☰

» »

Brexit

Brexit

Temo vidijo: vsi
«
1
2

ohnowhy ::

Tematiko okvirno poznate, o splošnih vzrokih se lahko informirate tukaj, nekaj predvidenih posledic pa lahko preberete tukaj...

Še nekaj povezav, da vam ne bo dolgčas: Brexit-day 23.6.2016.

Kakšne posledice predvidevate vi? Kaos? Kolaps trgov? Razpad EU? Nič posebnega?
  • zaklenil: Mavrik ()

Smrekar1 ::

ohnowhy je izjavil:


Kakšne posledice predvidevate? Kaos? Kolaps trgov? Razpad EU? Nič posebnega?


Zmago racionalne opcije na referendumu. Podobno je bilo 2 leti nazaj na Škotskem, kjer so ankete kazale na statistično izenačenje, potem pa je opcija da ostanejo del VB zmagala za več kot 10%.

ohnowhy ::

Smrekar1 je izjavil:

Zmago racionalne opcije na referendumu.


Očiten problem demokracije, da voli lahko praktično vsak, ki je polnoleten, četudi nima pojma o stvari.
Sam sicer mislim, da bi morali volilno pravico povezati z višino vplačanih davkov.

Smrekar1 ::

ohnowhy je izjavil:


Očiten problem demokracije, da voli lahko praktično vsak, ki je polnoleten, četudi nima pojma o stvari.
Sam sicer mislim, da bi morali volilno pravico povezati z višino vplačanih davkov.


To je res očiten problem demokracije, ampak dvomim, da bi bila ta rešitev dolgoročno dobra. Zanesljivo bi bila preveč kontroverzna, da bi bila vredna energije, ki bi šla v to.

ohnowhy ::

Smrekar1 je izjavil:

To je res očiten problem demokracije, ampak dvomim, da bi bila ta rešitev dolgoročno dobra.

Demokracija je zavajujoč izraz, pravilen bi bil idiokracija.


Smrekar1 je izjavil:

Zanesljivo bi bila preveč kontroverzna, da bi bila vredna energije, ki bi šla v to.

Ne razumem, sem samo desničar :-) Nekdo, ki dokazljivo (na osnovi enostavno merljivih vplačanih davkov) dobro gospodari, se, verjetno odloča bolj racionalno.

Matako ::

Vse je v oportunitetnih stroških. Na dolgi rok, kaj stane več?

Brexit bi bil zelo dobrodošel klic EU, naj se zbudi iz transa.

Oz. v sliki Bena Garrisona:

/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

ohnowhy ::

Matako je izjavil:

Na dolgi rok, kaj stane več?

Največ stane idiokracija.

Matako ::

Če ne bo brexita bo šlo vse po starem: nikamor (beri: stagnacija ali huje)

Rabimo ta ruker in pika.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

ohnowhy ::

Matako je izjavil:

Če ne bo brexita bo šlo vse po starem: nikamor (beri: stagnacija ali huje)

Se sicer strinjam, brexit bi bil še en močan opomin družbi v zadnjih 100 letih, da je na družbo potrebno gledati razumsko in gospodarno, ne pa naivno. Verjetno ni potrebno posebej navajati, kaj in koga mislim pod naivno. Na dolgi rok se sicer vse poravna (tudi Sonce zmrzne), mene bolj zanima kratek rok, sem le desničar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ohnowhy ()

Smrekar1 ::

ohnowhy je izjavil:


Demokracija je zavajujoč izraz, pravilen bi bil idiokracija.


Kolikor se spomnim tam ni bila poanta v načinu vladanja, temveč v številu otrok. Drugače pa kul film :)

Nekdo, ki dokazljivo (na osnovi enostavno merljivih vplačanih davkov) dobro gospodari, se, verjetno odloča bolj racionalno.


Bolj racionalno tu pomeni na način, ki bo bolj koristil njemu osebno. Če (ker) želimo ureditev, ki bi koristila družbi na splošno, je ta sistem lahko že v osnovi slab. Sicer pa sem rekel, da je glavna težava kontroverznost vpeljave, ki je disproporcionalna velika morebitnim koristi take ureditve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Matako je izjavil:

Vse je v oportunitetnih stroških. Na dolgi rok, kaj stane več?


Na dolgi rok je Brexit zagotovo slaba odločitev tako za EU kot tudi za VB. Kar je slabo za EU je, mimogrede, zanesljivo slabo tudi za VB, če so notri ali ne. Izvoz v EU namreč predstavlja 57,7% njihovega celotnega izvoza. Takega trga pač ne moreš nadomestiti v manj kot ~50 letih.

ohnowhy ::

Smrekar1 je izjavil:

Kolikor se spomnim tam ni bila poanta v načinu vladanja, temveč v številu otrok. Drugače pa kul film :)

Število otrok, previsoki socialne pomoči, nikakršna kontrola naraščaja, trailer parki, neskončno zaupanje državi vs. en peanut head average Joe iz sedanjega časa. Itd. Število otrok je bilo samo simptom vsemogočne države, ki skrbi za vse, in rezultira v...

Smrekar1 je izjavil:

Bolj racionalno tu pomeni na način, ki bo bolj koristil njemu osebno.

Saj bogatemu koristi, če tudi družba živi kolikor toliko udobno. Recimo, kapitalistom koristi, da ženske ustvarjajo kariero, da imajo svoj denar in to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ohnowhy ()

          ::

Brexit bo po moje začetek konca EU, ki itak nima prihodnosti (razen za 10-tisoče birokratov, ki jih na ta račun podpiramo). Birokracija EU je itak totalno neučinkovita in prežeta s korupcijo, zanimajo jo izključno svoji interesi in posredno interesi lobistov.

R1710 ::

          je izjavil:

Brexit bo po moje začetek konca EU, ki itak nima prihodnosti (razen za 10-tisoče birokratov, ki jih na ta račun podpiramo). Birokracija EU je itak totalno neučinkovita in prežeta s korupcijo, zanimajo jo izključno svoji interesi in posredno interesi lobistov.

Evo, to je idiokratizem.

To je sicer vizija iz ekonomskega vidika, kaj točno bo ne ve noben.
Če UK zapusti EU, lahko pričakuje dvig davkov, inflacijo cen, zmanjšanje izvoza in proizvodnje, umik IT podjetij, odhod mladih... EU pa se končno reši ene izmed najbolj neracionalnih članic.

Smrekar1 ::

ohnowhy je izjavil:

Saj bogatemu koristi, če tudi družba živi kolikor toliko udobno. Recimo, kapitalistom koristi, da ženske ustvarjajo kariero, da imajo svoj denar in to.


Če bi to dobro delovalo bi bile oligarhične družbe zgodovinsko uspešnejše od demokratičnih, ampak zgodovinsko to ne drži. Torej ali ne deluje, ali pa deluje komaj kaj boljše od demokracije in ni vredno energije, ki bi bila potrebna, da se tak sistem uvede.

Smrekar1 ::

R1710 je izjavil:


To je sicer vizija iz ekonomskega vidika, kaj točno bo ne ve noben.


Z veliko stopnjo zanesljivosti lahko trdimo, da bo umik VB iz EU koristil praktično izključno tistim, ki trenutno t.i. "shortajo" funte, ter raznim Putlerjem, Pedroganom in podobnim izmečkom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

ohnowhy ::

Smrekar1 je izjavil:

...

Vidim, da debata divergira, zato tole:
1. Nisem napisal, da so prav vsi kapitalisti/oligarhi pozitivni...
2. Pogoj je vplačilo davkov (v proračun, jasno), verjetnost, da se odloča bolj racionalno...
3. Sploh ne pomeni, da samo kapitalisti/oligarhi plačujejo davke, če dobro pomisliš.
4. Ne pomeni, da bi se zdaj naenkrat s to uvedbo se vsi problemi rešili, domnevam pa, da bi odločali bolj premišljeno.
5. Glasovi korigirani s faktorjem glede na (povprečne) vplačane davke v državi: več kot vplačaš v proračun, bolj je tvoje mnenje kredibilno.

Vse to so, jasno, domneve in spekulacije, ki zagotovo ne bodo šle skozi v demokratični skupnosti. Zaenkrat.

Mimogrede, šortanje funtov, vsaj zaenkrat, ni kaznivo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ohnowhy ()

Matej22 ::

Smrekar1 je izjavil:

ohnowhy je izjavil:

Saj bogatemu koristi, če tudi družba živi kolikor toliko udobno. Recimo, kapitalistom koristi, da ženske ustvarjajo kariero, da imajo svoj denar in to.


Če bi to dobro delovalo bi bile oligarhične družbe zgodovinsko uspešnejše od demokratičnih, ampak zgodovinsko to ne drži. Torej ali ne deluje, ali pa deluje komaj kaj boljše od demokracije in ni vredno energije, ki bi bila potrebna, da se tak sistem uvede.


Na dolgi rok so oligarhične družbe dejansko uspešnejše, to lahko vidiš v zgodovini, če pogledaš trajanje imperijev. Začneš lahko z Mezopotamijo, Egiptom, antično Grčijo, Rimskim imperijem, Kitajsko, Japonsko, potem pa seveda post-rimljanske evropske države. Prava demokracija se pojavlja šele zadnjih nekaj 100 let, pa še v tem času je bila prekinjena z raznimi diktaturami. V novejši zgodovini pa se pod krinko demokracije ponovno pojavljajo razne oligarhične družbe, ki vsaj na kratek rok bolj prosperirajo, kot prava demokracija. Kot primer lahko pogledaš Rusijo, ki jo vodijo oligarhi, potem Amerika s svojimi korporacijami, pa Turčija, sodobna Kitajska, Saudska Arabija in podobno. Vse te države v povprečju dosegajo večjo gospodarsko rast in hitrejši razvoj, kot pa trenutno dokaj stabilne prave demokracije, kot je Nemčija, Francija, Španija, Slovenija,...

Druga stvar pa je, koliko ima od tega uspeha povprečen človek na kratek in koliko na dolgi rok.

          ::

ohnowhy je izjavil:

5. Glasovi korigirani s faktorjem glede na (povprečne) vplačane davke v državi: več kot vplačaš v proračun, bolj je tvoje mnenje kredibilno.


Ideja je dobra.

Smrekar1 ::

ohnowhy je izjavil:


Vidim, da debata divergira, zato tole:
1. Nisem napisal, da so prav vsi kapitalisti/oligarhi pozitivni...
2. Pogoj je vplačilo davkov (v proračun, jasno), verjetnost, da se odloča bolj racionalno...
3. Sploh ne pomeni, da samo kapitalisti/oligarhi plačujejo davke, če dobro pomisliš.
4. Ne pomeni, da bi se zdaj naenkrat s to uvedbo se vsi problemi rešili, domnevam pa, da bi odločali bolj premišljeno.
5. Glasovi korigirani s faktorjem glede na (povprečne) vplačane davke v državi: več kot vplačaš v proračun, bolj je tvoje mnenje kredibilno.


Saj z logiko se načeloma strinjam. Pravim samo, da ni nujno res, podobnih organizacij je bilo v zgodovini že kar dosti (Rim, Atene, ...) in rezultati praviloma niso bili boljši kot to, kar imamo sedaj, oz. tega ne moremo trditi.

Vse to so, jasno, domneve in spekulacije, ki zagotovo ne bodo šle skozi v demokratični skupnosti. Zaenkrat.


To je glavni razlog. Tudi če logika zgoraj drži ne moremo računati na bistveno boljše rezultate kot jih imamo sedaj. Uveljavitev takega sistema bi bila trenutno nemogoča in verjetno povezana s precej hudim požigom sedanjega sistema. Težko bi torej dobili kakšne koristi, četudi bi bil sistem dejansko malo boljši.

mlamat ::

Takšnemu sistemu se reče "oligarhija".

ohnowhy je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Zmago racionalne opcije na referendumu.


Očiten problem demokracije, da voli lahko praktično vsak, ki je polnoleten, četudi nima pojma o stvari.
Sam sicer mislim, da bi morali volilno pravico povezati z višino vplačanih davkov.

ohnowhy ::

mlamat je izjavil:

Takšnemu sistemu se reče "oligarhija".

Razumem tvojo skrb, volilni davčni razredi in povezani korekcijski faktorji še niso v celoti pripravljeni :-)

mlamat ::

Jaz sem prepričan da bodo šli ven in da je EU brez njih obsojena na propad, saj se Francija ne bo mogla sama zoperstaviti ambicijam Nemčije.

V Franciji ankete že kažejo, da je podpora EU že nižje kot v VB, zato je zelo verjetno, da na naslednjih volitvah pride na oblast Marine Le Pen, kar pomeni tudi Frexit in EURxit.

Slovenci bomo pa sodeč po sedanji servilnosti Berlinu ostali znotraj nemškega rajha.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mlamat ()

Smrekar1 ::

Matej22 je izjavil:


Na dolgi rok so oligarhične družbe dejansko uspešnejše, to lahko vidiš v zgodovini, če pogledaš trajanje imperijev. Začneš lahko z Mezopotamijo, Egiptom, antično Grčijo, Rimskim imperijem, Kitajsko, Japonsko, potem pa seveda post-rimljanske evropske države. Prava demokracija se pojavlja šele zadnjih nekaj 100 let, pa še v tem času je bila prekinjena z raznimi diktaturami. V novejši zgodovini pa se pod krinko demokracije ponovno pojavljajo razne oligarhične družbe, ki vsaj na kratek rok bolj prosperirajo, kot prava demokracija. Kot primer lahko pogledaš Rusijo, ki jo vodijo oligarhi, potem Amerika s svojimi korporacijami, pa Turčija, sodobna Kitajska, Saudska Arabija in podobno. Vse te države v povprečju dosegajo večjo gospodarsko rast in hitrejši razvoj, kot pa trenutno dokaj stabilne prave demokracije, kot je Nemčija, Francija, Španija, Slovenija,...


Em ja, nekatere izmed njih kratkoročno dosegajo večjo gospodarsko rast v odstotkih kot razvite države, predvsem zato, ker imajo nižjo osnovo.

Pri DBP na prebivalca 1000$ je 10% rast enako kto 0,05% rast pri DBP na prebivalca 20 000$. Prva je vratolomna rast, drugo stagnacija. Ta primerjava nam pove kvječemu to, da so oligarhične družbe revnejše od demokratičnih. To težko uporabimo kot argument za oligarhično družbo.

Konkretno Rusija je še nekajkrat hujši primer, kjer je bila navidezna rast izključno posledica ekvivalenta zadetka na loteriji. Če se ti v nekaj letih pošesteri vrednost tvojega glavnega izvoznega artikla je pričakovati, da boš imel naravnost vratolomno gospodarsko rast. Rusija je tu še med državami, ki so to zelo slabo izkoristile.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Zagor_tenay ::

Mislim, da bodo Britanci glaosvali za izstop, pa bo Britanija vseeno ostala v EU. Si bodo politiki že ismislili neko finto. Mogoče bodo trikrat ponovili referendum, dokler izid ne bo pozitiven.

bambam20 ::

Zagor_tenay je izjavil:

Mislim, da bodo Britanci glaosvali za izstop, pa bo Britanija vseeno ostala v EU. Si bodo politiki že ismislili neko finto. Mogoče bodo trikrat ponovili referendum, dokler izid ne bo pozitiven.



Bo pa trikrat negativen .

Smrekar1 ::

Zagor_tenay je izjavil:

Mislim, da bodo Britanci glaosvali za izstop, pa bo Britanija vseeno ostala v EU. Si bodo politiki že ismislili neko finto. Mogoče bodo trikrat ponovili referendum, dokler izid ne bo pozitiven.


To je vsekakor opcija. Če izglasujejo izstop in je posledica kar hitro padec funta, upad gospodarske rasti in inflacija bi marsikdo hitro ugotovil, da so ga zagovorniki izstopa naplahtali.

mlamat ::

Padec funta pomeni VEČJI izvoz.

Mavrik ::

Tale tema z nabijanjem brez kakršnih koli podpor hitro tone v politično propagando in populizem. Če ne znate napisati ZAKAJ brexit pomeni to kar napišete da pomeni, bomo temo zaprli.
The truth is rarely pure and never simple.

mlamat ::

To leti name? Gre za osnove makroekonomije, ne za politično propagando. Saj bi tudi Nemčija imela mnogo manjši izvoz, če ne bi imela umetno podcenjene valute.

Smrekar1 ::

mlamat je izjavil:

Padec funta pomeni VEČJI izvoz.


Padec funta lahko pomeni večji izvoz, ČE izvažaš stvari, kjer ti pocenitev tvoje valute pomeni odločno prednost. To velja za Nemčijo, Kitajsko, ZDA ... VB pa v zelo veliki meri izvaža finančne storitve, kjer ni cenejši funt nobena omembe vredna prednost. Fino je za tiste, ki so pri tebi že najeli kredit v funtih, vendar poslujejo v kakšni drugi valuti (evri, dolarji), saj je s tem tvoja storitev cenejša. Obenem to bodoče stranke prej odžene od tebe kot kaj drugega, saj jih zaskrbi, da se bodo obresti hitro povišale. Drug pomemben izvoz so stvari, kjer so cene itak postavljene v dolarjih in cenejši funt pomeni le malenkost cenejšo delovno silo (zlato, nafta). Nadalje dosti izvozijo stvari, kjer znižanje cen ne pomeni pomembnega povečanja proizvodnje (letalski motorji ipd) v nekem doglednem času.

Tak simplističen (da ne rečem kaj gršega) pristop tipa "padec funta pomeni VEČJI izvoz" je recimo razlog, zakaj slaboumni verjamejo, da je Brexit za gospodarstvo VB lahko dober.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Miha 333 ::

Glede na to, da imajo že sedaj nek poseben status znotraj EU, obstaja tudi možnost, da sicer izstopijo, vendar se v praksi ne spremeni kaj dosti. Še vedno obstaja možnost sporazumov glede carinske unije, skupnega VAT območja, dostopa do trga dela v obe smeri, ... le da ne bodo več imeli vpliva na vodenje in odločitve EU, kar je morda celo dobro. Mislim, da bo na koncu nek tak scenarij. Se pravi, da izstopijo, vendar ostanejo nek "partner" EU. Medsebojne koristi so zaradi velikosti obeh trgov prevelike, da bi to možnost spregledali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

Mavrik ::

mlamat je izjavil:

To leti name? Gre za osnove makroekonomije, ne za politično propagando. Saj bi tudi Nemčija imela mnogo manjši izvoz, če ne bi imela umetno podcenjene valute.


To leti na vse, ki niso uspeli svojega sporočila spraviti preko ene vrstice oz. ponavljanja "brexit bi bil slab" brez kakršne koli razlage ZAKAJ. Ponavljanje enovrstičnic s propagandnih kanalov je malo brez veze.
The truth is rarely pure and never simple.

flbroker ::

Zagor_tenay je izjavil:

Mislim, da bodo Britanci glaosvali za izstop, pa bo Britanija vseeno ostala v EU. Si bodo politiki že ismislili neko finto. Mogoče bodo trikrat ponovili referendum, dokler izid ne bo pozitiven.


Enako bo kot z skotskim referendumom. Vecina je bila za odcepitev pa so resultati prevagali na drugo strani za "malenkost". Cez dva dni vec ne bilo nic v medijih, popoln mrk. Vecina ljudi s katerimi imam stik bo glasovala za izhod vkljucno z mano, poznam le par ljudi ki bodo glasovali za to da ostanejo del EU. Na koncu pa bo "za malo" in bo VB ostala znotraj EU, boste videli drug teden.

Vanich ::

mlamat je izjavil:

Padec funta pomeni VEČJI izvoz.


Pa bo funt res padel? Da ne bi mogoče celo drastično zrastel?

AC_DC ::

Smrekar1 je izjavil:

Zagor_tenay je izjavil:

Mislim, da bodo Britanci glaosvali za izstop, pa bo Britanija vseeno ostala v EU. Si bodo politiki že ismislili neko finto. Mogoče bodo trikrat ponovili referendum, dokler izid ne bo pozitiven.


To je vsekakor opcija. Če izglasujejo izstop in je posledica kar hitro padec funta, upad gospodarske rasti in inflacija bi marsikdo hitro ugotovil, da so ga zagovorniki izstopa naplahtali.



Francija je predvsem zaradi pocenitve (-50%) domače valute do 90-tih držala rokah korak z gospodarsko uspešnejšo zahodno Nemčijo, namesto da bi opravili strukturne reforme.
Enako so počeli Italijani, s tem da je bila pocenitev lire 80%.

http://www.welt.de/wirtschaft/article15...
currency devaluation

It belongs to the standard wisdom that Italians only thanks to their soft currency were economically viable before joining the euro. Only thanks to the steady devaluation remained italian cars or machines compete on world markets. In fact, the Italian currency lost against the Deutsche Mark between 1971 and the Euro-start more than 80 percent.

Far less known is the fact that the French also constituted the currency as a powerful instrument of economic policy. At least until the 1980s, the franc to the strong Deutschmark was devalued regularly, which the French industry gave a competitive advantage. Between 1971 and the fall of the Wall in 1989, the French currency lost more than half their value.


Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

Gregor P ::

          je izjavil:

ohnowhy je izjavil:

5. Glasovi korigirani s faktorjem glede na (povprečne) vplačane davke v državi: več kot vplačaš v proračun, bolj je tvoje mnenje kredibilno.


Ideja je dobra.

Zakaj imate vsi naši "komunistični desničarji" neprestano želje, da bi se vračali v neke prejšnje čase?!?:| Zakaj se nikoli nič ne naučite iz zgodovine?:'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

_commandos_ ::

kera žurka zaradi brexita na borzi
https://pbs.twimg.com/media/Ck-Iyn3XIAE...
to je samo moje mnenje: začnite longat ftse (jaz bom sigurno)ker brexit se ne bo zgodil zato ker euroskeptiki nimajo velike podpore/volilne baze kar se je videlo na zadnjih parlamentarnih volitvah kjer so ankete napovedovale večino UKIPu na volitvah pa so dobili 1% glasov.

Matako ::

Zanimivo bo primerjati rezultate po območjih. Čisto možno, da se bo procent nasprotnikov Brexita v Londonu precej dobro ujel s procentom volilcev Sadiqa "Allakbar" Khana. ;)
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

kixs ::

Sicer noben tocno ne ve kaj bo, ce se odlocijo za izstop. Vendar nekaj takega v tem casu ne bi bilo slabo. Pa ne, da je kaj narobe z samo zamislijo kot EU. Vendar trenutno se zdi, da vladajoci delajo v nasprotju z zeljami prebivalcev. Upam, da se stvari uredijo. Nocem nekega posiljevanja z nekimi pravili, ki so sami sebi namen ali celo v nasprotju z osnovnimi naceli.

Mavrik: No daj razloži zakaj to ne bi bilo slabo in katera pravila so v nasprotju z osnovnimi načeli.


Velika pridobitev EU je skupna valuta in Shengen. Kaj smo v zadnjem letu in pol dobili? Odprte meje in ko jebe Shengen. Ja, to je v nasprotju z osnovnimi naceli, ce mene vprasas. Pa to, da se grejo neke igrice/skrivalnice s sporazumi (TIPP) in omejevanju gotovine, cenzure, ...

Telbanc ::

Mavrik je izjavil:

mlamat je izjavil:

To leti name? Gre za osnove makroekonomije, ne za politično propagando. Saj bi tudi Nemčija imela mnogo manjši izvoz, če ne bi imela umetno podcenjene valute.


To leti na vse, ki niso uspeli svojega sporočila spraviti preko ene vrstice oz. ponavljanja "brexit bi bil slab" brez kakršne koli razlage ZAKAJ. Ponavljanje enovrstičnic s propagandnih kanalov je malo brez veze.


Britanci odhajajo tudi zaradi beguncev, ker so jih polni. Tole z Merklovo je pač bila kaplja čez rob.

Če v času Juge ni propadla Slovenija, tud Britanci ne bojo. Ko bojo šli ven. Zadeva je postala resna, sploh z prvim političnim umorom, ki ga je zagrešil "po pisanju medijev ""naj bi bil član ameriške skupine neonacistov"", naj bi bil, naj bi bil, naj bi bil, .....

Spet spuščanje megle medijev, zato mislim da je prav da britanci grejo iz te čudne zadeve, ki se ji pravi EU, kjer zgleda bojo razni aktivisti in borci...kmalu prevzeli medije in oblast...v bistvu gre za neko vrste kolektivno halucioniranje...recimo kot je bilo tisto o beguncih ki da kolektivno prrihajajo delat za naše penzijone, obviseli pa so na sociali.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

Smrekar1 ::

AC_DC je izjavil:


Francija je predvsem zaradi pocenitve (-50%) domače valute do 90-tih držala rokah korak z gospodarsko uspešnejšo zahodno Nemčijo, namesto da bi opravili strukturne reforme.
Enako so počeli Italijani, s tem da je bila pocenitev lire 80%.


To je prej argument za Evro kot kaj drugega.

Samo povem.

kixs je izjavil:


Velika pridobitev EU je skupna valuta in Shengen. Kaj smo v zadnjem letu in pol dobili? Odprte meje in ko jebe Shengen. Ja, to je v nasprotju z osnovnimi naceli, ce mene vprasas.


Ker v zadnjem času totalno ni bilo nobenih hord wannabe beguncev, ki so ilegalno prečkali mejo in ogrožali Shengen kot tak in ker v Shengnu ni nobenih pravil, ki bi ti to omogočala ane.

Pa to, da se grejo neke igrice/skrivalnice s sporazumi (TIPP) in omejevanju gotovine, cenzure, ...


Omejevanje gotovine ni stvar EU in je dobra stvar, skrivalnice s TTIP in cenzura pa sta izmišljotini.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

No, utemelji svoje trditve Smrekar, da ne bo tema letela pod ključ. 8-)


Za TTIP imamo svojo temo, kjer je to že razdelano. Če imaš glavo v pesku in nočeš videti resnice to ne pomeni, da imaš prav. Omejevanje gotovine je stvar držav članic, nekatere imajo omejitve, druge ne:

http://www.europe-consommateurs.eu/file...

Seznam je sicer malo zastarel, ampak to vsekakor ni poenoteno.

Tole z omejevanjem gotovine je recimo tipičen primer neznanja nasprotnikov EU. Slovenija nekaj sprejme in oni menijo, da je to ukazala EU, brez da bi to kritično preverili in potem jokajo, kako nam EU ukazuje. Heh.

Cenzura je nekaj, kar mora dokazati tisti, ki o tem nabija, ne jaz.

kixs ::

Smrekar1 je izjavil:

No, utemelji svoje trditve Smrekar, da ne bo tema letela pod ključ. 8-)


Za TTIP imamo svojo temo, kjer je to že razdelano. Če imaš glavo v pesku in nočeš videti resnice to ne pomeni, da imaš prav. Omejevanje gotovine je stvar držav članic, nekatere imajo omejitve, druge ne:

http://www.europe-consommateurs.eu/file...

Seznam je sicer malo zastarel, ampak to vsekakor ni poenoteno.

Tole z omejevanjem gotovine je recimo tipičen primer neznanja nasprotnikov EU. Slovenija nekaj sprejme in oni menijo, da je to ukazala EU, brez da bi to kritično preverili in potem jokajo, kako nam EU ukazuje. Heh.

Cenzura je nekaj, kar mora dokazati tisti, ki o tem nabija, ne jaz.


Recimo:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP...

Smrekar1 ::

kixs je izjavil:


Recimo:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP...


Če temu rečeš cenzura sklepam, da želiš javno širiti sovraštvo in da nisi uravnovešen. Dokler ne dokažeš drugače je nadaljnja debata s tabo neprimerna.

AC_DC ::

Če temu rečeš cenzura sklepam, da želiš javno širiti sovraštvo in da nisi uravnovešen. Dokler ne dokažeš drugače je nadaljnja debata s tabo neprimerna.

https://slo-tech.com/forum/t675500/0

Temu bi v 20. stoletju rekli že nadzor in cenzura v totalitarističnem režimu. Jasno je da fašistični Evropi ni prav nič všeč vzpon in vzpodbujanje desnih strank in da hočejo iz nas narediti en multikulturen in poslušen clusterfuck. Utišati tako velikih množic s takimi debinimi ukrepi te skreti ne bodo morali.


btw, navodila so iz komunističnega priročnika.

Spet nekaj dobrega iz Eu - dobrot kar noče biti konca.


Ni čudno da bi UK rada ven iz tega Eu govna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

49106 ::

Upam, da odidejo in da s tem sprozijo domino efekt. Upam, da smo se iz napak kaj naucili, saj je cas za nov zacetek. Vsakršna cenzura je ob danasnji tehnologiji sila nevarna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

Smrekar1 ::

AC_DC je izjavil:

emu bi v 20. stoletju rekli že nadzor in cenzura v totalitarističnem režimu. Jasno je da fašistični Evropi ni prav nič všeč vzpon in vzpodbujanje desnih strank in da hočejo iz nas narediti en multikulturen in poslušen clusterfuck. Utišati tako velikih množic s takimi debinimi ukrepi te skreti ne bodo morali.


To je načeloma res, res je pa tudi, da to ni namen te uredbe. Namen uredbe je preprečiti širjenje sovraštva in komunikacijo med teroristi na najbolj razširjenih platformah.

Me pa fascinira, da radikalen desničar nasprotuje EU, češ da je fašisična :|

kixs ::

Smrekar1 je izjavil:

kixs je izjavil:


Recimo:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP...


Če temu rečeš cenzura sklepam, da želiš javno širiti sovraštvo in da nisi uravnovešen. Dokler ne dokažeš drugače je nadaljnja debata s tabo neprimerna.


Sej drugacnega odgovora niti nisem pricakoval.

Smrekar1 je izjavil:

AC_DC je izjavil:

emu bi v 20. stoletju rekli že nadzor in cenzura v totalitarističnem režimu. Jasno je da fašistični Evropi ni prav nič všeč vzpon in vzpodbujanje desnih strank in da hočejo iz nas narediti en multikulturen in poslušen clusterfuck. Utišati tako velikih množic s takimi debinimi ukrepi te skreti ne bodo morali.


To je načeloma res, res je pa tudi, da to ni namen te uredbe. Namen uredbe je preprečiti širjenje sovraštva in komunikacijo med teroristi na najbolj razširjenih platformah.

Me pa fascinira, da radikalen desničar nasprotuje EU, češ da je fašisična :|


Kot, da je kaksna razlika med fasizmom, nacizmom, komunizmom...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kixs ()

R1710 ::

49106 je izjavil:

Upam, da odidejo in da s tem sprozijo domino efekt. Upam, da smo se iz napak kaj naucili, saj je cas za nov zacetek. Vsakršna cenzura je ob danasnji tehnologiji sila nevarna.

Nov začetek česa? Poceni delovne sile za Azijo?
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

a bo Hard Brexit al ne bo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		789234 (6064) AndrejO
»

Kaj se zgodi ce drzava zapusti Euro

Oddelek: Loža		236868 (5304) Furbo

Več podobnih tem