Izstop Velike Britanije iz EU

gvido je 27. jun 2016 ob 10:43 izjavil:

SimplyMiha je 27. jun 2016 ob 10:36 izjavil:

Otroci do 18 let. Toliko je namreč starostna meja, pri kateri dobijo volilno pravico. To je kar lep del prebivalstva, ki lahko samo nemočno gleda, kako jim stari prdci uničujejo možnost za enostaven obisk Disneylanda v Parizu.

Ker enostaven obisk Disneylanda v Parizu je nekaj življenjsko pomembnega?

Kar se mene tiče bi bilo potrebno dvigniti mejo za volilno pravico in jo vezati na nek dosežek v življenju. Da nam ne bodo nedojebani praznoglavci krojili usodo sveta...
Samo nastavljam ogledalo tvoji puhlici.

Eni pač ne znate brati med vrsticami. EU je za mladino pomenila nek standard, ki ga domovina ne nudi.

dice7 je 27. jun 2016 ob 10:40 izjavil:

Seveda to ni res. Nizkokvalificirani priseljenci kvecjemu visajo place, z delovnimi mesti pa nikoli ni bil problem (drugac ne bi prihajali priseljenci)

Poleg tega je ukip sam potrdil da z omejevanjem priseljevanja ne bo nic tk da se lahko konca nabijanje o tem

Seveda, ker večja ponudba na trgu delovne sile pomeni da bodo delodajalci višali plače, čeprav čedalje več ljudi stoji v vrsti za dobit delo. Svašta.
In priseljenci prihajajo, dokler so v tvoji državi boljše plače/pogoji za delo/razmere od tistih iz katerih prihaja.

mlamat je 27. jun 2016 ob 10:46 izjavil:

Povezava

Can we be so sure peace and stability on our continent are assured beyond any shadow of doubt? Is that a risk worth taking?

Je tole kuga ali kobilice? Tretja svetovna vojna namreč ni.

gvido je 27. jun 2016 ob 10:48 izjavil:

dice7 je 27. jun 2016 ob 10:40 izjavil:

Seveda to ni res. Nizkokvalificirani priseljenci kvecjemu visajo place, z delovnimi mesti pa nikoli ni bil problem (drugac ne bi prihajali priseljenci)

Poleg tega je ukip sam potrdil da z omejevanjem priseljevanja ne bo nic tk da se lahko konca nabijanje o tem

Seveda, ker večja ponudba na trgu delovne sile pomeni da bodo delodajalci višali plače, čeprav čedalje več ljudi stoji v vrsti za dobit delo. Svašta.
In priseljenci prihajajo, dokler so v tvoji državi boljše plače/pogoji za delo/razmere od tistih iz katerih prihaja.

bolj zaupam institucijam kot pa povprecnemu slotek nabijalcu

http://www.citylab.com/work/2015/07/mor...
http://www.migrationobservatory.ox.ac.u...

UK research suggests that immigration has a small impact on average wages of existing workers but more significant effects along the wage distribution: low-wage workers lose while medium and high-paid workers gain

For both wages and employment, short run effects of immigration differ from long run effects: any declines in the wages and employment of UK-born workers in the short run can be offset by rising wages and employment in the long run.

gvido je 27. jun 2016 ob 10:58 izjavil:

Brexit bi moral biti za EVRO liderje zadnji alarm, da ponovno premislijo namen EU in začrtajo novo, boljšo EU. EU po meri državljanov, ne nekih birokratov.

V bistvu debakel zadnjih štirih dni kaže prej na to, da morajo politične hijene, ki si kupujejo stolčke z nasprotovanjem EU, ponovno zarisati svoje načrte.

Otroci do 18 let. Toliko je namreč starostna meja, pri kateri dobijo volilno pravico. To je kar lep del prebivalstva, ki lahko samo nemočno gleda, kako jim stari prdci uničujejo možnost za enostaven obisk Disneylanda v Parizu.

Hja, kako je to rešljivo? Naj damo volilno pravico vsem otrokom? Neka meja je kljub vsemu smiselna, ali pa meniš da ni? Včasih je bila še višja. Morda je čas, da se jo še nekoliko zniža.

o+ nevone

mlamat je 27. jun 2016 ob 11:08 izjavil:

OECD izhaja iz organizacije Maršalovega plana, katerega cilj je bil, da bi se po vojni opustušeno Evropa združila zaradi lažje obrambe pred Sovjetsko zvezo.

Interes Američanov je bil zmeraj združena EU. Celo njeni očetje so sodelovali z ameriškimi obveščevalnimi službami.

Točno tako. Mene osebno res fascinira od kje vse to nabijanje kako je v interesu ZDA razdružena, razbita Evropa, medtem ko čisto vsak dokaz kaže nasprotno.

gvido je 27. jun 2016 ob 10:58 izjavil:

SimplyMiha je 27. jun 2016 ob 10:46 izjavil:

Eni pač ne znate brati med vrsticami. EU je za mladino pomenila nek standard, ki ga domovina ne nudi.

Očitaš mi nekaj, kar si v mojem postu spregledal tudi sam.
Starejše generacije so doživele marsikaj in se jim jebe za standard mularije, ki bo na dolgi rok prinesel več slabega kot koristi.

Starejše generacije v UK so doživele konec WW2, razpad imperija, relegacijo svetovne velesile v klub "have beens" in razpad stroge socialne hirearhije.

Starejše generacije na kontinentu so doživele konec WW2, počasno obnovo temeljito uničenega kontinenta, vzpostavitev mehanizma v katerem se Francija in Nemčija več ne bodo nikoli mogli zaplesti v medsebojno vojno, vzpon pojma človekovih pravic, vzpon socialne države kot protiuteži komunizmu.

Ljudje lahko pogledajo na isto preteklo obdobje in tam vidijo bistveno drugačne stvari.

Če bi bil interes američanov razbita Evropa, zakaj se je potem Obama pred referendumom postavil na stran proti Brexitu?

Smrekar1 je 27. jun 2016 ob 11:11 izjavil:

Točno tako. Mene osebno res fascinira od kje vse to nabijanje kako je v interesu ZDA razdružena, razbita Evropa, medtem ko čisto vsak dokaz kaže nasprotno.

mlamat je 27. jun 2016 ob 11:20 izjavil:

Če bi bil interes američanov razbita Evropa, zakaj se je potem Obama pred referendumom postavil na stran proti Brexitu?

Recimo, ja.

Nisem mislila, da starši odločajo namesto otrok, ampak za otroke. Torej otroci še vedno nimajo konkretnega glasu ampak starši s _svojim_ glasom glasujejo tudi v korist otrok.

Dejstvo je, da določen del populacije pač nima možnosti glasovati, zato namesto njih odločajo vsi tisti, ki lahko. Te glasovnice nepolnoletnih prebivalcev (če bi jih imeli), se porazdelijo med preostalo celotno prebivalstvo. Manjši del teh je staršev nepolnoletnih otrok, večji del pa tistih, ki to niso.

gvido je 27. jun 2016 ob 11:32 izjavil:

AndrejO je 27. jun 2016 ob 11:14 izjavil:

Starejše generacije v UK so doživele konec WW2, razpad imperija, relegacijo svetovne velesile v klub "have beens" in razpad stroge socialne hirearhije.

Starejše generacije na kontinentu so doživele konec WW2, počasno obnovo temeljito uničenega kontinenta, vzpostavitev mehanizma v katerem se Francija in Nemčija več ne bodo nikoli mogli zaplesti v medsebojno vojno, vzpon pojma človekovih pravic, vzpon socialne države kot protiuteži komunizmu.

Ljudje lahko pogledajo na isto preteklo obdobje in tam vidijo bistveno drugačne stvari.

Primerjal sem različne generacije na otoku. Anglež je dogajanje v takratni EU tudi spremljal, čeprav stvari morda ni občutil na lastni koži. Današnji mladini pogled dlje od FB v večini ne seže. Zato se mi zdi omenjanje starih prdcev rahlo mimo.

Ja, ampak stari prdci so lahko selektivno slepi za stvari, ki jih v življenju niso nikoli videli (kdaj je bila zadnja okupacija Anglije? Pod Normani?), hkrati pa preveč obsedeni z nemogočimi pravljicami (UK kot samostojna država iz trenutka pred WWW2 stoletja je v 21. st. preprosto fikcija - vsi pa so poudarjali to komponento pretirane neodvisnosti).

Po drugi strani pa lahko pogledaš prdce na drugi strani kanala, ki sicer res ne znajo rešiti dreka, ki ga institucije EU ustvarjajo in s v njem tudi utapljajo, hkrati pa se zavedajo, da boljše možnosti preprosto nimajo, ker vse druge vračajo povečano verjetnost kontinentalne vojne.

Morda je pa prihodnost dejansko samo v mladih, ki so generacija, ki se je rodila in (skoraj ali vsaj delno) odrasla v obdobju EU in se več ne ukvarjajo s preživetimi koncepti "nacionalne suverenosti", temveč jim več pomenijo mederni koncepti "osebne svobode" in ... čeprav tega ni nihče na glas izrekel ... "pursuit of happiness". Tisti tretji del, ki sledi za "life, liberty, ..."

Morda je pa to prihodnost in je samo še potrebno počakati, da mi, stari prdci lepo po naravni poti odidemo in pri tem ne rabimo povzročati še kakšnih dodatnih scen in travm.

Barclays and RBS shares suspended from trading after tanking more than 8%

Te glasovnice nepolnoletnih prebivalcev (če bi jih imeli), se porazdelijo med preostalo celotno prebivalstvo.

Ampak to je v nasprotju s osnovno permiso, da nočeš, da drugi odločajo zate.

Ampak ja, ljudje nočemo da drugi odločajo za nas, bi pa mi odločali za druge. Tako dvolični smo v resnici.

o+ nevone

Utk je 27. jun 2016 ob 11:56 izjavil:

Po kateri logiki naj bi bil glas nekoga, ki 50 let placuje davke, manj vreden od glasu nekoga, ki ga skrbi kako bo zdej lahko pol leta nabiral stdje po evropi na racun erasmusa?

Tega tudi jaz nisem nikoli razumel. Nekdo ki ima življenske izkušnje naj bi bil manj vreden od nekega naivnega pubertetnika.

Če bi to bila absolutna resnica, potem si bi človeštvo še danes nekje v savani čohalo rit. Ampak nekako se ni izteklo tako in, kolikor je meni znano, tega niso bili krivi stari krivi prdci iz savane temveč njihovi potomci in za njimi še njihovi potomci, itd ...

Logika ti žal hudo šepa. Vedno so odločali stari. In če smo, kot praviš, napredovali, se stari očitno niso tako slabo odločali.

Utk je 27. jun 2016 ob 11:56 izjavil:

Po kateri logiki naj bi bil glas nekoga, ki 50 let placuje davke, manj vreden od glasu nekoga, ki ga skrbi kako bo zdej lahko pol leta nabiral stdje po evropi na racun erasmusa?

Po kateri logiki JE nekdo, ki bo 60 let plačeval davke, in to v povprečju precej višje in ustvarjal precej višjo dodano vrednost, manj vreden od nekoga, ki je nekoč manj časa plačeval nižje davke in ustvarjal nižjo dodano vrednost?
Zakaj JE nekdo, ki je star 17 let, manj vreden od nekoga, ki je star 95 let?

Ko te zagrebejo, so v povprečju tudi tvoji potomci že stari prdci. In dejstvo je, da svet večinoma vodijo 50+ let stari.

jernejl je 27. jun 2016 ob 12:20 izjavil:

Utk je 27. jun 2016 ob 11:56 izjavil:

Po kateri logiki naj bi bil glas nekoga, ki 50 let placuje davke, manj vreden od glasu nekoga, ki ga skrbi kako bo zdej lahko pol leta nabiral stdje po evropi na racun erasmusa?

Po kateri logiki JE nekdo, ki bo 60 let plačeval davke, in to v povprečju precej višje in ustvarjal precej višjo dodano vrednost, manj vreden od nekoga, ki je nekoč manj časa plačeval nižje davke in ustvarjal nižjo dodano vrednost?
Zakaj JE nekdo, ki je star 17 let, manj vreden od nekoga, ki je star 95 let?

Po tej, da ta 17 letnik hodi v solo na racun starckov, in to v solo, ki so jo starcki postavili. Tudi ce zanemarimo to, da se enostavno nima pojma. Kje naj bo potem meja, 10 let?

AndrejO je 27. jun 2016 ob 12:37 izjavil:

Okapi je 27. jun 2016 ob 12:31 izjavil:

Ko te zagrebejo, so v povprečju tudi tvoji potomci že stari prdci. In dejstvo je, da svet večinoma vodijo 50+ let stari.

Pomembno je, da so naslednja generacija. In seveda, vsaka generacija je z eno nogo že v grobu, ko pride do tega, da uresniči svoje sanje. Čas je namreč za naslednjo in narava zaenkrat za to še učinkovito poskrbi.

Mislim, da brez tega ne bi bilo napredka. Seveda pa za to svoje mnenje nimam niti enega eksperimentalnega dokaza.

Saj ti današnji stari so "naslednja generacija", od tiste prejšnje. Za napredek, kolikor ga pač je, skrbijo stari, ne mladi.

Za letos so se že dogovorili, bo pa naslednja pomlad pestra, ko bodo na Nizozemskem volitve.

bambam20 je 27. jun 2016 ob 08:14 izjavil:

Mladina itak nima pojma in bi ostala v EU, ker njim je pa kull, ker ni carine. lol. In mej. LOl.

Tebi ni? ;) Se ti zdi kull, da je EU trg fragmentiran, na vsakih par tisoč km nova carina, nova zakonodaja ter nova birokracija s katero se mora biznis ali turist ukvarjat?

Ampak bolj relevantno vpr. je, kaj meniš, da se bo za Brite, "tisto starejšo populacijo z možgani, staroselce, kristjane", v primeru, da UK izstopi bistvenega spremenilo na bolje? Kar naenkrat se bo odprlo na tisoče delovnih mest in davki ne bodo več romali v leglo zla, korupcije, pohujšanja, pohlepa - London? Muslimane bodo izgnali? Tole:

A se je kdo vprašal kam bi tale denar drugače šel? Komu v žep?
Sem prepričan, da ne ljudstvu v korist!

Ne bo več tolikšega pritiska tujcev na delovna mesta, na zdravstvo, šole, ceno stanovanj.

Prebivalstvo se je v zadnjem času povečevalo 360.000 ljudi/leto.

mlamat je 27. jun 2016 ob 13:19 izjavil:

Ne bo več tolikšega pritiska tujcev na delovna mesta, na zdravstvo, šole, ceno stanovanj.

Prebivalstvo se je v zadnjem času povečevalo 360.000 ljudi/leto.

Kaksnega pritiska? Stopnja brezposelnosti je v uk najnizja od leta 2005 in znasa 5%, napram 11% v sloveniji. Ostale trditve so pa isto navadno bluzenje

dice7 je 27. jun 2016 ob 13:45 izjavil:

Kaksnega pritiska? Stopnja brezposelnosti je v uk najnizja od leta 2005 in znasa 5%, napram 11% v sloveniji. Ostale trditve so pa isto navadno bluzenje

Ti misliš da boš čakal na specialističen pregled enako dobo, vpisal otroka v željeno šolo enako kot zdaj ali pa bodo cene stanovanj ostale enake, če se jutri teoretično 300.000 ljudi priseli v Slovenijo?