Škandali v slovenskem zdravstvu

Upam da noben ni pričakoval kakšen drug rezultat, ker bi bil precej naiven. Takoj ko so rekli da bodo skanalizirali ta prispevek na ZZZS je bil denar za vedno izgubljen.

111111111111 je 4. okt 2023 ob 20:29 izjavil:

ripmork je 4. okt 2023 ob 12:27 izjavil:

Zgodba v dveh slikah:

Iz poraza u poraz do konačne pobjede

Veste kaj je pa najbolj komično?

Da bo ZZZS še vedno imel 40 miljonov plusa na koncu leta, da si bodo lahko izplačali nagrade.

in tudi "izgube". kot vedno. primankljaj bp vedno

Skratka:
1. Prav je da se je dopolnilno v taki obliki kot je bilo ukine, ker ni bilo dodane vrednosti za teh 50 miljonov, ker dopolnilne zavarovalnice niso imele nobene moči vplivati na sistem (vse dopolnilne dejavnosti so bile 100% v rokah ZZZS), pač pa so bile zavarovalnice zgolj en denarni proxy
2. Širšega problema pa to jasno ne rešuje

Da, populacija se mora sprijazniti s tem da državni monopol nad zdravstvom ne bo nikoli deloval. Šele ko se bo populacija s tem sprijaznila se bo lahko šele začel premik na bolje.

Ampak za ta šift v glavi pomoje rabimo še generacijo ali dve, torej ene 40 let. Žal.

Temu Alaharju predlagam, naj takoj izgine v rajsko Nemčijo.
Res ne vem, zakaj prenaša to grozno trpljenje, da ga ničvredna Slovenija hrani, preživlja, oblači, poskrbi za prenočevanje, mu daje žepnino...
Oziroma še bolje - res naj crkne, takoj.
Ampak vsi NVOji bodo zdaj zavreščali, da moramo biti humani do takih nehvaležnih ničvrednežev. Seveda ne na njihov račun, ampak na davkoplačevalskega, kenede?

Tip je že sedem let v Nemčiji....

Javno dela za vas. Tokrat je to državni kolhoz UKCLJ.

3. maja letos je stekel prvi razpis male vrednosti za "nakup službenega vozila za potrebe UKC Ljubljana." Slabega pol leta za tem že vemo, da ni šlo za potrebe UKC Ljubljana, pač pa za zahtevo in željo direktorja dr. Marka Juga. Naročilo je oddal svojemu zavezniku, šefu nabave Dragu Krešu. V kliničnem centru za vsak razpis določijo komisijo. Ta je sestavila pogoje, ki so ustrezali več različnim električnim avtomobilom, kar je bil eden od pogojev Juga. Na razpisu so iskali terensko, električno vozilo/ SUV, lahko novo ali rabljeno, ni pa smelo imeti več kot 50.000 prevoženih kilometrov. Ena od zahtev je bila tudi, da avto ni starejši od dveh let.

Ko je vozilo dobil, je bil problem preveč modra barva.

Do 4. avgusta se je na razpis ponovno prijavilo podjetje PAN-JAN, ki je edino oddalo ponudbo za električno Škodo enyaq v vrednodsti 47.500 evrov. Tokrat je bila škoda črne barve, kot je želel direktor dr. Marko Jug.

Pa je le dobil vozilo prave barve. Bog mu požegnaj

Nam pa 29 milijonsko izgubo. Pa odhod otroškega kardiologa.
Se je že ene pol leta videlo nazaj videlo, da kaj veliko ne bo nastalo. Razen ogromne luknje.

In ker je zdravstvo pri nas javno, noben ne odgovarja ne premoženjsko, niti disciplinsko, nikakor pač.
V USA ima to zrihtan v nulo, taki starši bi tožili bolnišnico za par milijonov, ki bi jih dobili. Bolnišnica bi odpustila takega zdravnika, in ga najbrž tudi tožila. Torej zgodila bi se pravica. In to v "slabem" privatnem zdravstvu.

Ja, potem pa rečejo, sej dobiš odškodnino če so posledice...kdaj, po kolkih mukah in kaj ti to nazadnje pomaga. Ravno v tem primeru bi morali plačat odškodnino, mastno, TAKOJ, da bi si starši lahko privoščili rešit še kar se da. 3 leta nazaj, ne čez 5 let.

Idioti. Predvsem pa idioti, ki tak sistem zagovarjajo in temu sploh pravijo "sistem".

Utk je 10. nov 2023 ob 20:06 izjavil:

Ja, potem pa rečejo, sej dobiš odškodnino če so posledice...kdaj, po kolkih mukah in kaj ti to nazadnje pomaga. Ravno v tem primeru bi morali plačat odškodnino, mastno, TAKOJ, da bi si starši lahko privoščili rešit še kar se da. 3 leta nazaj, ne čez 5 let.

Idioti. Predvsem pa idioti, ki tak sistem zagovarjajo in temu sploh pravijo "sistem".

Hja, odkar je Golobja hunta na oblasti, se je boj proti zdravnikom zaostril, žal je tokrat nastradal otrok. Seveda je kriv kirurg in bolnišnica. In izplačilo je treba pokrit, ZZZS pa je tisti, ki bi moral sprostit sredstva in poskusit, otroku čimbolj pomagat. Ne pa da se sedaj pribija na križ kirurga. Za UKC vem, da so ukinili plačevanje kirurgom.
https://www.delo.si/novice/slovenija/al...
https://www.delo.si/novice/slovenija/ce...

Imeli bi vrhunsko kirurgijo, niso pa je pripravljeni plačat, kriva pa je trenutna vlada, ki vodi gonjo proti zasebnikom, češ da so profitabilno naravnani. Žal. Pa lahko vsi skačete do stropa.

Aja, pa še to. Ker se delajo, da je z otroško kirurgijo vse OK, ZZZS ni pripravljen plačevati operacij v tujini, ker se lahko opravijo na UKC. Plešimo.

Lahko pa privatiziraš zdravstvo in rešiš problem slovenskega zdravstva.

Magic1 je 10. nov 2023 ob 21:17 izjavil:

V Avstriji ima osneven specialist 5kEUR+ NETO, pri nas mora bit baraba, ali delat ogromno dežurstev, da pride nad 5kEUR BRUTO. Zdravnike plačamo nekje 40% avstrijskih.

Hočeš reči, tako kot so vsi ostali naši poklici plačani 40% avstrijskih? Crazy, I know.

LeQuack je 10. nov 2023 ob 20:54 izjavil:

Lahko pa privatiziraš zdravstvo in rešiš problem slovenskega zdravstva.

Saj do tega že prihaja. Na tisti najbolj kapitalistični način.

Oblast bo pa seveda še naprej trdila, da imamo delujoče državno (javno) zdravstvo in si zatiskala oči do bridkega konca.

Magic1 je 10. nov 2023 ob 22:08 izjavil:

...da se za teh 40% pričakuje, da delajo še dežurstva...

Ma ni panike, vedno manj je tistih, ki so obvezani dežurat (do 55. leta starosti).

Če bi se le uspeli zmeniti, da vsi naenkrat nehajo dežurat. Lahko urgence naslednji teden zapremo.

Da greš na Harvard studirat medicino, moraš narediti pre med, vsaj 2 letni studij. V Evropi večinoma ni tako.prvi 2-3 leti študija so v bistvu namenjeni temu.

You can study medicine abroad after completing your secondary education. Yes, that's right. Unlike medicine entry requirements in the UK, US and Canada, in Europe, you don't have to be a Bachelor degree holder as an applicant. You need just a high school diploma.

darksamurai je 11. nov 2023 ob 10:17 izjavil:

Magic1 je 10. nov 2023 ob 22:08 izjavil:

Samo primankovanje zdravnikov je malo večje, kot v drugih branžah in tudi izobraziti zdravnika je mnogo težje od večino ostalih poklicev. Večina ostalega kadra lahko zguraš v 1-4 letih, če ga res hočeš. Za zdravnike je to deset let. Je ni politike, ki bo delala na tako časovno obdobje. Pa to sem računal, da se za teh 40% pričakuje, da delajo še dežurstva. Sej veš, zdravniki so se prostovoljno odločili za ta poklic in tam je "normativ" vsaj 48h na teden po logiki nekaterih tukaj.

Zdravnikov primanjkuje, ker zdravniška zbornica že od leta 1991 načrtno omejuje študij. Uni-mb si je že zdavnaj želela študijski program medicine, ampak so bili zdravniki proti. Že od 1995 je bilo pomanjkanje zdravnikov ampak so še le 2003 odprli dodatni program na uni-mb. Pomanjkanje == izsiljevanje za plače.

Najboljša medicinska fakulteta, ki spada pod najboljšo univerzo na svetu, še enkrat poudarjam NAJBOLJŠA NA SVETU, Harwared Medical School ima študij medicine 4! ja, štiri leta. Univerza, ki je rangirana na zmagovalno mesto 450!, Uni-LJ pa ima študij medicine 6! let.

Magic1 je 10. nov 2023 ob 21:17 izjavil:

V Avstriji ima osneven specialist 5kEUR+ NETO, pri nas mora bit baraba, ali delat ogromno dežurstev, da pride nad 5kEUR BRUTO. Zdravnike plačamo nekje 40% avstrijskih.

V Avstriji specialist odgovarja za napake. Pri nas pa ne. Da ne omenjam drugih detajlov.

V SLO je 0! zdravniških napak. Zakaj 0? Ker prikrivajo in jih ne vodijo. Koliko zdravnikov je bilo pri nas obsojenih? Še tista ena zdravnica, ki je bila obsojena in bi ji zbornica morala odvzeti licenco, tega ni storila. Zdravniška zbornica ni spoštovala ukazov sodišča. Na koncu je sodišče odvzelo licenco. V tem trenutku bi sodišče moralo odvzeti vse pristojnosti zbornici, ker ne upoštevajo zakonodaje!

Sej veš, da zdravniška zbornica ne dela za zdravnike. To je že del politike in dela za svoje interese. Verjetno je res bil cilj, da je pomanjkanje zdravnikov. Pa ne zato da bi bile plače višje, temveč da je dost potrebe po privat storitvah. Tam se denar obrača, samo večina zdravnikov je še vedno v javni shemi, kjer pa razmere niso rožnate. Spet se meče slabo luč na vse zdravnike, ker nekateri izkoristijo situacijo.
Pa v Avstriji je normativ čist drug. Tam ima zdravnik marsikje dve ambulanti čez in potem skače iz ene v drugo, da čim več naredi. Zato veliko ljudi plačuje še dodatno ali gredo privat, da si zdravnik vsaj malo več kot minimum vzame za njih. Tako da dvomim, da tam zdravnik v javnem zdravstvu kaj več odgovarja. Tudi v Avstriji ni samo rožič v zdravstvu. Tudi tam je dost tekoči trak.

AngelOfDeath je 11. nov 2023 ob 11:11 izjavil:

darksamurai je 11. nov 2023 ob 10:17 izjavil:

Magic1 je 10. nov 2023 ob 22:08 izjavil:

Samo primankovanje zdravnikov je malo večje, kot v drugih branžah in tudi izobraziti zdravnika je mnogo težje od večino ostalih poklicev. Večina ostalega kadra lahko zguraš v 1-4 letih, če ga res hočeš. Za zdravnike je to deset let. Je ni politike, ki bo delala na tako časovno obdobje. Pa to sem računal, da se za teh 40% pričakuje, da delajo še dežurstva. Sej veš, zdravniki so se prostovoljno odločili za ta poklic in tam je "normativ" vsaj 48h na teden po logiki nekaterih tukaj.

Zdravnikov primanjkuje, ker zdravniška zbornica že od leta 1991 načrtno omejuje študij. Uni-mb si je že zdavnaj želela študijski program medicine, ampak so bili zdravniki proti. Že od 1995 je bilo pomanjkanje zdravnikov ampak so še le 2003 odprli dodatni program na uni-mb. Pomanjkanje == izsiljevanje za plače.

Najboljša medicinska fakulteta, ki spada pod najboljšo univerzo na svetu, še enkrat poudarjam NAJBOLJŠA NA SVETU, Harwared Medical School ima študij medicine 4! ja, štiri leta. Univerza, ki je rangirana na zmagovalno mesto 450!, Uni-LJ pa ima študij medicine 6! let.

Magic1 je 10. nov 2023 ob 21:17 izjavil:

V Avstriji ima osneven specialist 5kEUR+ NETO, pri nas mora bit baraba, ali delat ogromno dežurstev, da pride nad 5kEUR BRUTO. Zdravnike plačamo nekje 40% avstrijskih.

V Avstriji specialist odgovarja za napake. Pri nas pa ne. Da ne omenjam drugih detajlov.

V SLO je 0! zdravniških napak. Zakaj 0? Ker prikrivajo in jih ne vodijo. Koliko zdravnikov je bilo pri nas obsojenih? Še tista ena zdravnica, ki je bila obsojena in bi ji zbornica morala odvzeti licenco, tega ni storila. Zdravniška zbornica ni spoštovala ukazov sodišča. Na koncu je sodišče odvzelo licenco. V tem trenutku bi sodišče moralo odvzeti vse pristojnosti zbornici, ker ne upoštevajo zakonodaje!

.

V avstriji te zdravniki enostavno poizkusajo ubiti ce nisi avstrijec.
Avstrijska policija ne opravlja osnovnih dolznosti.
Avstrijski drzavni tozilec niti brati ne zna.
Ves vrh Avstrijske vlade pa na vsak nacin poiskusa prikrivati dejanja njihovih ljudi.

Auswitz proti trenutni avstriji zgleda kot raj na zemlji.

In nori ljudje tako števično emigrirajo v ta pekel. Kaj češ, ljudje delajo kar hočejo, pa čeprav jim ti poveš resnico. In celo 20 % ljudi v Avstriji ima vsaj enega starša imigranta. Torej vsak peti. Demographics of Austria @ Wikipedia

arnecan1 je 11. nov 2023 ob 16:44 izjavil:

AngelOfDeath je 11. nov 2023 ob 11:11 izjavil:

darksamurai je 11. nov 2023 ob 10:17 izjavil:

Magic1 je 10. nov 2023 ob 22:08 izjavil:

Samo primankovanje zdravnikov je malo večje, kot v drugih branžah in tudi izobraziti zdravnika je mnogo težje od večino ostalih poklicev. Večina ostalega kadra lahko zguraš v 1-4 letih, če ga res hočeš. Za zdravnike je to deset let. Je ni politike, ki bo delala na tako časovno obdobje. Pa to sem računal, da se za teh 40% pričakuje, da delajo še dežurstva. Sej veš, zdravniki so se prostovoljno odločili za ta poklic in tam je "normativ" vsaj 48h na teden po logiki nekaterih tukaj.

Zdravnikov primanjkuje, ker zdravniška zbornica že od leta 1991 načrtno omejuje študij. Uni-mb si je že zdavnaj želela študijski program medicine, ampak so bili zdravniki proti. Že od 1995 je bilo pomanjkanje zdravnikov ampak so še le 2003 odprli dodatni program na uni-mb. Pomanjkanje == izsiljevanje za plače.

Najboljša medicinska fakulteta, ki spada pod najboljšo univerzo na svetu, še enkrat poudarjam NAJBOLJŠA NA SVETU, Harwared Medical School ima študij medicine 4! ja, štiri leta. Univerza, ki je rangirana na zmagovalno mesto 450!, Uni-LJ pa ima študij medicine 6! let.

Magic1 je 10. nov 2023 ob 21:17 izjavil:

V Avstriji ima osneven specialist 5kEUR+ NETO, pri nas mora bit baraba, ali delat ogromno dežurstev, da pride nad 5kEUR BRUTO. Zdravnike plačamo nekje 40% avstrijskih.

V Avstriji specialist odgovarja za napake. Pri nas pa ne. Da ne omenjam drugih detajlov.

V SLO je 0! zdravniških napak. Zakaj 0? Ker prikrivajo in jih ne vodijo. Koliko zdravnikov je bilo pri nas obsojenih? Še tista ena zdravnica, ki je bila obsojena in bi ji zbornica morala odvzeti licenco, tega ni storila. Zdravniška zbornica ni spoštovala ukazov sodišča. Na koncu je sodišče odvzelo licenco. V tem trenutku bi sodišče moralo odvzeti vse pristojnosti zbornici, ker ne upoštevajo zakonodaje!

.

V avstriji te zdravniki enostavno poizkusajo ubiti ce nisi avstrijec.
Avstrijska policija ne opravlja osnovnih dolznosti.
Avstrijski drzavni tozilec niti brati ne zna.
Ves vrh Avstrijske vlade pa na vsak nacin poiskusa prikrivati dejanja njihovih ljudi.

Auswitz proti trenutni avstriji zgleda kot raj na zemlji.

In nori ljudje tako števično emigrirajo v ta pekel. Kaj češ, ljudje delajo kar hočejo, pa čeprav jim ti poveš resnico. In celo 20 % ljudi v Avstriji ima vsaj enega starša imigranta. Torej vsak peti. Demographics of Austria @ Wikipedia

Vsekakor bolje prikrivati naklepno oziroma načrtovano mučenje in poizkus umora tujega državljana. Lahko koristi ugledu.
Misliš da jih javno obtožujem brez dokazov ?
Njim je samo v interesu da se njihove pizdarije skrijejo in ne pridejo ven.
To da se pizdarije v slovenskem zdravstvu pojavijo v javnosti je veliko več kot lahko pričakuješ od avstrijske golazni.

Kar se mene tiče je ščurek v najoblj zanemarjeni kanalizaciji več vreden kot avstrijec.

Eden izmed problemov zdravstva v Butalah, kot sem ga na podlagi dolgoletnih opazovanj in izkušenj na lastni koži zaznal sam, je preskakovanje čakalnih vrst. Vsakdo v Butalah namreč pozna nekoga, ki pozna nekoga, ki mu zrihta, da pride na vrsto čimprej.

Zdaj, če pogledaš npr. giganta UKC LJ, koliko je tam zaposlenih, od zdravnikov do čistilk, uprave, zunanjih sodelavcev, itd.. in predpostaviš, da vsak na svoj način poskuša pomagati svojim znancem (sorodnikom, sodelavcem, prijateljem) tako, da jim pač zrihta skok preko vrste - se postavi vprašanje, ali je sploh še dovolj kapacitet, da bi oskrbeli ostale - navadne zavarovance, ki nimajo žegna "nekoga tam poznati".

Neposredna in takojšnja posledica tega "nacionalnega športa" preskakovanja so namreč - eureka - prav čakalne vrste.

Čakalne vrste torej, kamor se vpisuje zgolj drugorazredne.

Prvorazredni pa se nam (vam) smejejo v brke.

Nisem še prišel do ideje, s čim bi se tega problema dalo vsaj začeti odpravljati.

Sprašujem se, ali rešitev sploh obstaja?

PrihajaNodi je 11. nov 2023 ob 17:51 izjavil:

Dej nehaj. Sej v Sloveniji se tud prekriva samo je toliko svinjarije da enostavno ne morejo vsega prikrit plus tega se jim fucka.

Mogoče bi šel ti v drugo temo razpravljat o kateri imaš dejansko pojma. Recimo o bananah in samskem življenju pri starših, ko si v penziji.

route je 11. nov 2023 ob 18:12 izjavil:

Sprašujem se, ali rešitev sploh obstaja?

Rešitev znotraj državnega zdravstva ne obstaja, je preveč zakoreninjeno.

Ampak kaj ko niti politika (zaradi lobijev) niti ljudje (ker so naivni da mislijo da bo to državno kadarkoli rešeno) nočejo privazitacije, potem bo pač še naprej državno in še naprej slabo.

No morda se kaj popravi če pride do kolapsa. Recimo Romunsko zdravstvo se je popravilo po tem ko je doživelo kolaps.

Razpad v obeh državah ni direktno primerljiv.

V Romuniji se je začelo z že itak slabim stanjem zdravstva v '90. In še slabšim financiranjem. Najnižji % BDPja za zdravstvo v Evropi.
Nadaljevalo se je z odhodom cca 40000 zdravnikov v EU. In celim kupom sester. Cele bolnice so v roku nekaj let ostaleb brez sester.
Pottebno je bilo dati podkupnino pri vsakomer, od vratarja naprej.
Ni bilo materiala, zdravila si dam moral nabavit pred sprejemom v bolnico.

Pri nas je financiranje biljše, kader ne odhaja toliko v tujino, kot v privat sektor.
In ustrezno temu si zavarovalnice same pišejo pogoje raznih "zdravstvenih" zavarovanj.
In zasebniki s koncesijo (tudi zaradi zakonodaje) pobirajo samo boljše storitve.
Najslabša možnost bo makedonski sistem, kjer so vsi šli v privat enostavne storitve delat, v par letih se izgubi znanje za kaj kompleksnejšega.
Potem ameriški model, vse privat in za plačat. Po pravilih privat zavarovalnic.
Potem "slovenski" model. Dodatno plačaš privat zavarovalnici, da te ćisto uradno spravi momo čakalne vrste v državnam zdravstvu.
Za nek normalni javni zdravstveni sistem, kot v EU, pri nas ni šans, ker bi dobavitelji preveč izgubili.

Sej v sloveniji se tud podkupnine tala sam pod jurja te bodo se prjavl. Notarji in odvetniki vsi vsloveniji s kesom delajo in dosti brez racuna. Le zakaj? Slovenija je po korupciji najvisje v evropi skriva pa to bolje.

Malidelničar je 12. nov 2023 ob 18:29 izjavil:

Jure14 je 12. nov 2023 ob 17:56 izjavil:

Razpad v obeh državah ni direktno primerljiv.

V Romuniji se je začelo z že itak slabim stanjem zdravstva v '90. In še slabšim financiranjem. Najnižji % BDPja za zdravstvo v Evropi.
Nadaljevalo se je z odhodom cca 40000 zdravnikov v EU. In celim kupom sester. Cele bolnice so v roku nekaj let ostaleb brez sester.
Pottebno je bilo dati podkupnino pri vsakomer, od vratarja naprej.
Ni bilo materiala, zdravila si dam moral nabavit pred sprejemom v bolnico.

Pri nas je financiranje biljše, kader ne odhaja toliko v tujino, kot v privat sektor.
In ustrezno temu si zavarovalnice same pišejo pogoje raznih "zdravstvenih" zavarovanj.
In zasebniki s koncesijo (tudi zaradi zakonodaje) pobirajo samo boljše storitve.
Najslabša možnost bo makedonski sistem, kjer so vsi šli v privat enostavne storitve delat, v par letih se izgubi znanje za kaj kompleksnejšega.
Potem ameriški model, vse privat in za plačat. Po pravilih privat zavarovalnic.
Potem "slovenski" model. Dodatno plačaš privat zavarovalnici, da te ćisto uradno spravi momo čakalne vrste v državnam zdravstvu.
Za nek normalni javni zdravstveni sistem, kot v EU, pri nas ni šans, ker bi dobavitelji preveč izgubili.

Hvala za to razlago.
Pa se ti ne zdi, da bi recimo mednarodne finančne razmere lahko ogrozile slovenske dobaviteljske marže? Navsezadnje gre tu za ekonomiko - ne moreš furat v nedogled, enkrat se zlomi ...

Ne. Ker ni sam zdravstvo u kurcu. V podnu je cela drzava. Se gasilcu bi donscije zaplenil. Hebes tako drzavo

En lep primer se od znanke ki je mela operacijo v valdotri. Menjava kolka. Jasno, prislo do nekega vnetja, bruhala kri dohtarji namest da bi jo na antibiotike dal pa na opazovanje so rajs cakal in zdej gre se enkrat pod noz. Sem ji predlagal super kirurga v romuniji super ceno cca 5 jurjev plus teden dni bolnice pa bi mela za 20-30 let mir. Ampak ne, ji je kernova jozica predlagala da v valdotri so pa res struckoti. No zdj pa ma pa se enkrat revizijo kolka delat pa odperat pa kup ostalih problemlov. Hoces zvet v Sloveniji, bos pac placal zdravljenje v tujini al pa guznu. Tko je.
Lahko bi rekli dobrodlsli v kokosnjaku

Če prav razumem Romunsko sceno, @PrihajaNodi, popravi me če se motim. Je Romunija rešila zagato zdravstva tako, da so dovolili privat ustanove, hkrati so konkretno dvignili plače v javnem (da niso ušli v privat preveč) in hkrati so tudi precej znižali kaj javni zdravstveni sistem krije, pač veliko je doplačil.

In tudi za nas mislim da ni neke alternative če hočmo porihtat, bolje da javno krije kako storitev manj, kot pa da umreš/trpiš zaradi čakalne dobe. Vzporedno privat pa mora bit zaradi pritiska, ker drugače direktorji državnih insitucij nič ne migajo, šele če jim beži kader/stranke se streznijo in posledično vsaj malo izboljšajo.