» »

AMD Navi - GPU

AMD Navi - GPU

Temo vidijo: vsi
««
24 / 170
»»

Trier ::

A to sodiš po svojem dreku od Vege? :)) 1660ti je v učinkovitosti proti njej amerika, za nameček pa je trenutno najcenejši model dual fan tako da tvoje lažnjivo gobezdanje nima za pol smrdljivega bureka >:D

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

Mr.B ::

Trier je izjavil:

A to sodiš po svojem dreku od Vege? :)) 1660ti je v učinkovitosti proti njej amerika, za nameček pa je trenutno najcenejši model dual fan tako da tvoje lažnjivo gobezdanje nima za pol smrdljivega bureka >:D

Ce je to tvoj argument, se ne trudit dalje. Kot kaže sem že zmagal. Lahko poizkusiš ponovno. Ali pa greš jokat adminu.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Trier ::

Ti si zmagal samo v svoji betici, kjer je AMD kralj v vseh kategorijah. Si že time and time again dokazal da nimaš stika z realnim svetom ;((

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: rdecaluc ()

Mr.B ::

Trier je izjavil:

Ti si zmagal samo v svoji betici, kjer je AMD kralj v vseh kategorijah. Si že time and time again dokazal da nimaš stika z realnim svetom ;((

Glede na ragument, zakaj je 100€ dražja kartica težja za eno kilo je tvoj odgovor DEBIL. Ja ok. odličen odgovor na betico.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

Trier ::

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

Nyana ::

Trier je izjavil:

Zakaj najdeš Vege, ki so cenovno na nivoju 2080? >:D
https://geizhals.eu/powercolor-radeon-r...
https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=9...


Kr nekaj, ki si to ven potegno... jaz tudi najdem 1080 cenovno na nivoju 2080 Ti ... in kaj to pomeni?
https://geizhals.eu/msi-geforce-gtx-108...

Ali pa bi vseno raje eno R9 Fury za 620€... :))
https://www.amazon.de/dp/B011LRKSNY?lin...

FlyingBee ::

Do 500 eur imaš na vsakih 50 eur drug gpu, tako da so argumenti od Mr.B že v apriori zagamani.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

Mr.B ::

Trier je izjavil:

Zakaj najdeš Vege, ki so cenovno na nivoju 2080? >:D
https://geizhals.eu/powercolor-radeon-r...
https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=9...

No,
sej ti ni treba lastne luknje poglobiti. Do takrat pa vleja da je NV samo dvignila cene RTX kartic da je cenovna politika 1660Ti smsielna...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FlyingBee ::

Preveč imaš tight budget.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

FlyingBee ::

Škoda 7nm procesa za tak bullshit

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

DarwiN ::

Dobro, ampak je vsaj razlika v porabi postala zanemarljiva in ni več faktor pri nakupu, nekako tako kot pri procesorjih med AMDjem in Intelom. ~20W ni nič, medtem ko je +100W pa že lepa cifra, kot je AMD do nedavnega zaostajal pri GPUjih. Za marsikoga je to že deal breaker.

Pa ta 7nm generacija še ni najbolj dodelan proces.. FinFET in EUV naslednje leto. To bosta "prava" 7nm procesa.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

FlyingBee ::

No, saj, škoda, da so kapaciteto za Navije porabljali, pa še toliko jih je šlo v blowerice.

Trier ::

Mr.B je izjavil:

Trier je izjavil:

Zakaj najdeš Vege, ki so cenovno na nivoju 2080? >:D
https://geizhals.eu/powercolor-radeon-r...
https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&......

No,
sej ti ni treba lastne luknje poglobiti. Do takrat pa vleja da je NV samo dvignila cene RTX kartic da je cenovna politika 1660Ti smsielna...

Ja, ja, saj vemo, da si si srčno želel RTX-a, pa cene niso in niso hotele pasti in si na koncu vzel diskontno blower Vego, sedaj pa ta fenomenalni nakup skušaš prikazati kot najboljši deal desetletja :))

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

Senitel ::

strumf666 je izjavil:

Sicer offtopic, ampak, ker si se ravno oglasil, se obeta kakšna okrepitev oz. spremembe glede RT in tensor jeder pri ampere?

Seveda.

m0LN4r je izjavil:

Senitel je izjavil:

Vuli je izjavil:


Well... Se strinjam. Če bi NV vrgla ven RT in tensor core... Bi izpadl zlo silly. Vse ostalo pa... :))
Vega 20 ni die shrink Vege 10. Zadeva je skoraj za miljardo tranzistorjev večja od Vege 10. 1:2 za double precision definitivno stane nekaj. Design Vege 20 tudi ne rabi bit najmanjši možen die. 4096 bit PHY je ena taka zadeva, ki rabi svojo fizično velikost. In to je razlog, da NV ne bi mogla spravit TU104 na velikost v bližino Navi 10 s prehodom na 7nm?

Mene zanima mnenje o "dedicated" hardware za RT ? Je to prava smer, da se GPU jedro se bolj razcleni na spcializirane dele, ki opravljajo dolocene naloge? Ali je to samo ena vmesna faza?
Ali bo ostala tale konfiguracija treh Tensor, RT in shader/computer v tem razmerju ali bi se znalo razmerje drasticno spremeniti? Zakaj?


Gremo v to smer, kjer se bo zdaj povecevalo razmerje Tensor in RT jedra ali pa je do samo modni dodatek, ki bo opuscen, ko bo brute force dovolj "dober"?

Da narediš isto kot RT core-i danes bi rabil nekje 5x več general purpose flopsov (kar očitno iz 4x V100 na 1x TU102 za simpl primerjavo). RT core-i so kot prvo dost majhni in kot drugo faktor je tudi dost on the "low side". Turing je začetek...

FlyingBee je izjavil:

Senitel je izjavil:

Well... Se strinjam. Če bi NV vrgla ven RT in tensor core... Bi izpadl zlo silly. Vse ostalo pa... :))
Vega 20 ni die shrink Vege 10. Zadeva je skoraj za miljardo tranzistorjev večja od Vege 10. 1:2 za double precision definitivno stane nekaj. Design Vege 20 tudi ne rabi bit najmanjši možen die. 4096 bit PHY je ena taka zadeva, ki rabi svojo fizično velikost. In to je razlog, da NV ne bi mogla spravit TU104 na velikost v bližino Navi 10 s prehodom na 7nm?

Ta ? na koncu trdilne stavka prav izziva. Vemo, da ne moreš napisati, kar ni nvidia sama že obelodanila, ampak whats with the question mark?

Vprašaj na koncu je ker "you guys can't be serious with this shit... right?" :)

Mr.B ::

Trier je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Trier je izjavil:

Zakaj najdeš Vege, ki so cenovno na nivoju 2080? >:D
https://geizhals.eu/powercolor-radeon-r...
https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&.........

No,
sej ti ni treba lastne luknje poglobiti. Do takrat pa vleja da je NV samo dvignila cene RTX kartic da je cenovna politika 1660Ti smsielna...

Ja, ja, saj vemo, da si si srčno želel RTX-a, pa cene niso in niso hotele pasti in si na koncu vzel diskontno blower Vego, sedaj pa ta fenomenalni nakup skušaš prikazati kot najboljši deal desetletja :))

Pa kljub temu nimaš argumentov. Ja poizkusi znova.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FlyingBee ::

Seveda ne, nimamo pojma, samo sklepamo laično, kot npr.: Verjetno ne bi dobili nekaj novih AAA game naslovov, ki izidejo še pred Ampere, če ne bi developerji verjeli, da je Turing šele začetek.

Mr.B, bodi dovolj. Upajmo, da Senitel še kaj razjasni. Kakšna beseda glede Navi?

Zgodovina sprememb…

Trier ::

Senitel je izjavil:

FlyingBee je izjavil:

Senitel je izjavil:

Well... Se strinjam. Če bi NV vrgla ven RT in tensor core... Bi izpadl zlo silly. Vse ostalo pa... :))
Vega 20 ni die shrink Vege 10. Zadeva je skoraj za miljardo tranzistorjev večja od Vege 10. 1:2 za double precision definitivno stane nekaj. Design Vege 20 tudi ne rabi bit najmanjši možen die. 4096 bit PHY je ena taka zadeva, ki rabi svojo fizično velikost. In to je razlog, da NV ne bi mogla spravit TU104 na velikost v bližino Navi 10 s prehodom na 7nm?

Ta ? na koncu trdilne stavka prav izziva. Vemo, da ne moreš napisati, kar ni nvidia sama že obelodanila, ampak whats with the question mark?

Vprašaj na koncu je ker "you guys can't be serious with this shit... right?" :)

Well, it's official, ampak glavno, da nek papak samozavestno izjavi:

Wrop je izjavil:

Ko bo Nvidia šla na 7 nm in hotela obdržati frekvence na istem nivoju ali nekaj več, bo čip še vedno dokaj večji kot Navi 10. Samo poglej, koliko so prihranili na velikosti pri Vega 10 vs Vega 20. 14 nm pri 495 nm2 vs 331 mm2. Tranzistorjev več 6 %, proizvodni proces pol manjši, pa samo za tretjino manjši čip.
Navi 10 251mm2 velik čip pa skoraj dosega zmogljivost 331 mm2 čipa, z več kot 20 % tranzistorjev manj ter z manj energije.
Sedaj pa izračunaj koliko bi bil velik čip nvidie TU104, če ga samo zmanjšajo na 7 nm.
;((

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

Mr.B ::

Zgleda je nv tako kot intel... vsaka dva meseca nova luknja...https://www.pcgamesn.com/nvidia/securit...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Semafor ::

No, te AMD kartice pa niti niso tako počasne, če se malo poigraš s powerplaytabelo. Škoda da so vodni bloki tako peklensko dragi za te 5700. Drugače bi morda še kaj razmislil o nabavi. Za 350e bi vzel 5700xt.

Wrop ::

Senitel je izjavil:

Design Vege 20 tudi ne rabi bit najmanjši možen die. 4096 bit PHY je ena taka zadeva, ki rabi svojo fizično velikost. In to je razlog, da NV ne bi mogla spravit TU104 na velikost v bližino Navi 10 s prehodom na 7nm?


Če je 4096 bit PHY taka zadeva, ki rabi svojo fizično velikost, zakaj potem Vega 20 dosega približno enako gostoto MTr/mm2 (40) kot NAVI, ki ima 256 bit z približno enano gostoto tranzistorjev (41)? Nekako se tu nekaj ne izzide.

TU104, če bi ga dali na Samsungov 7nm, če bodo res uporabili gostoto 95 MTr/mm2, kar bi realno pomenilo okoli 60 MTr/mm2, bi dejansko lahko dobili manjši čip od Navi 10. Čez palec bi rekel 240 mm2. Samo vprašanje tukaj je, kakšno gostoto bodo realno dosegali s 7nm procesom. TSMC nima ravno brez razloga 2 različna 7 nm procesa. So že kakšne informacije o tem, kolikšno gostoto Samsung dosega na 7 nm EUV procesu, kjer je zmogljivost ena od visokih prioritet?

Senitel ::

Wrop je izjavil:

Če je 4096 bit PHY taka zadeva, ki rabi svojo fizično velikost, zakaj potem Vega 20 dosega približno enako gostoto MTr/mm2 (40) kot NAVI, ki ima 256 bit z približno enano gostoto tranzistorjev (41)? Nekako se tu nekaj ne izzide.

TU104, če bi ga dali na Samsungov 7nm, če bodo res uporabili gostoto 95 MTr/mm2, kar bi realno pomenilo okoli 60 MTr/mm2, bi dejansko lahko dobili manjši čip od Navi 10. Čez palec bi rekel 240 mm2. Samo vprašanje tukaj je, kakšno gostoto bodo realno dosegali s 7nm procesom. TSMC nima ravno brez razloga 2 različna 7 nm procesa. So že kakšne informacije o tem, kolikšno gostoto Samsung dosega na 7 nm EUV procesu, kjer je zmogljivost ena od visokih prioritet?

Priznam, nisem si preračunal kolk blizu je Navi Vegi 20 po gostoti. Kar sem mislil z 4096 PHY na Vegi 20 je to, da Vega 20 praktično ne more biti manjša kot je in dodatno da Vega 20 ni shrink Vege 10.
Debata je sicer povsem akademska. Ne TU104 in ne TU106 ne bo na 7nm ampak za potrebe tule lahko shrinkamo oba. TU106 komot ujame Navi po velikosti in tudi ne vidim razloga zakaj bi ob tem doživel deficit na clockih (torej RTX 2070 z višjimi clocki). Hipotetični 7nm TU104 bi bil kar konkretno hitrejši od Navi-ja (in večji).
Navi je definitivno zanimiva zadeva. Bo pa AMD moral sledit temu in dat ven še kaj.

pegasus ::

Amd gpuji so zanimivi že nekaj časa, na papirju ... do sedaj je bila njihova cokla vedno softver stack. Moram preverit, v kakšnem stanju je sedaj gpuopen in nafehtat kak mi60 za eval ...

D3m ::

Vprašanje koliko lahko ujamejo nvidio glede na njihove lobistične spretnosti.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Trier ::

Right, njihov 80%+ tržni delež je izključno ali skoraj izključno posledica "lobističnih spretnosti", dejstvo, da imajo zadnjih 7 let konstantno superiorne gpuje je zgolj srečno naključje...:))

D3m ::

Seveda + marketing.

Koliko časa si v tehničnih vodah? 1 leto...2?
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

FlyingBee ::

225W TDP na midrange 7nm grafi? Tukaj ni bilo lobiranja, očitno.

Trier ::

Je bilo, samo niso preglasili blowerja! :))

FlyingBee ::

Baje je Navi 2.0, the real deal, v načrtu za naslednje leto, do takrat pa lahko sklepamo po ukinitvi gaming flopa Radeon VII, da bo še kakšen 275W Navi 1.0 izšel, recimo 2080 Super killer 5800xt.
Vega20 is not optical shrink of Vega10, they've just fuc*ed up!

Senitel, te kaj mika Intel team? Naslednje leto bo big splash, upam, da ne bo takoj big flush po izidu.

Zgodovina sprememb…

Trier ::

FlyingBee je izjavil:

Baje je Navi 2.0, the real deal, v načrtu za naslednje leto

Well, it better be, glede na to da prihaja Ampere >:D Ampak realno, mogoče uspejo ujeti 2080Ti, s prav tako ali raje še malo večjo porabo (300-325W), samo kaj ko bo to komaj na nivoju RTX 3070 ali malo čez at best :D

Mr.B ::

Trier je izjavil:

Right, njihov 80%+ tržni delež je izključno ali skoraj izključno posledica "lobističnih spretnosti", dejstvo, da imajo zadnjih 7 let konstantno superiorne gpuje je zgolj srečno naključje...:))

Gamer nexus ti pomaga. Only new about Supper is supper price increase...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

klinker ::

D3m je izjavil:

Seveda + marketing.

Koliko časa si v tehničnih vodah? 1 leto...2?


Pa kake biksas? Ni to telefon, kjer PR nardi 95% vrednosti aparata.
Ima Pegasus kr prav. Na papirju je zadeva waw, v realnosti pa mehh. In ja, njih jebe izkljucno SW. HW imajo vedno zelo zelo napreden in inovativen, a kaj ko ga sw ne izkoristi, oz. ga cez par let peglanja, kar je zal prepozno.
Apple ni dzabe izbral raje AMD od Nvidije. Seveda je bla tu tudi cena, ampak Radeoni imajo odlicno racunsko moc in ce Apple nekaj res zna, je svoj sistem nastelat da dela optimalno s HWjem. In ce to zna nardit nek Apple z ne lastnim HWjem, zakaj to ne more en AMD z lastnim, v obliki lastnih popravkov v paketu z driverji, ce ze MS ne zna/noce nastelat lastnega sistema da zadevo optimalno izkoristi. Klinc, se Linux baje prav lepo koristi ves potencijal Ryzenov.
Sem malo googlal kako se win server kaj obnasa tu, pa ne najdem kaj dosti. Ima kdo kak info?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

Trier ::


Hehehe, 5700XT + 150$ vodno, poraba through the roof, performance pa samo +5% - toliko o massive headroomu Navi kart :D

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: camx ()

Mr.B ::

Trier je izjavil:


Hehehe, 5700XT + 150$ vodno, poraba through the roof, performance pa samo +5% - toliko o massive headroomu Navi kart :D

Verjetno si zamenjal z vego 56 z no powerlimit, ki je bla tam tam z 2080...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Jarno ::

Za kaj več bi verjetno potreboval tudi večji memory bandwidth. Že arhaična HD 2900XT je imela 512bit memory interface. Torej, če naredijo Navi 5800/5900(XT) z "384" bit bi znalo bit zanimivo.
Pri nVidii so tukaj v prednosti in z enakim bandwidthom furajo hitreje.

Video pa pokaže še nekaj več, v bistvu je blower hlajenje nekvalitetno in bi znale custom kartice bit tihe in hladne.
Z vodnim hlajenjem so npr. pri stock nastavitvah znižali temperaturo gpu-ja, spomina in vrm-jev za tam 30-40 stopinj.
#65W!

FlyingBee ::

En pacient jih celo priporoča za 500eur iz Slo trgovine.

Jarno je izjavil:

Za kaj več bi verjetno potreboval tudi večji memory bandwidth. Že arhaična HD 2900XT je imela 512bit memory interface. Torej, če naredijo Navi 5800/5900(XT) z "384" bit bi znalo bit zanimivo.
Pri nVidii so tukaj v prednosti in z enakim bandwidthom furajo hitreje.

Ravno to je bil preboj z Maxwell, na 28nm so dosegli precej boljši p/w, kot na Keplerju 28nm. Prenos podatkov požre veliko energije, arhaični 2900xt je ravno to delalo največ težav.

Zgodovina sprememb…

klinker ::

Trier ::


Samo malo jih še naviješ, pa so že stari dobri space-heaterji!:));((
"To put it bluntly, that was disappointing. By simply looking at the power consumption of the otherwise efficient 7nm Navi architecture, we've learned why AMD has put the restrictions on the frequency these cards can run at."

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

Mr.B ::

Trier je izjavil:


Samo malo naviješ, pa so že stari dobri space-heaterji!:));((

glede na to da povozi 2080, no je poraba tam tam. Ce je to negativni argument, bi rekel da obstaja 3600g, ki porabi manj, in mas 100 FPS na 720p. No bodi z argumenti vsaj eko, ker bio tezje, razen ce kadis iz zdravstvenih..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: MihaK3 ()

Trier ::

Povozi 2080?


Obstaja 3600g?
:));(( Faking šit, ena trditev večji kretenizem kot druga...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

Mr.B ::

Trier je izjavil:

Povozi 2080?


Obstaja 3600g?
:));(( Faking šit, ena trditev večji kretenizem kot druga...

Sej obstaja tud una igra, kher je 33% pocasna. res pa da glede na to da igras z intel igp ne najdem testa v 720p. Samo me skrbi da bo spet amd hitrejsi, pa ne vem ce bo to elkotu vsec.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: MihaK3 ()

D3m ::

|HP EliteBook|R5 6650U|

FlyingBee ::

V povprečju je blizu 16nm konkurenci oziroma 12nm podobne cene

glede na 7nm vs 12nm pa je že problem za AMD, če ne bo kmalu izboljšal, škoda brand new 7nm za take gpuje

FlyingBee ::

Seme dvoma o izidu rx 5800 je posejeno. Naslov je sicer tipa trdilne povedi z vprašajem, pa vendar, vsi si nekak želimo zdrave konkurence. Skrbi skaliranje Navi 10, verjetno ne bo 5800 "samo 250W TDP" grafična.
https://www.techpowerup.com/257761/amd-...

BT52 ::

To bo razneslo PSU. :D

Jarno ::

Če naredijo 50% večji čip pri Navi 5700 frekvencah je to 2080Super performance pri 250W porabe. Večje jim ne priporočam.
#65W!

strumf666 ::

Vega rabi dostojnega naslednika - vsaj v porabi >:D še dobr, da sem nabavil kW napajalc :D
Member of OC-Lab Team
http://www.oc-lab.si/

Zgodovina sprememb…

oo7 ::

AMD's Lisa Su on future high-end Navi GPUs and mobile 7nm CPUs: "they are coming"

https://www.pcgamesn.com/amd/q2-earning...

Trier ::

Glede na to, da bodo najbrž še vedno trmasto vztrajali pri blower referenčni verziji, bo to spet izgledalo (oz bolje bo slišati) takole:
:))
No sicer pa tudi če ne, smo videli, da ni bil Crapeon 7 nič kaj tišji ;((

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: gddr85 ()

Jst ::

And here we have proper cooling Navi:



Da, kartica je pinky barve.

https://www.guru3d.com/news-story/prett...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Senior Dev ::

Kdo je zdaj jači AMD ali Nvidia?
««
24 / 170
»»