AMD Vega GPU

D3m0r4l1z3d je 23. jun 2017 ob 10:59 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 09:06 izjavil:

Kolk ste dolgocasni. K gtx 1080 ti porabi manj a ne.

Stock vsekakor.

No no, kolko manj pa zre?
Bistvo je, ce bo s 350w povozla konkurenco ali ne. Ce jo ne bo po 1 letu zamude, je drek, ce pa jo, pa naj zre tudi 400W in welcome Vega.

K0l1br1 je 23. jun 2017 ob 13:22 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 12:21 izjavil:

K na testu pije 350 w je pa vseeno. Blah, sodroga k sam bluzi brez kakrsnekoli primerjave in rl.

Na 100% cel sistem s GTX 1080 vleče točno 1.2A NA ZIDU.

Govora je o Ti.

RejZoR je 23. jun 2017 ob 13:32 izjavil:

K0l1br1 je 23. jun 2017 ob 13:22 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 12:21 izjavil:

K na testu pije 350 w je pa vseeno. Blah, sodroga k sam bluzi brez kakrsnekoli primerjave in rl.

Na 100% cel sistem s GTX 1080 vleče točno 1.2A NA ZIDU.

1.2A ? S tem še Android tablice ne moreš napajat...

1.2A @ 220V = 264W

Nisem vedu, da GPU dela pri 230V...

tikitoki je 23. jun 2017 ob 14:34 izjavil:

podji nazaj v solo, bo treba fizko obnoviti.

V katerem delu? Morda trdiš, da mi škatla na zidu ne vleče 1.2A?
Morda bi se moral bolj strokovno izraziti, da mi na vtičnici, ki je preko žic povezana z elektrarno, toliko vleče, hišna napetost pa je 240V?

RejZoR je 23. jun 2017 ob 14:26 izjavil:

Nisem vedu, da GPU dela pri 230V...

Pametuješ?

FireSnake je 23. jun 2017 ob 14:59 izjavil:

Lepo si si nastavil ogledalo

240V

K0l1br1 je 23. jun 2017 ob 14:37 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 14:34 izjavil:

podji nazaj v solo, bo treba fizko obnoviti.

V katerem delu? Morda trdiš, da mi škatla na zidu ne vleče 1.2A?
Morda bi se moral bolj strokovno izraziti, da mi na vtičnici, ki je preko žic povezana z elektrarno, toliko vleče, hišna napetost pa je 240V?

RejZoR je 23. jun 2017 ob 14:26 izjavil:

Nisem vedu, da GPU dela pri 230V...

Pametuješ?

Kot prvo je napetost 220V. Kot drugo, nauci se uporabljati relevantne in bolj uporabne enote. Kot tretje, to, da celoten sistem na 100% z GTX 1080 ti vlece samo toliko je totalna izmisljotina, samo graficna kartica porabi do 350 W.

Sam dobro, kolibriji pac letajo od cveta do cveta, da ne umrejo od lakote in majo malo casa za izobrazvanje.

tikitoki je 23. jun 2017 ob 15:02 izjavil:

K0l1br1 je 23. jun 2017 ob 14:37 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 14:34 izjavil:

podji nazaj v solo, bo treba fizko obnoviti.

V katerem delu? Morda trdiš, da mi škatla na zidu ne vleče 1.2A?
Morda bi se moral bolj strokovno izraziti, da mi na vtičnici, ki je preko žic povezana z elektrarno, toliko vleče, hišna napetost pa je 240V?

RejZoR je 23. jun 2017 ob 14:26 izjavil:

Nisem vedu, da GPU dela pri 230V...

Pametuješ?

Kot prvo je napetost 220V. Kot drugo, nauci se uporabljati relevantne in bolj uporabne enote. Kot tretje, to, da celoten sistem na 100% z GTX 1080 ti vlece samo toliko je totalna izmisljotina, samo graficna kartica porabi do 350 W.

Sam dobro, kolibriji pac letajo od cveta do cveta, da ne umrejo od lakote in majo malo casa za izobrazvanje.

230V.

Kdaj so pa spet povišali?

tikitoki je 23. jun 2017 ob 15:02 izjavil:

K0l1br1 je 23. jun 2017 ob 14:37 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 14:34 izjavil:

podji nazaj v solo, bo treba fizko obnoviti.

V katerem delu? Morda trdiš, da mi škatla na zidu ne vleče 1.2A?
Morda bi se moral bolj strokovno izraziti, da mi na vtičnici, ki je preko žic povezana z elektrarno, toliko vleče, hišna napetost pa je 240V?

RejZoR je 23. jun 2017 ob 14:26 izjavil:

Nisem vedu, da GPU dela pri 230V...

Pametuješ?

Kot prvo je napetost 220V. Kot drugo, nauci se uporabljati relevantne in bolj uporabne enote.

Kot prvo verjetno malj bolj razume štrom k ti, če si danes prvič za ampere slišal, kot drugo, že prvo je zadosti. In ravno temu je forum namenjen, izmenjavi izkušej, ne pa nekih ugibanj ljudi, ki so na 220v.

D3m0r4l1z3d je 23. jun 2017 ob 16:04 izjavil:

Tiki, 1080ti stock v gamingu porabi 300w? Ti si bolan.

BOlj verjamem Tomshardware in se keri drugi skupini, k je testirala, k tebi. Pa kdo kupuje stock, ti bolnik?

dolenc je 23. jun 2017 ob 15:37 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 15:02 izjavil:

K0l1br1 je 23. jun 2017 ob 14:37 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 14:34 izjavil:

podji nazaj v solo, bo treba fizko obnoviti.

V katerem delu? Morda trdiš, da mi škatla na zidu ne vleče 1.2A?
Morda bi se moral bolj strokovno izraziti, da mi na vtičnici, ki je preko žic povezana z elektrarno, toliko vleče, hišna napetost pa je 240V?

RejZoR je 23. jun 2017 ob 14:26 izjavil:

Nisem vedu, da GPU dela pri 230V...

Pametuješ?

Kot prvo je napetost 220V. Kot drugo, nauci se uporabljati relevantne in bolj uporabne enote.

Kot prvo verjetno malj bolj razume štrom k ti, če si danes prvič za ampere slišal, kot drugo, že prvo je zadosti. In ravno temu je forum namenjen, izmenjavi izkušej, ne pa nekih ugibanj ljudi, ki so na 220v.

LOL, a je kdo sploh s teboj govoril? Ocitno si na glavo padel. LAhko pa gres k psihijatru, mogoce ti bo znal pomgati.

Ce si tolk glup, da ne ves zakaj se tega ne izraza v amperih, potem ocitnoi ves bore malo o elektriki.

Ja ene 15-20 let nazaj :P

tikitoki je 23. jun 2017 ob 16:13 izjavil:

D3m0r4l1z3d je 23. jun 2017 ob 16:04 izjavil:

Tiki, 1080ti stock v gamingu porabi 300w? Ti si bolan.

BOlj verjamem Tomshardware in se keri drugi skupini, k je testirala, k tebi. Pa kdo kupuje stock, ti bolnik?

Link?

Tiki je dežuren trol.

K0l1br1 je 23. jun 2017 ob 18:04 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 16:24 izjavil:

stalisca nezanesljivosti napetosti in odvisnosti od lokacije vticnice, je ocitno podaja v porabe v amperih kretenizem.

Multimeter ti meri ali volte ali napetost. To dvoje meriš. Ostalo izračunaš.
Večini je jasno, kaj pomeni tok na domači napeljavi. Če se pa greš iskati dlake v jajcih, ti pa itak ne pomaga nič. Za (prej natančno) oceno moči je dovolj tok. Ocena, ki jo dobiš na podlagi meritve, je zagotovo boljša od tega, kar si nekdo na pamet zmisli in takoj na forum napiše ter mimogrede nekoga, ki razpolaga z meritvijo, okurca s kretenčiči, ker je on prebral na škatli, kaj bi moralo biti, pri tem pa pametnjakovič napiše pred cifro predlog "do" x wattow.

To ni iskanje dlake v jajcih. Zato obstajajo enote ki nimajo te pomankljivosti.
Ce pac hoces izpasti pameten in uporabljas enote, ki so vezane na variabilni vir napetosti si pac sam moron.
Btw, standardi dopuscajo odstopanja, torej je trditev napacna oz. Ne uposteva realnega stanja.

D3m0r4l1z3d je 23. jun 2017 ob 17:59 izjavil:

tikitoki je 23. jun 2017 ob 16:13 izjavil:

D3m0r4l1z3d je 23. jun 2017 ob 16:04 izjavil:

Tiki, 1080ti stock v gamingu porabi 300w? Ti si bolan.

BOlj verjamem Tomshardware in se keri drugi skupini, k je testirala, k tebi. Pa kdo kupuje stock, ti bolnik?

Link?

Ne bom tvoje lenobe podpiral. Vir mas. Poisci si pa sam

Če vam zadnjih 5 let ni bilo jasno:

GPU za gamerje se z vsako generacijo bolj delajo na podlagi HPC izdelkov. Torej "smeti". Če bi Nvidia in AMD delala grafe za "For Games First", bi sedaj imeli 8x 1080ti performanse za 300 EUR. Ker je pa notri toliko "smeti", ki jih game engines nikoli ne bodo izkoristilie (v tej generaciji), so pa NUJNE za compute, HPC segment in se tam sedaj služi največ denarja (ter mid low range, ki so isti čipi za prenosnike), "morajo umetno" sklestiti razne funkcije. S tem po eni strani pridobijo tudi čipe, ki niso dovolj za Enterprise ter OC oz. "Core" speed, ampak ker ni konkurence, lahko nabijajo cene.

Šele leta 2017 videvamo vpeljavo nekaj tehnologij renderiranja (+raznih detajlov), ki so jih AMD/Nvidia kazali na tech demotih več kot pet let nazaj.

Danes smo imeli debato in prihodnost za gamerje vsaj kratkoročno (ene pet let najmanj) ni svetla. Potreben bo "paradigm shift" vsepovsod; od telefonov, konzol do PCjev, da se "game engines" in "content creation" lahko "streamlined" uporabi brez tečnih in prepotrebnih optimizacij vsepovsod. To se sicer sedaj z PS4 in X1 sicer dogaja, vendar to ni tisti "paradigm shift" o katerem "sanjamo".

Če gledamo "core" tehnologijo, se ni spremenila od Geforce 256 T&L. Dodajale so se razne funkcionalnosti, potem namesto specific shaders bolj generalni, in več vsega.

Za Raytracing (Senitel se bo spomnil ene 12 let nazaj najinih dialogov verjetno) še ni dovolj moči, vmes so pa samo "hacki," ki izrišejo lepo/lepšo sliko. In dokler se ne bo razvil dobesedno specifičen hardware (ne nujno za "true" raytracing) za "next gen", bodo inkrementalni detajli furali sceno še sigurno desetletje.

Recimo poglejmo sence. Imamo jih že toliko časa... Ampak kaj se je pri teh sencah spremenmilo? Soft Shadows? To bi bilo možno 10 let nazaj. Temporal AA. Isto. Particles? 20 let nazaj. Več "luči"? Isto.

Gamer scena je trenmutno v "krču"; kjer se nam ne obeta nič dobrega.

Kar se pa tiče Vege. Že vsaj leto+ nazaj je bilo jasno, da bo to produkt za "HPC First". "Tower" Gaming mašin je čedalje manj, konzole so prevzele tako "content" kot tehnološke dosežke.

PC umira.

Kar mi pa kar "para srce", je pa navijanje nvidije, in "želja", da AMD crkne. Samomor iz zasede... :/

Kritiziranje amdja ni navijanje za nvidio.

Senitel, a ni ray tracing zaenkrat uporabljen samo za npr realistični shadow casting, kjer vsak ray trace traja samo eno pot brez bouncanja in ostalega preračunavanja. Dejansko je samo smer in razdalja (da dobiš obliko in trdoto sence), kar je relativno poceni proti full ray tracingu celotne scene z večimi bounci in polnim računanjem barv vsake pike. Pač da dobiš lepo senco, ki se popolno prilagaja predmetu, ki jo meče in popolno pada na okolico. Al uporabljajo kakšno drugo metodo, ki je še cenejša od primitivnega ray tracinga z istimi rezultati?

Mogoče se nisem dobro izrazil...

Če bi delali GPU for GAMERS FIRST, bi videvali večje korake v kvaliteti iger in nižje cene.

Recimo poglejmo malo v zgodovino. Tam nekje do Radeon 4870, je bila vsaka generacija hitrejša od prejšnje in zato če si kupoval na dve leti, oz. vsako drugo generacijo (ker sta oba tabora včasih malo zamujala, prehitevala, reciklirala), si imel konkreten, več kot 50% boost.

V tem času so igre tudi VIDNO napredovale v kakovosti grafike.

Sedaj pa, med ULTRA in NORMAL sploh ni neke razlike, razen v tem, da so vse ULTRA nastavitve samo "pretiravanje." Recimo pretiravanje posameznih las (fur), kjer na ULTRA toliko nabijejo, da FPSji padejo, ampak vizualno pa ni neke vidne razlike.

Da so GPUji za GAMERJE, "HPC GPUji za v smeti" je seveda pretiravanje. Ampak ravno ko so GPUji začeli z večjo bolj splošno vlogo, ne samo za poganjanje iger, torej začetek nekje 5-7 let nazaj, takrat tudi mislim da so se "končale" "normalne" cene. 7970 in 680 generacija. In od takrat videvamo vedno večji poudarek na GPUjih za HPC in profi uporabo in potem iz teh GPUjih naredijo karte za Gamerje. Za "Gaming GPUs" se razne funkcije izklopijo in uporabijo čipi, ki niso na nivoju. In tako so cene sedaj za high end 1000EUR (pri 7970/680 - 400EUR), kar je dvakrat več (inflation included :)) kot 5-7 let nazaj.

Torej: prišli smo do neke meje, kjer za 1% boljši učinek, potrebuješ 10% več moči. Trenutno pač ni dovolj moči za druge tehnike, ter tudi komercialno ne obstaja nič drugega, razen mogoče kje kakšni "akademski" projekti, ki ne bodo ugledali izida na trg vsaj desetletje.

Vprašanje, če sploh bomo z desktop mašinam prišli do skoraj realistične grafike, mogoče le preko Claud gaminga enkrat pač. Vsekakor pa, če gledamo na interaktivnost (vpliv dejanj na okolje, predmete, osebe), se da še mnogo več narediti, v začetku 2000-ih so zelo napredovale igre v tem pa potem kar ni bilo več pomembno oziroma grafika se je izboljševala, interaktivnost pa razen nekaj izjem skoraj nič. Čudno.

Vega Frontier Edition Beats TITAN Xp in Compute

In its report, the publication comments that the Radeon Pro Vega Frontier Edition offers gaming performance that is faster than NVIDIA's GeForce GTX 1080, but slightly slower than its GTX 1080 Ti graphics card.

Danes prebral, da je Vega "Prosumer" zadeva. To sem sicer sumil že prej, preden sem napisal zgornja posta, ampak danes sem prvič prebral uradno od AMDja.

Drugače pa dobro za AMD, da so naredili sposoben GPU za content creation in da ciljajo na trge, na katerih jih skoraj da ni bilo zaznati.

Ampak jaz bi imel 4K in VR sposobno grafo, ki ne bi stala 1000+EUR, pa še ta 1kEUR (Titan XP) se marsikje matra pri 4K.

Grey je 26. jun 2017 ob 23:23 izjavil:

RX Vega ima Beast mode, ki ga Pascal nima. Vsi večji pogoni jih omenjajo (id Tech, Bethesda, Frostbite) in bodo podpirali FP16 shaderje in Rapid Packed Math je FP16 stvarca.

Polaris = 11 TFLOP FP16 (RX480 blizu GTX 1080)
Vega = 26 TFLOP FP16 (RX Vega daleč pred GTX 1080 Ti)
Pascal = 0,14 TFLOP FP16

Se pravi v igrah v bližnji prihodnosti bo tudi Polaris preskočil Pascal, ko dodajo FP16 opcijo v igre.

Spet sanje?

D3m0r4l1z3d je 27. jun 2017 ob 06:28 izjavil:

Grey je 26. jun 2017 ob 23:23 izjavil:

RX Vega ima Beast mode, ki ga Pascal nima. Vsi večji pogoni jih omenjajo (id Tech, Bethesda, Frostbite) in bodo podpirali FP16 shaderje in Rapid Packed Math je FP16 stvarca.

Polaris = 11 TFLOP FP16 (RX480 blizu GTX 1080)
Vega = 26 TFLOP FP16 (RX Vega daleč pred GTX 1080 Ti)
Pascal = 0,14 TFLOP FP16

Se pravi v igrah v bližnji prihodnosti bo tudi Polaris preskočil Pascal, ko dodajo FP16 opcijo v igre.

Spet sanje?

Kakšne sanje Anymal? To so stvari, ki jih lahko ekstrapoliraš iz podatkov na internetu.

Igre na Playstation 4 Pro in Xbox Project Scorpio se bodo posluževale tega, ker je kar nekaj člankov na to temo (ME Andromeda laufa na konzoli 30% hitreje z uporabo FP16 shaderjev). In ker so grafike v konzolah AMDjeve in ker ima Vega tudi Full FP16 zmogljivost, pomeni, da lahko čez kratek čas (mogoče se da tudi sedanje igre updejtat z FP16 shaderji?) pričakujemo kar konkreten skok AMD kartic v primerjavi s Pascalom. Tako, da če so Vega kartice cca ekvivalentne s trenutnim Pascalom bodo vseeno bolj smiseln nakup.