in/ali AMD driverjev z DDU.

Ne vem tudi zakaj trmaris s starimi WHQL driverji, ce imas vsak mesec non WHQL driverje. Ravno vceraj so prisli spet novi Adrenalin 22.2.1 Optional

Kako ti pa lahko 3080 izdihne? Zgolj iz radovednosti sprašujem.

Da ti novi driverji ne delajo je nadvse cudno in vsekakor ni normalno. Kot si ze sam ugotovil je potem nekaj narobe z OS-om, napajanjem GPU-ja ali samim GPU-jem. Ce bos delal clean install OS-a, probaj brez vsakih tuning/monitoring toolov zgolj driver in testiraj delovanje na stock, preden karkoli optimiziras oz. downvoltas.

...ce bo se vedno problem probaj se z drugim PSU ali v drugi masini in ce tudi to ne bo pomagalo poslji GPU nazaj. Opcija bi bila da preveris tudi za novejsi GPU BIOS, sam pomoje se nima smisla s tem zajebavat.

napajalnik...

ok, sem se spomnil, da je že z Nvidia karticami imel neke probleme. Ram je šel skozi memtest?

Sheteentz je 4. feb 2022 ob 07:50 izjavil:

Kako ti pa lahko 3080 izdihne? Zgolj iz radovednosti sprašujem.

Zvečer ugasneš računalnik, greš spat. Zjutraj se ne boota... Ekran črn.

Uf, Club3d, to so bili časi.

Danes sem z mojo 6900 XT na novem napajalniku Corsair HX1200 in na novo inštaliranem Windows.
Resete sem seveda z napajalnikom rešil, ampak to sem že vedel, da je kriv napajalnik. In to se da rešiti preprosto tudi z undervoltom. Sem mislil da bo napajalnik rešil še kaj več.
Zjutraj pred menjavo Windows je bil še driver timeout, ko sem hotel prebuditi monitor iz spanja.
Alt+Tab problem mislim da je rešen, nikakor mi je ne rata zamrznit s tem.
Ampak ko sem šel enkrat iz igre, je zamrznilo na namizju.
Pa potem v Chrome mi je zamrznil, čeprav sem že disablal hardware acceleration s čemer sem prej reševal ta problem. Pa po prvem resetu iz tega freeza sem moral dati še enkrat reset, ker me je pričakal črn zaslon, to tudi ni prvič.

Zdaj sem na gonilnikih 22.2.1. To sem že pri prejšnji inštalaciji Windows ugotovil, da raje kot da kažejo Driver Timeout, raje kar zamrznejo sistem. Enako je z 22.1.2 in 21.10.2.
21.8.2 je še najboljši, vsaj errorje kaže in meče iz igre namesto da bi bil hard freeze.
Ampak to še vedno ni to in bo morala kartica očitno nazaj. Jaz bi rekel da je prej hardwarska napaka samo pri tej kartici kot pa kakšen bolj splošen AMD problem (edino tisto da se ne prebudi iz spanja sem bral da še na splošno niso rešili). In to hardwarsko napako bolje rešujejo starejši gonilniki, vsaj tako izgleda.
Tako da se moram nekoga izogibat, PowerColor sigurno (pa ne rečem da je slaba firma, ampak nimam časa se iti menjave na isto kartico), ampak še bolj sigurno bi bilo pa kar spet iti nazaj na Nvidio. Ker to je že druga zanič AMD kartica v enem letu, prva je bila ASUS Strix 6700 XT z nekim utripanjem zaslona, enako hardwarska napaka.

Najbolje da zdaj kar sporočim MF, da bom poslal nazaj. Do sobote se lahko še malo igram, ampak zaenkrat zelo slabo kaže, da bom tole obdržal, ker prej na 3070 nisem imel enega hard crasha.

Dodatno kar me vleče k Nvidii je DLSS, 30 FPS več in še boljša slika kot native je pa pač zelo velik bonus:
https://www.techpowerup.com/review/dyin...

Drugače sem že takoj ob odprtju opazil da je ravno tam pri PCIe slotu oz. na obeh straneh GPU čipa, ukrivljen PCB. Kot da bi preveč zategnili vijake. Dejansko sam PCIe konektor je kriv, ampak v ploščo gre BP. To se mi ne zdi ravno normalno. Čeprav če bi bil to problem za delovanje, bi metalo iz iger non stop, tako pa samo 0-1x na gaming sesijo.

Takole me je hecala hd 6850 iz odprte embalaže iz Mlacoma, pa sem vrnil in 6870 vzel in je delala ok.

Lejta 2011.

A return is no longer possible because you are outside the cancellation period.

Drugače sem razmišljal ravno o tem preden sem jim pisal, da je v bistvu za njih datum, da sem dobil, takrat ko je dobil mailboxde, in kako da je šlo za 3070 sploh skozi.

Zdaj bom šel za začetek na vedno starejše driverje, dokler se ne losam teh hard freezov.

Nemorem verjet da še kar kupujete AMD grafične. To so stalno neki problemi z gonilniki... Pri procesorjih je teh problemov zadnjih nekaj let manj.
Trenutno se kupuje Intel+Nvidia za optimalno delovanje sistema. To je špica.

Shitty bait. :D

Hah, bom še enkrat prilepil raziskave iz zadnjih ~10 let o (ne)zanesljivosti GPUjev med AMD in Nvidio.. Vedno rad vidim, kako AMD fanboyji zavračajo in napadejo realnost.

German Retailer Mindfactory Reports Higher Failure Rate For Radeon 5000 Series GPUs Than NVIDIA Turing

Video Card Failure Rates by Generation

Huge list of failure rates for all PC components!

Cartes graphiques - Les taux de retour des composants

Suma summarum, AMD kartice v zadnjem desetletju odpovedujejo cirka 2x pogosteje kot Nvidia kartice.

Zdaj pa počakajmo, da kakšna AMD deklica prilepi 4 raziskave, ki potrjujejo nasprotno.

Prvi link imaš iz leta 2020.. Pač vse večje raziskave o failure rate, ki so v zadnjem desetletju primerjale AMD vs Nvidia generacije kartic, kažejo podobno sliko. Imaš sicer kakšne izjeme, kakšen ponesrečen SKU tudi pri Nvidiji (RTX2080Ti), ampak povprečne številke so vedno tu nekje - razlika krat 2.

Ja, za RDNA2 vs Ampere še najbrž ni nobene raziskave zunaj.. Upajmo, da se je AMD popravil. Vsekakor imajo odtenek bolj energetsko učinkovito arhitekturo, kar je lep dosežek in tudi vpliva na dolgoživost kartic.

Drgač pa tudi sam kupim AMD kartico, ampak mora ta ponujat ~15% več za isti denar. Edino logično. Recimo RTX3060 vs RX6700XT, ali RTX3060Ti vs RX6800... Če bi te kartice nosile podobno ceno, takoj vzamem AMD.