Forum » Pomoč in nasveti » Strokovnjaki za "obnovitev" omrežja
Strokovnjaki za "obnovitev" omrežja
cekr ::
Če ni polno obremenjen WIFI, je v firmi tudi čisto navaden dovolj.
Za manjša podjetja je čisto OK. Pri nas imamo vse pokrito z dvema Asusovima routerjema za 150€.
Ne rabiš se preseravat, če ni treba.
Sploh pa ne vemo, s čim se firma ukvarja.
Za manjša podjetja je čisto OK. Pri nas imamo vse pokrito z dvema Asusovima routerjema za 150€.
Ne rabiš se preseravat, če ni treba.
Sploh pa ne vemo, s čim se firma ukvarja.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
SeMiNeSanja ::
Če ni polno obremenjen WIFI, je v firmi tudi čisto navaden dovolj.
Za manjša podjetja je čisto OK. Pri nas imamo vse pokrito z dvema Asusovima routerjema za 150€.
Ne rabiš se preseravat, če ni treba.
Sploh pa ne vemo, s čim se firma ukvarja.
Hja, odvisno kako gledaš na zadeve.
Če ti je važno samo 'da dela', potem imaš definitivno prav in bo vsak kolikor tolikor spodoben router 'delal' kot accesspoint.
Ampak če ti je kriterij, da gre ping skozi oz. da vse vržeš v bridge, potem nimaš kaj iskati v bližini kakšnega resnejšega poslovnega omrežja.
Kakorkoli obrneš, je WiFi omrežje rizično omrežje. Prenosnike, katere priključuješ nanj prenašaš naokoli, priključuješ doma, pri strankah,.... Zelo hitro se ti zgodi, da ti nekdo v firmo privleče okužen prenosnik. Če imaš WiFi omrežje direktno v bridge povezano, ne bo dolgo, ko boš imel nadlogo po vseh računalnikih v podjetju. Nevšečno, ne glede na velikost podjetja!
Ampak bojim se, da je 90% WiFi omrežij točno tako postavljenih, da ti lahko en padalec sesuje celo omrežje. Se bo treba naučiti, da danes ni več pomembno, da stvari zgolj 'delujejo', da postaja čedalj bolj pomembno, na kakšen način delujejo!
Invictus ::
Kar se tiče omrežja, je dostikrat naslednja situacija:
- wifi zaščiten preko vse mere, in ponavadi nimajo guest omrežja. Da te priklopijo, je huje kot izstreliti raketo. Milijon enih obrazcev, na koncu se pa izkaže da še admina ni v firmi.
- če pa v isti firmi najdeš prost Ethernet priključek, imaš pa takoj na voljo internet plus dostop do vseh internih zadev.
Ta situacija se ne dogaja samo v malh podjetjih, ampak tudi v zelo velikih. Delal v belgijskem telekomu, kjer je na Ethernet ptiključku torrent šibal 10 MB/s
.
- wifi zaščiten preko vse mere, in ponavadi nimajo guest omrežja. Da te priklopijo, je huje kot izstreliti raketo. Milijon enih obrazcev, na koncu se pa izkaže da še admina ni v firmi.
- če pa v isti firmi najdeš prost Ethernet priključek, imaš pa takoj na voljo internet plus dostop do vseh internih zadev.
Ta situacija se ne dogaja samo v malh podjetjih, ampak tudi v zelo velikih. Delal v belgijskem telekomu, kjer je na Ethernet ptiključku torrent šibal 10 MB/s
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
smacker ::
Mislim da bo OP-ju žal da je za strokovnjake vprašal in se bo raje na kakega DIY guya obrnil 
Dejstvo je, da je network administracija zahteven posel (posledično tudi cene 10.000€), moreš pa se vedno vprašat kaj zares potrebuješ. Firma ki razvija lastne rešitve in patente, se bo zagotovo zaščitla pred zunanjimi dostopi. Če pa delaš neko fizično delo pa maš omrežje samo za predstavitveno spletno stran, kak RDČ sistem, varnostno kamero in da se maili pošiljajo, ne rabiš strokovnjaka za omrežje, ampak nekoga ki ima izkušnje s postavitvijo takšnih omrežij.
Pri varnosti je tak skoz tak, firma vlaga miljone, ne vem kaki protokoli, a na koncu ma tajnica geslo na monitorju zalimano.
Dejstvo je, da je network administracija zahteven posel (posledično tudi cene 10.000€), moreš pa se vedno vprašat kaj zares potrebuješ. Firma ki razvija lastne rešitve in patente, se bo zagotovo zaščitla pred zunanjimi dostopi. Če pa delaš neko fizično delo pa maš omrežje samo za predstavitveno spletno stran, kak RDČ sistem, varnostno kamero in da se maili pošiljajo, ne rabiš strokovnjaka za omrežje, ampak nekoga ki ima izkušnje s postavitvijo takšnih omrežij.Pri varnosti je tak skoz tak, firma vlaga miljone, ne vem kaki protokoli, a na koncu ma tajnica geslo na monitorju zalimano.
SeMiNeSanja ::
Kar se tiče omrežja, je dostikrat naslednja situacija:
- wifi zaščiten preko vse mere, in ponavadi nimajo guest omrežja. Da te priklopijo, je huje kot izstreliti raketo. Milijon enih obrazcev, na koncu se pa izkaže da še admina ni v firmi.
- če pa v isti firmi najdeš prost Ethernet priključek, imaš pa takoj na voljo internet plus dostop do vseh internih zadev.
Ta situacija se ne dogaja samo v malh podjetjih, ampak tudi v zelo velikih. Delal v belgijskem telekomu, kjer je na Ethernet ptiključku torrent šibal 10 MB/s
Glede na to, da danes vsak spodoben accesspoint podpira najmanj 4 SSID-je, je dejansko žalostno, če ne uredijo Guest WiFi. Tudi če si paranoik, se ga da izvesti s ticketi, da določeno geslo izdaš samo za enega uporabnika in velja npr. samo en dan.
Ethernet priključki pa so dejansko lahko problematični. Čeprav sicer vsi sodobni switchi podpirajo Radius avtentikacijo, jo praktično nikjer ne vidiš implementirane. Ko se moraš avtenticirati na switchu, pa se hitro konča veselje za razne nepooblaščene padalce.
Mislim da bo OP-ju žal da je za strokovnjake vprašal in se bo raje na kakega DIY guya obrnil
Pri varnosti je tak skoz tak, firma vlaga miljone, ne vem kaki protokoli, a na koncu ma tajnica geslo na monitorju zalimano.
Zato pa je bil moj predlog, da najamejo 'strokovnjaka' za oceno in nadzor, samo izvedbo pa potem lahko zaupajo 'izkušenim' - po navodilih in nadzorom 'strokovnjaka'.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SeMiNeSanja ()
borisk ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Glede na to, da danes vsak spodoben accesspoint podpira najmanj 4 SSID-je, je dejansko žalostno, če ne uredijo Guest WiFi.
in vsak najcenenjši podpira AP isolation.
Spock83 ::
Jaz uporabljam DLinkove APje, ki pa zelo zanesljivo in dobro delajo v povezavi z njihovim zstonjskim programskim kontrolerjem cwm-100. Nalozis na PC ali kot virtualko. Res tisto za ugoden denar dobis business/enterprise funkcije.
noraguta ::
Dostikrat pri "firmi" niso problem samo nivoji od 1 do 7, ampak predvsem od 8 naprej. Za duševne bolečine razreševanja le teh problemov je potrebna solidna odškodnina. V konkretnem primeru so prva vprašanja ali ima podjetje vzdrževalno pogodbo in če jo ima zakaj je prišlo do "štale". Ampak grob opis kjer omenjajo "nas" in nek odslužen router, da slutiti svoje.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
KraitPay ::
Pri nas je 20 zaposlenih od tega je cca. 10PCjev.
Pred 5 leti bila izdelava omrežja, postavitev NAS serverja, celotne mreže z bazo, WIFI po hali, APji, oprema, licence, videl sem Cisco switche...
Projekt je direktorja stal 30 000€. Do danes brez težav, na pol leta pridejo posodabljat baze, programe, naredijo analizo omrežja in ga čim bolj optimirajo. Od zunaj podatki niso možni, prav tako ne preko wifija, samo kabel in ustrezen user in geslo moraš imeti. Pa še na določen switch moraš biti proklopljen, katerega dostop do podatkov dobiva direktor na mail enkrat tedensko.
Gre se za konstrukcijsk delo kjer je par 100G podatkov, patentov in konstrukcijskih risb.
Direktor razmišlja korak dalje, da bi se naprave, povezale preko etherneta, tako da bo lahko v pisarni imel vso statistiko o strojih, popravilih itd.
Projekt z opremo in vsem za cca. 15 naprav/strojev ocenjen na 60 000€.
Dajo se zoptimizirat in na hitro narediti omrežja seveda, ampak za znanje se plača. Projekt kot ga ima OP, osebno ocenjujem na cca. 20k€.
Pred 5 leti bila izdelava omrežja, postavitev NAS serverja, celotne mreže z bazo, WIFI po hali, APji, oprema, licence, videl sem Cisco switche...
Projekt je direktorja stal 30 000€. Do danes brez težav, na pol leta pridejo posodabljat baze, programe, naredijo analizo omrežja in ga čim bolj optimirajo. Od zunaj podatki niso možni, prav tako ne preko wifija, samo kabel in ustrezen user in geslo moraš imeti. Pa še na določen switch moraš biti proklopljen, katerega dostop do podatkov dobiva direktor na mail enkrat tedensko.
Gre se za konstrukcijsk delo kjer je par 100G podatkov, patentov in konstrukcijskih risb.
Direktor razmišlja korak dalje, da bi se naprave, povezale preko etherneta, tako da bo lahko v pisarni imel vso statistiko o strojih, popravilih itd.
Projekt z opremo in vsem za cca. 15 naprav/strojev ocenjen na 60 000€.
Dajo se zoptimizirat in na hitro narediti omrežja seveda, ampak za znanje se plača. Projekt kot ga ima OP, osebno ocenjujem na cca. 20k€.
Invictus ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Zato pa je bil moj predlog, da najamejo 'strokovnjaka' za oceno in nadzor, samo izvedbo pa potem lahko zaupajo 'izkušenim' - po navodilih in nadzorom 'strokovnjaka'.
Me zanima kdo tukaj bi plačal cirka 1000 EUR za eno analizo trenutnga sranja...
Kjer bi na koncu dobil dokument, topologijo, konfiguracije. Mogoče celo nasvet kaj in kako zadevo počistiti.
Mislim da ga ni junaka tukaj, ki bi to plačal.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
SeMiNeSanja ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Zato pa je bil moj predlog, da najamejo 'strokovnjaka' za oceno in nadzor, samo izvedbo pa potem lahko zaupajo 'izkušenim' - po navodilih in nadzorom 'strokovnjaka'.
Me zanima kdo tukaj bi plačal cirka 1000 EUR za eno analizo trenutnga sranja...
Kjer bi na koncu dobil dokument, topologijo, konfiguracije. Mogoče celo nasvet kaj in kako zadevo počistiti.
Mislim da ga ni junaka tukaj, ki bi to plačal.
Če ti na koncu pomaga, da pri sami izvedbi prišparaš (zoptimiziraš) stroške za 1000€, si ga že pokril.
Drugače nisem mislil na strokovnjaka za 'enkratno rabo', ampak bolj kot stalnega zunanjega svetovalca za IT področje. Kaj ti nuca, če stvari poštimaš, potem pa spet za 10 let pustiš v nemar, nič koordinirano, vse poštrikano.
Samo pri nas je problem, da bi vsak konzultant rad bil tudi izvajalec, ker potem lahko še kakšno fino drago opremo podtakne, pa morda tudi kaj takega, kar sploh ne potrebujejo.
Velikokrat se pritožujemo nad 'šalabajzerji' v poslu, ki delajo za dumping cene, na koncu pa imaš skrpucalo, ki dela več težav, kot pa veselja.
Z ločitvijo funkcije konzultanta in izvajalca bi se ta problem rešil, podobno kot imaš v gradbeništvu gradbeni nadzor (ki žal ni vedno to, kar bi moral biti, ampak to je že druga zgodba).
Včasih so podjetja z 20 uporabniki imela lastnega človeka za IT področje, ki tudi ni mogel vsega sam izvesti, ampak se je najemalo zunanje izvajalce za posamezna dela (polaganje kablov,...). Če te tak človek stane najmanj 2000€/mesec, pa res ni tak problem, da zunanjega konzultanta mesečno plačaš po 200-500€, da ti pomaga stvari koordinirano peljati v pravo smer, pa da te izvajalci ne nategujejo, kolikor komu uspe.
Problem je zgolj kislo jabolko ob štartu, ko je več dela, strošek višji.
noob96 ::
Sedaj berem vse to in se mi zdi super. Veliko sem se naučil že samo s tem prebiranje te teme, tako da se ne bom ravno opekel še preden začnemo.
Vseeno pa bi rad povedal, da se sicer zavedam kako zelo je pomembna omrežna varnost in kakšni super sistemi vse obstajajo, ampak kljub temu mi tega žal ne potrebujemo. Pa lahko gledate name kot na ovčico, ki je izgubila kompas, ker vem da se verjetno to komu ne bo zdelo smiselno. Na tej točki bi jaz zaključil z let's agree to disagree.
Veliko je komentarjev, ampak naj vse potolažim, tudi ni tako zelo slabo. Če se že jaz znajdem v omrežju in vem kam pelje kateri kabel (CAT 5), potem mislim da strokovnjak ne bo potreboval en teden da najde kable v hiši. Vsi kabli so lepo pečirani na panel, ki je označen s črkami in številki in vsaka omrežna vtičnica v hiši ima gor številko in črko ki reprezentira kabel.
Koliko sem gledal in se učil bi bilo dejansko omrežje "podreti" (beri hardreset s kladivom :D) in vse postaviti na novo, saj je problem bolj programski, kot pa hardwerski. Glede potrebe po menjavi switcha in ruterja ne vem nič, ker meni osebno zlega isti kot če gledam nove v trgovinah (vem da ni).
Tudi da NAS server ki je noter je čisto zadovoljiv, ni najhitrejši ampak dela. Ima tudi nek RAID (ne vem katero številko), ker ko nam kak disk odpove ga zamenjamo in laufa naprej. Potrebno bi bilo seveda urediti da imajo do njega dostop vsi, kar sedaj nimamo. Glede varnosti strahu za krajo dokumentov ni ker so res dolgočasni (verjemite mi, res nimajo dodane vrednosti haha)
Imamo tudi nek UPS, ki sicer dela, ampak ga nihče ne zna postaviti tako, da bi npr. ob izpadu elektrike začel zaustavitev serverja. Zgodi se nam da začne delati UPS, če ni nikogar na firmi se baterije spraznejo in vse skupaj ugasne, da pa se omrežje postavi nazaj pa moram jaz osebno doktorirat.
Tako da dela je kar nekaj, ampak tisti ki se pogovarjate o 20k€+ mislim da ste malo odplavali. Pa brez zamere, pač nimajo(mo) vsi istih potreb in želj.
Seveda vem da sem sigurno kaj pozabil in ko bi začel kdo razkopavat se bo sigurno še kaj našlo. Ampak še vseeno pa mislim, da bi morala profi oprema stara slabih 10 let (ne pozabite to ne pomeni iz devetdesetih ampak iz 2007) skozi zrak spustit malo več kot 5-6mbps in da se ne bi smelo omrežje podirati na mesečni bazi.
Vseeno pa bi rad povedal, da se sicer zavedam kako zelo je pomembna omrežna varnost in kakšni super sistemi vse obstajajo, ampak kljub temu mi tega žal ne potrebujemo. Pa lahko gledate name kot na ovčico, ki je izgubila kompas, ker vem da se verjetno to komu ne bo zdelo smiselno. Na tej točki bi jaz zaključil z let's agree to disagree.
Veliko je komentarjev, ampak naj vse potolažim, tudi ni tako zelo slabo. Če se že jaz znajdem v omrežju in vem kam pelje kateri kabel (CAT 5), potem mislim da strokovnjak ne bo potreboval en teden da najde kable v hiši. Vsi kabli so lepo pečirani na panel, ki je označen s črkami in številki in vsaka omrežna vtičnica v hiši ima gor številko in črko ki reprezentira kabel.
Koliko sem gledal in se učil bi bilo dejansko omrežje "podreti" (beri hardreset s kladivom :D) in vse postaviti na novo, saj je problem bolj programski, kot pa hardwerski. Glede potrebe po menjavi switcha in ruterja ne vem nič, ker meni osebno zlega isti kot če gledam nove v trgovinah (vem da ni).
Tudi da NAS server ki je noter je čisto zadovoljiv, ni najhitrejši ampak dela. Ima tudi nek RAID (ne vem katero številko), ker ko nam kak disk odpove ga zamenjamo in laufa naprej. Potrebno bi bilo seveda urediti da imajo do njega dostop vsi, kar sedaj nimamo. Glede varnosti strahu za krajo dokumentov ni ker so res dolgočasni (verjemite mi, res nimajo dodane vrednosti haha)
Imamo tudi nek UPS, ki sicer dela, ampak ga nihče ne zna postaviti tako, da bi npr. ob izpadu elektrike začel zaustavitev serverja. Zgodi se nam da začne delati UPS, če ni nikogar na firmi se baterije spraznejo in vse skupaj ugasne, da pa se omrežje postavi nazaj pa moram jaz osebno doktorirat.
Tako da dela je kar nekaj, ampak tisti ki se pogovarjate o 20k€+ mislim da ste malo odplavali. Pa brez zamere, pač nimajo(mo) vsi istih potreb in želj.
Seveda vem da sem sigurno kaj pozabil in ko bi začel kdo razkopavat se bo sigurno še kaj našlo. Ampak še vseeno pa mislim, da bi morala profi oprema stara slabih 10 let (ne pozabite to ne pomeni iz devetdesetih ampak iz 2007) skozi zrak spustit malo več kot 5-6mbps in da se ne bi smelo omrežje podirati na mesečni bazi.
dj_uro ::
zanimivo; isti ljudje, ki tu gor postavljajo cene 10.000 , 20.000eur in več pa želijo v moji branži (arhitektura in gradbeni inženiring) imeti npr. hišo praktično zastonj...
in svet se vrti...
položiti ethernet kabel zna praktično vsak; položiti lepo in nevidno, skrito ipd. zna polovica; znanje in ostale softwarske rešitve se pa plačajo; ampak ne mi govorit, da za manj kot nekaj tisoč eur ne??? - kje je potem še nakup opreme? - pa smo prec na npr. 50.000eur; to je mesečna plača 25ih sodelavcev npr.
koliko majhnih podjetij (npr. 20 ljudi) si lahko to privošči na npr. 5 letni bazi? -pazi; NI VSE samo tole?
in svet se vrti...
položiti ethernet kabel zna praktično vsak; položiti lepo in nevidno, skrito ipd. zna polovica; znanje in ostale softwarske rešitve se pa plačajo; ampak ne mi govorit, da za manj kot nekaj tisoč eur ne??? - kje je potem še nakup opreme? - pa smo prec na npr. 50.000eur; to je mesečna plača 25ih sodelavcev npr.
koliko majhnih podjetij (npr. 20 ljudi) si lahko to privošči na npr. 5 letni bazi? -pazi; NI VSE samo tole?
vw-klub.si
krneki0001 ::
OP,
DIY ljudje ponavadi znajo veliko več kot pa firme.
Sam delam take zadeve za 6 različnih firm. Dve od teh firm so take, da jih večina nima pojma, kaj bi sploh radi in je treba vleči iz njih, kaj vse rabijo. Pa se pač usedeš in pogovoriš, sestaviš spisek želja, poveš, kaj se da, kaj se ne da, kaj v bistvu sploh rabijo,...
In ko začnem z novo firmo ponavadi pridem v svinjak, ki ga pusti prejšnji admin, ko mu zmanjka znanja domačega omrežja in šraufanja desktopov. In je to potem potrebno vse pregledat, popisat, narisat, označit napake na sami sliki in jih opisat in potem postavit zadevo na novo v tako stanje v enem vikendu, da lahko firma nemoteno naprej posluje.
Z Invictusom prideva in v parih popoldnevih popiševa, pregledava in izriševa sliko kaj imate in kako je skonfigurirano. Potem se pa zmenimo za nadaljne korake, kaj in kako.
DIY ljudje ponavadi znajo veliko več kot pa firme.
Sam delam take zadeve za 6 različnih firm. Dve od teh firm so take, da jih večina nima pojma, kaj bi sploh radi in je treba vleči iz njih, kaj vse rabijo. Pa se pač usedeš in pogovoriš, sestaviš spisek želja, poveš, kaj se da, kaj se ne da, kaj v bistvu sploh rabijo,...
In ko začnem z novo firmo ponavadi pridem v svinjak, ki ga pusti prejšnji admin, ko mu zmanjka znanja domačega omrežja in šraufanja desktopov. In je to potem potrebno vse pregledat, popisat, narisat, označit napake na sami sliki in jih opisat in potem postavit zadevo na novo v tako stanje v enem vikendu, da lahko firma nemoteno naprej posluje.
Z Invictusom prideva in v parih popoldnevih popiševa, pregledava in izriševa sliko kaj imate in kako je skonfigurirano. Potem se pa zmenimo za nadaljne korake, kaj in kako.
noraguta ::
Vseeno pa bi rad povedal, da se sicer zavedam kako zelo je pomembna omrežna varnost in kakšni super sistemi vse obstajajo, ampak kljub temu mi tega žal ne potrebujemo.
Potem pust kot je in ne prcaj mal pošvasajte pa je al pa firmo na dva dela.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
noraguta ::
Imamo tudi nek UPS, ki sicer dela, ampak ga nihče ne zna postaviti tako, da bi npr. ob izpadu elektrike začel zaustavitev serverja.
Ma vse je skor kul sam deset let staro in nič več ne dela,na novo zastavt zadeve.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: noraguta ()
noraguta ::
zanimivo; isti ljudje, ki tu gor postavljajo cene 10.000 , 20.000eur in več pa želijo v moji branži (arhitektura in gradbeni inženiring) imeti npr. hišo praktično zastonj...
in svet se vrti...
položiti ethernet kabel zna praktično vsak; položiti lepo in nevidno, skrito ipd. zna polovica; znanje in ostale softwarske rešitve se pa plačajo; ampak ne mi govorit, da za manj kot nekaj tisoč eur ne??? - kje je potem še nakup opreme? - pa smo prec na npr. 50.000eur; to je mesečna plača 25ih sodelavcev npr.
koliko majhnih podjetij (npr. 20 ljudi) si lahko to privošči na npr. 5 letni bazi? -pazi; NI VSE samo tole?
Nihče ne more postavit končne cifre brez in venus omrežja. Ampak .. nedelujoč ups kaže na "domačo" politiko glede skrbi za podatke pa naj bodo še tako dolgočasni. Ko izginejo in k sreči še niso je prepozno jokat.admin , ki bi pa nosil odgovornost za to bi bil pa tudi hudo nor
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
dj_uro ::
se strinjam, ampak kar tako na pamet ven metat visoke zneske, katerih 3/4 Slovencev niti v letu dni ne zaslužijo je pa tudi mal tako tako... se ti ne zdi???
vw-klub.si
Invictus ::
krneki0001 je izjavil:
Z Invictusom prideva in v parih popoldnevih popiševa, pregledava in izriševa sliko kaj imate in kako je skonfigurirano. Potem se pa zmenimo za nadaljne korake, kaj in kako.
Brez problemov
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
noraguta ::
Ne vem, ce gre za osnovno sredstvo je it infrastruktura ravno tako samoumevna kot delovni prostor, parkirišče, računovodja in fikus pri tajnici...
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
dj_uro ::
ja, skladišča in pisarne se po navadi najemajo, parkirišče dobiš zraven oz. ga najameš za XY avtov, računovodja je ali na redni plači ali pa pogodbeno, fikus pa stane tistih 20e...
kje imamo razliko 15000eur, ki je med osnovnimi sredstvi in postavitvijo IT omrežja, kjer v to ceno ni vštetih ne opreme kot mesečnega vzdrževanja? =)
sej se ne mislim prerekat, samo neko mnenje izven napihnjene IT stroke želim povedati...
kje imamo razliko 15000eur, ki je med osnovnimi sredstvi in postavitvijo IT omrežja, kjer v to ceno ni vštetih ne opreme kot mesečnega vzdrževanja? =)
sej se ne mislim prerekat, samo neko mnenje izven napihnjene IT stroke želim povedati...
vw-klub.si
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dj_uro ()
SeMiNeSanja ::
A zdaj ste iz petih jurjev prišli že na 50? auč!
Mene predvsem skrbi neresen odnos do omrežja in sistemov. 'Mi ne rabimo...' ja, tudi voznik kvazi 'ne rabi' petih ali še več airbagov in se lahko 20 let nadvse uspešno vozi desettisoče kilometrov letno. Ampak zakaj vraga potem vseeno kupi avto, ki ima airbage? Če je pri avtu vsakemu tepcu jasno, da je dobro investirat v varnost, zakaj je pri informatiki ta del pod kategorijo 'ne rabimo'?
V svetu obstaja cel kup standardov, kako bi moralo biti računalniško omrežje (vključno z računalniki in OS-om) postavljeno in zaščiteno - verjetno z dobrim razlogom? Tudi avto mora ustrezati določenim kriterijem, da prestane homologacijio, pri omrežju pa je lahko vse 'po domače'?
Ne pozabiti, da se tudi zakonodaja na tem področju zaostruje. Če danes še nisi kazensko odgovoren za izgubo podatkov, ni dvakrat za reči, da bo jutri morda prišlo tudi do tega. Za neustrezno varovanje osebnih podatkov (kadrovska evidenca, plače,...) pa v bistvu že danes obstajajo zakonske osnove, po katerih bi lahko imel težave, če ti podatki 'pobegnejo', ti pa si s svojim 'ne rabimo' k temu pripomogel.
Ampak ja, vsi imajo popolnoma 'dolgočasne' in 'brezvezne' dokumente. Sprašujem se, zakaj jih potem sproti ne brišete, mreže pa takointako ne potrebujete, ker so ti podatki tako nezanimivi, da res ni smisla, da jih nekje centralno skladiščiš. Edino zanimivo, da potem, ko jih zadane kakšen cryptolocker vsi nekaj cvilijo, kaj se jim je groznega zgodilo - če itak niso imeli nobenih 'pomembnih' dokumentov. Zgolj zaradi 'zbirateljske nostalgije'?
Kakorkoli že - obstajajo načela dobrih praks, ki se jih velja držati. Res ne rabiš biti certificiran po ISO, SANS, PCI/DSS ali keremukoli podobnemu standardu, če to ni zahteva tvojega poslovanja. Splača pa se upoštevati temeljne zahteve, katere ti standardi predpisujejo in jih implementirati na svojem omrežju, četudi imaš samo 'brezvezne' dokumente.
Če ne upoštevaš niti najbolj osnovnih načel dobre prakse, se ti lahko na koncu zgodi, da bo na NAS-u odletel en disk, pa ne bo nihče opazil. Ko pa bo odletel še drugi, bo pa jok in stok.
Ne gre se za to, kakšno opremo moraš imeti - gre se za organizacijo vseh zadev, da se ve, kdo je pristojen za kaj, kdo kaj sme, kdo kaj mora delati na omrežju. Gre se za to, da to tudi na koncu lahko nadziraš, ne pa da ti npr. tisti 'accesspoint' WRT54GL nekaj škripa, pa iznajdljiv zaposleni od doma prinese svojega odsluženega, ga priklopi in malo po domače skonfigurira 'da dela'.
Dejstvo je, da potem, ko enkrat začneš zanemarjati omrežje in nihče nima nadzora nad njim, delavci hitro začno postajati iznajdljivi. Na koncu se vsi čudijo, zakaj mreža nikamor ne gre, medtem ko je NAS postal skladišče torrentov za cel svet. Bognedaj, da ti še kdo kakšno ilegalno zadevo naloži gor...
Mene predvsem skrbi neresen odnos do omrežja in sistemov. 'Mi ne rabimo...' ja, tudi voznik kvazi 'ne rabi' petih ali še več airbagov in se lahko 20 let nadvse uspešno vozi desettisoče kilometrov letno. Ampak zakaj vraga potem vseeno kupi avto, ki ima airbage? Če je pri avtu vsakemu tepcu jasno, da je dobro investirat v varnost, zakaj je pri informatiki ta del pod kategorijo 'ne rabimo'?
V svetu obstaja cel kup standardov, kako bi moralo biti računalniško omrežje (vključno z računalniki in OS-om) postavljeno in zaščiteno - verjetno z dobrim razlogom? Tudi avto mora ustrezati določenim kriterijem, da prestane homologacijio, pri omrežju pa je lahko vse 'po domače'?
Ne pozabiti, da se tudi zakonodaja na tem področju zaostruje. Če danes še nisi kazensko odgovoren za izgubo podatkov, ni dvakrat za reči, da bo jutri morda prišlo tudi do tega. Za neustrezno varovanje osebnih podatkov (kadrovska evidenca, plače,...) pa v bistvu že danes obstajajo zakonske osnove, po katerih bi lahko imel težave, če ti podatki 'pobegnejo', ti pa si s svojim 'ne rabimo' k temu pripomogel.
Ampak ja, vsi imajo popolnoma 'dolgočasne' in 'brezvezne' dokumente. Sprašujem se, zakaj jih potem sproti ne brišete, mreže pa takointako ne potrebujete, ker so ti podatki tako nezanimivi, da res ni smisla, da jih nekje centralno skladiščiš. Edino zanimivo, da potem, ko jih zadane kakšen cryptolocker vsi nekaj cvilijo, kaj se jim je groznega zgodilo - če itak niso imeli nobenih 'pomembnih' dokumentov. Zgolj zaradi 'zbirateljske nostalgije'?
Kakorkoli že - obstajajo načela dobrih praks, ki se jih velja držati. Res ne rabiš biti certificiran po ISO, SANS, PCI/DSS ali keremukoli podobnemu standardu, če to ni zahteva tvojega poslovanja. Splača pa se upoštevati temeljne zahteve, katere ti standardi predpisujejo in jih implementirati na svojem omrežju, četudi imaš samo 'brezvezne' dokumente.
Če ne upoštevaš niti najbolj osnovnih načel dobre prakse, se ti lahko na koncu zgodi, da bo na NAS-u odletel en disk, pa ne bo nihče opazil. Ko pa bo odletel še drugi, bo pa jok in stok.
Ne gre se za to, kakšno opremo moraš imeti - gre se za organizacijo vseh zadev, da se ve, kdo je pristojen za kaj, kdo kaj sme, kdo kaj mora delati na omrežju. Gre se za to, da to tudi na koncu lahko nadziraš, ne pa da ti npr. tisti 'accesspoint' WRT54GL nekaj škripa, pa iznajdljiv zaposleni od doma prinese svojega odsluženega, ga priklopi in malo po domače skonfigurira 'da dela'.
Dejstvo je, da potem, ko enkrat začneš zanemarjati omrežje in nihče nima nadzora nad njim, delavci hitro začno postajati iznajdljivi. Na koncu se vsi čudijo, zakaj mreža nikamor ne gre, medtem ko je NAS postal skladišče torrentov za cel svet. Bognedaj, da ti še kdo kakšno ilegalno zadevo naloži gor...
smacker ::
Hja, OP je vprašal za strokovnjake, pa so se mu ponudli 
Zračunaj si urno postavko 50€ neto, še kaka 2 tehnika na terenu (10€/h neto). Seštej ure (jih ni ravno malo), pretvori v bruto zneske, dodaj DDV, upoštevaj da mora firma met dobiček + prištej stroške (prevoz,...). Cifre so visoke že brez materiala in profesionalne opreme.
Treba je vedet v življenju kaj rabiš in kje lahko prišparaš. Če je IT infrastruktura delovno sredstvo, potem je 20 jurjov "drobiž". Vsako podjetje mora vložit v delovno opremo, morš pa vedet kaj pri delu dejansko uporabljaš. Velikemu kmetu težko dat 200.000€ za robota ki molze krave, ker ve da mu prihrani veliko časa in truda => prinaša dobiček. Če maš pa 3 krave v štali, pa ne bo računice. Isto je z IT infrastrukturo, morš ocenit koliko ti pripomore in potem se odločiš koliko je smiselno vložit. Pogosto lahko nadgradnja pospeši delovne procese, izboljša kvaliteto storitev in privabi nove stranke. Če pravilno vnovčiš, si tisti vložen "drobiž" hitro obrnil v prid.
Zračunaj si urno postavko 50€ neto, še kaka 2 tehnika na terenu (10€/h neto). Seštej ure (jih ni ravno malo), pretvori v bruto zneske, dodaj DDV, upoštevaj da mora firma met dobiček + prištej stroške (prevoz,...). Cifre so visoke že brez materiala in profesionalne opreme. Treba je vedet v življenju kaj rabiš in kje lahko prišparaš. Če je IT infrastruktura delovno sredstvo, potem je 20 jurjov "drobiž". Vsako podjetje mora vložit v delovno opremo, morš pa vedet kaj pri delu dejansko uporabljaš. Velikemu kmetu težko dat 200.000€ za robota ki molze krave, ker ve da mu prihrani veliko časa in truda => prinaša dobiček. Če maš pa 3 krave v štali, pa ne bo računice. Isto je z IT infrastrukturo, morš ocenit koliko ti pripomore in potem se odločiš koliko je smiselno vložit. Pogosto lahko nadgradnja pospeši delovne procese, izboljša kvaliteto storitev in privabi nove stranke. Če pravilno vnovčiš, si tisti vložen "drobiž" hitro obrnil v prid.
krneki0001 ::
Hja, OP je vprašal za strokovnjake, pa so se mu ponudli
Treba je vedet v življenju kaj rabiš in kje lahko prišparaš. Če je IT infrastruktura delovno sredstvo, potem je 20 jurjov "drobiž". Vsako podjetje mora vložit v delovno opremo, morš pa vedet kaj pri delu dejansko uporabljaš. Velikemu kmetu težko dat 200.000€ za robota ki molze krave, ker ve da mu prihrani veliko časa in truda => prinaša dobiček. Če maš pa 3 krave v štali, pa ne bo računice. Isto je z IT infrastrukturo, morš ocenit koliko ti pripomore in potem se odločiš koliko je smiselno vložit. Pogosto lahko nadgradnja pospeši delovne procese, izboljša kvaliteto storitev in privabi nove stranke. Če pravilno vnovčiš, si tisti vložen "drobiž" hitro obrnil v prid.
Hmm????????????
Osebna anekdota.
Pridem v firmo po ženo. Vidim tam "administratorja in strokovnjaka računalništva" kako na serverju menja disk. Prišel je, zalaufal fdisk in naredil novo particijo, ter izjavil, da je dal notri nov disk. V osnovi je naredil na 74gb scsi disku 17gb particijo in vsakič ko je zmanjkalo diska je "prinesel" novega 17gb in to zaračunal za bajno ceno.
Seveda sem to takoj opazil in povedal svoje mnenje. In tako sem dobil svojo prvo vzdrževalno pogodbo. Imeli so 5 računalnikov, en ruterček, en zelo star server, ki je bil še slabši od desktopov in brez enega samega backupa.
Seveda so potem, ko sem jim razložil kaj vse rabijo, hoteli šparat. Komaj sem si izboril, da so kupili rabljeno staro grafično postajo z dvema xeonoma in 5 desktopov vse skupaj za ceno enega normalnega novega serverja - 1000€ ter potem še 2 diska in kontroler za mirroring podatkov. Ob tem, da na parkplacu ni bilo avta za izpod 50k evrov in lastnik firme se je pohvalil da ima wc školjko in pisuar v vrednosti 8000 evrov.
Toliko o tem kako je tem novodobnim podjetnikom pomembna cena osnovnega orodja s katerim služijo denar.
noraguta ::
Nauk zgodbe je da ma žena sodelavce z dragimi avtomobili ti pa delaš za drobiž?
Najem parkirnega placa za en mesec je cca 100e v ljubljani. Za licenco offisa pa zna bit problem dat 100e na leto?
Pustmo gzs kjer pretiravajo ampak nek inžinir mora obrnit cca 30ke na leto. Ce tu ne najdeš par sto evrov za sw , hw , mrežo in podporo na leto potem ...
ja, skladišča in pisarne se po navadi najemajo, parkirišče dobiš zraven oz. ga najameš za XY avtov, računovodja je ali na redni plači ali pa pogodbeno, fikus pa stane tistih 20e...
Najem parkirnega placa za en mesec je cca 100e v ljubljani. Za licenco offisa pa zna bit problem dat 100e na leto?
Pustmo gzs kjer pretiravajo ampak nek inžinir mora obrnit cca 30ke na leto. Ce tu ne najdeš par sto evrov za sw , hw , mrežo in podporo na leto potem ...
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: noraguta ()
...:TOMI:... ::
Vi pozabljate, da denarja v firmah/državi/obcinah je veliko.
Tehnika vedno vleče coklo. Tako je to, žal. Ne moreš ti z novo IT opremo iti na nek sestanek/golf in se metati ven. Z novim avtom pac lahko.
Tudi nov vozni park je nekaj, kar se vidi navzven.
In tudi novo pobarvana fasada se vidi, z narisanim novim logotipom čez pol fasade. Pustimo, da je v vsaki pisarni klimat nažgan na 150 % poleti, da kaj ohladi oziroma je prijetnih 30, ne pa neprijetnih 335 stopinj.in pozimi, da kaj ogreje, da je tistih 18. Namesto nove izolacije, se gre barvat fasado.
Jaz imam še vedno pred očmi to, da drek zavit v celofan se mnogo lažje proda, kot rolico sekret papirja. Videno že 100x, kako palijo na take fore.
Tehnika vedno vleče coklo. Tako je to, žal. Ne moreš ti z novo IT opremo iti na nek sestanek/golf in se metati ven. Z novim avtom pac lahko.
Tudi nov vozni park je nekaj, kar se vidi navzven.
In tudi novo pobarvana fasada se vidi, z narisanim novim logotipom čez pol fasade. Pustimo, da je v vsaki pisarni klimat nažgan na 150 % poleti, da kaj ohladi oziroma je prijetnih 30, ne pa neprijetnih 335 stopinj.in pozimi, da kaj ogreje, da je tistih 18. Namesto nove izolacije, se gre barvat fasado.
Jaz imam še vedno pred očmi to, da drek zavit v celofan se mnogo lažje proda, kot rolico sekret papirja. Videno že 100x, kako palijo na take fore.
Tomi
noraguta ::
Ne pozabljamo smo vidl, pa se tega ne gremo več. Naj krpajo pa pizdijo še naprej. Tu bi radi dobili tretje mnenje kako je stvar skoraj funcionalna kar pa povsem napisanem ni. Dostikrat je potrebno še kaj več(od menjave in konfiguracije infrastrukture). Ampak če za silo dela že deset let bo pa še en mal. Stvari se spremenijo ko bodo zavoljo slabih praks utrpel škodo. Prej pa bog jim daj zdravja.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
dj_uro ::
aha, pa smo na par sto eur na leto... čisto običajne cifre, ki ''niso omembe vredne''... par sto eur proti par deset tisoč?
smo podobnega mnenja, vpiknil sem se v bohotenje nekaterih in ''kaj pa je to xx.000 eur za XY''
smo podobnega mnenja, vpiknil sem se v bohotenje nekaterih in ''kaj pa je to xx.000 eur za XY''
vw-klub.si
noraguta ::
Par sto evrov na zaposlenega. Se pa nabare če "firma" nima strategije.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Invictus ::
Nauk zgodbe je da ma žena sodelavce z dragimi avtomobili ti pa delaš za drobiž?
Saj ne dela za drobiž...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Miha 333 ::
SeMiNeSanja ::
kaj pa ma tle gzs veze? :D
Najbrž ne poznaš njihovih priporočenih cen.
Iz leta 2008...... Kaj pa inflacija?
noraguta ::
Nauk zgodbe je da ma žena sodelavce z dragimi avtomobili ti pa delaš za drobiž?
Saj ne dela za drobiž...
Če špila taxista ...
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
krneki0001 ::
Nauk zgodbe je da ma žena sodelavce z dragimi avtomobili ti pa delaš za drobiž?
Nauk zgodbe je da slovenska majhna podjetja ne vlagajo v IT opremo, ker tega noben ne vidi, da so oni kaj posodobili, pa še to kar morajo nujno narest, se jim zdi to predrago.
Delam za drobiž ravno ne. Ura je bila 50€ dokler nisem vsega poštimal, sedaj je pa mesečni pavšal, samo mi ni treba nič delat. Vse je narejeno s skriptami in vsak dan dobim poročilo s serverja, kaj se je med dnevom dogajalo.
Pa če misliš da je pavšal 3000€ neto letno malo, zato da se sedaj mogoče 2x letno priklopim preko RDP-ja na njihovo mašino in kaj nadgradim malo, potem pa ne vem kaj bi ti še hotel. Imam pa 6 takih firm, poleg moje osnovne dejavnosti (programiranje na mainframeih), ki pa prinaša še parkrat toliko na leto.
noraguta ::
Ajde stari poklon, 18 jurjev za dva dni dela na leto. Majstr ni kej.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
111111111111 ::
krneki0001 ::
Ni samo 2 ali 12 dni, je kr kak teden dni na mesec. To je za to firmo, ki sem jo opisal, še dve sta podobni, kjer recimo enkrat na mesec pogledam kaj in kako in jim kaj poštimam. Tri so pa take da je treba večkrat na mesec kaj popedenat in kaj popravit, ker so bolj "napredni" in si kr sami brez dovoljenj dajejo programe na mašine, kljub izrecni prepovedi šefov, vendar jim na žalost ne morem blokirat admin pravic, ker je software v katerem delajo tako bedno spisan, da jih rabijo za redno delo. In tukaj potem ne moreš nič, kot samo šefu težit, da jih vsak teden vsaj enkrat opozori.
Da sem pa prišel do te stopnje, je bilo kr nekaj dela, prepričevanja, kreganja (zakaj ne kupijo opreme, ki jo nujno potrebujejo), par odpovedi pogodb nekaterim firmam (ker sem jih imel na začetku več),.... V glavnem za vsako od firm sem se prvih nekaj mesecev kr dodobra namučil in garal, da sem jim spravil vse na tako stopnji, da imajo zadeve poštimane kot se spodobi in da lahko vsakdo, ki bi namesto mene prevzel delo, dobi dokumentacijo (MS Visio), kjer je vse opisano, narisano in z vsemi podatki.
Moraš pa tudi računat, da se že 32 let ukvarjam z računalništvom in da je že čas, da se sadovi dela začnejo vračat.
Da sem pa prišel do te stopnje, je bilo kr nekaj dela, prepričevanja, kreganja (zakaj ne kupijo opreme, ki jo nujno potrebujejo), par odpovedi pogodb nekaterim firmam (ker sem jih imel na začetku več),.... V glavnem za vsako od firm sem se prvih nekaj mesecev kr dodobra namučil in garal, da sem jim spravil vse na tako stopnji, da imajo zadeve poštimane kot se spodobi in da lahko vsakdo, ki bi namesto mene prevzel delo, dobi dokumentacijo (MS Visio), kjer je vse opisano, narisano in z vsemi podatki.
Moraš pa tudi računat, da se že 32 let ukvarjam z računalništvom in da je že čas, da se sadovi dela začnejo vračat.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
tony1 ::
Visoka cena ni zaradi samega dela, ampak zaradi duševnih bolečin, ki jih ponavadi povzroča stranka...
Ko noče plačati ali potrditi neke banalnosti, za katero misli da je nepotrebna. Ko se vtika v nek design, pa čeprav si naredil najbolj optimalno in poceni rešitev. Ker oni pa že vedo bolje kaj rabijo.
Tole vse drži. 100%
noraguta ::
krneki0001 je izjavil:
Ni samo 2 ali 12 dni, je kr kak teden dni na mesec. To je za to firmo, ki sem jo opisal, še dve sta podobni, kjer recimo enkrat na mesec pogledam kaj in kako in jim kaj poštimam. Tri so pa take da je treba večkrat na mesec kaj popedenat in kaj popravit, ker so bolj "napredni" in si kr sami brez dovoljenj dajejo programe na mašine, kljub izrecni prepovedi šefov, vendar jim na žalost ne morem blokirat admin pravic, ker je software v katerem delajo tako bedno spisan, da jih rabijo za redno delo. In tukaj potem ne moreš nič, kot samo šefu težit, da jih vsak teden vsaj enkrat opozori.
Da sem pa prišel do te stopnje, je bilo kr nekaj dela, prepričevanja, kreganja (zakaj ne kupijo opreme, ki jo nujno potrebujejo), par odpovedi pogodb nekaterim firmam (ker sem jih imel na začetku več),.... V glavnem za vsako od firm sem se prvih nekaj mesecev kr dodobra namučil in garal, da sem jim spravil vse na tako stopnji, da imajo zadeve poštimane kot se spodobi in da lahko vsakdo, ki bi namesto mene prevzel delo, dobi dokumentacijo (MS Visio), kjer je vse opisano, narisano in z vsemi podatki.
Moraš pa tudi računat, da se že 32 let ukvarjam z računalništvom in da je že čas, da se sadovi dela začnejo vračat.
Ajde. Majstr kapobdol obvladaš. Kljub letom si še agilen.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
deadbeef ::
najbolj na kozlanje mi gredo firmo ko mislijo, da bodo za malo dnarja mel vse tipi-topi narjen in sploh ne cenijo znanja in dela vloženega v mrežologijo, varnosti etc... ampak gledajo na to samo, kot nepotreben strošek.
111111111111 ::
...:TOMI:... je izjavil:
Da te nekdo ceni, si moras to zasluzit.
Ha, ha, ha...
Mater sem skoraj padel s stola. A ni to šala? Črn humor? Kako si pa zaslužiš, da narediš prvič zastonj čez 10 let pa računaš?
...:TOMI:... ::
Seveda. Ce posljes nizek znesek, si si sam kriv. Prav tako, ce posljes previok znesek in gs niso pripravljeni placat, ti zavrnejo racun.
Torej, korektno in dobro narejeno se ceni. Nafukavanje a tem, da 25 ljudi rabi ciscota za najmanj 5000€, pa da je cena postavitve mreze, brez dela in materiala 10000€... Glej, hvala lepa za take natege, lahko shajajo (shajamo) tudi brez tega.
Te vase besede izgledajo tako:
Jaz se IT-jevc, mene je treba apriori cenit. Ni debate.
In drugo, ocitno je, da vsi vozite mercedesa S class, saj drugega na tem svetu ne mores imet za na cesto. Prav tako imate doma vsi miele in uporabljate prav vse funkcije, ki jih nudi.
V resnici imate pa nekega passata in doma furate bosch opremo.
Drugje pa morajo imeti vse top of top, ce ni cisco, je kurac.
Torej, korektno in dobro narejeno se ceni. Nafukavanje a tem, da 25 ljudi rabi ciscota za najmanj 5000€, pa da je cena postavitve mreze, brez dela in materiala 10000€... Glej, hvala lepa za take natege, lahko shajajo (shajamo) tudi brez tega.
Te vase besede izgledajo tako:
Jaz se IT-jevc, mene je treba apriori cenit. Ni debate.
In drugo, ocitno je, da vsi vozite mercedesa S class, saj drugega na tem svetu ne mores imet za na cesto. Prav tako imate doma vsi miele in uporabljate prav vse funkcije, ki jih nudi.
V resnici imate pa nekega passata in doma furate bosch opremo.
Drugje pa morajo imeti vse top of top, ce ni cisco, je kurac.
Tomi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ...:TOMI:... ()
Invictus ::
Ti ne bereš mojih postov.
Če si IT-jevec, si pljuvaš v lastni skledo. Ker si poceni. In to je tvoja konkurenčna prednost. Brez zveze. Če nisi IT-jevec, pa nimaš pojma o situaciji na trgu.
Moja je znanje.
Kaj je narobe s Ciscom? Imaš različne modele. To da ste nekateri alergični nanj, samo pomeni da ga ne znate skonfigurirati. Najbrž tudi ne česa drugega. Saj je poceni, dobrih alternativ čez glavo. In strankam dajete v mrežo butaste switche za 20 EUR. Z milijon kabli. Ker nimate pojma. Živa groza...
Nisem mahnjen na avto, passat je pa na črni listi. Meni pač avto ni stvar prioritet.
Če si IT-jevec, si pljuvaš v lastni skledo. Ker si poceni. In to je tvoja konkurenčna prednost. Brez zveze. Če nisi IT-jevec, pa nimaš pojma o situaciji na trgu.
Moja je znanje.
Kaj je narobe s Ciscom? Imaš različne modele. To da ste nekateri alergični nanj, samo pomeni da ga ne znate skonfigurirati. Najbrž tudi ne česa drugega. Saj je poceni, dobrih alternativ čez glavo. In strankam dajete v mrežo butaste switche za 20 EUR. Z milijon kabli. Ker nimate pojma. Živa groza...
Nisem mahnjen na avto, passat je pa na črni listi. Meni pač avto ni stvar prioritet.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Mravlek ::
Ste pa res cari....modrujete in modrujete pa nobene tehtne rešitve...
CISKO...mah pejte nekam no :( za firmo z 25 uporabniki
noob96 dajte notri MikroTik "level 6"(recimo CCR1009-8G-1S-PC) ali pa nekaj močnejšega,
2x cAP 2n za dostop do WiFi, še kak dodaten switch če jih MikroTik ne bo imel dovolj
vse to na UPS
POTEM PA.....
enega da vse to nastavi za par 100€ in to je to, če interno ni nobenega ki bi to znal.
Skupaj vse za 1000€.....to je moj predlog.....zdaj pa pametjakoviči vdarite po meni :-0
ostalih 4000€ pa se lahko da v dobrodelne namene in šef bo dodatno zadovoljen :)
Bi pa dodal še to....priznam da sem bolj amater kot strokovnjak ampak MikroTik-a pa si res znam nastaviti, pa še 10% vrednosti istega Cisko-ta stane.
LP
CISKO...mah pejte nekam no :( za firmo z 25 uporabniki
noob96 dajte notri MikroTik "level 6"(recimo CCR1009-8G-1S-PC) ali pa nekaj močnejšega,
2x cAP 2n za dostop do WiFi, še kak dodaten switch če jih MikroTik ne bo imel dovolj
vse to na UPS
POTEM PA.....
enega da vse to nastavi za par 100€ in to je to, če interno ni nobenega ki bi to znal.
Skupaj vse za 1000€.....to je moj predlog.....zdaj pa pametjakoviči vdarite po meni :-0
ostalih 4000€ pa se lahko da v dobrodelne namene in šef bo dodatno zadovoljen :)
Bi pa dodal še to....priznam da sem bolj amater kot strokovnjak ampak MikroTik-a pa si res znam nastaviti, pa še 10% vrednosti istega Cisko-ta stane.
LP
V čem je bistvo življenja? Ups...bistvo računalnika! To je zdaj vprašanje?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mravlek ()
...:TOMI:... ::
Nisem IT-jevec, vendar poznam situacijo skoraj vsak dan sem posredno v tem poslu. Nikakor nisem poceni, vendar resno me skrbi, da vas nihce ne ceni. Nekaj delate narobe.
Ne mi govorit, o ciscu. Eni ga imate za sveti gral in to me moti. Kot konji s plasnicami, ne vidite drugega. Bom rekel drugace. Ker obvladate samo in izkljucno samo cisco, drugega ne delate, ker ne znate. Poznano :D
Resitev situacije je podal moj predhodnik. Ja, popljuvajte ga, ker vam odzira posel in da noter mnogo cenejso opremo in delo.
Vi pa bodite na javni upravi, ker sam njih lahko nafukavate s takimi cenami in opremo.
Ne mi govorit, o ciscu. Eni ga imate za sveti gral in to me moti. Kot konji s plasnicami, ne vidite drugega. Bom rekel drugace. Ker obvladate samo in izkljucno samo cisco, drugega ne delate, ker ne znate. Poznano :D
Resitev situacije je podal moj predhodnik. Ja, popljuvajte ga, ker vam odzira posel in da noter mnogo cenejso opremo in delo.
Vi pa bodite na javni upravi, ker sam njih lahko nafukavate s takimi cenami in opremo.
Tomi
krneki0001 ::
TOMI, to ni rešitev situacije. To je samo del rešitve. Verjetno so tudi desktopi stari, server je verjetno zelo star, samo omrežje tudi, vprašanje kaj je z 10 let starimi kalbi. Pomoje bi bilo potrebno večino zadev zamnejat.
Jaz bi v takem primeru začel z dovolj zmogljivim serverjem za njihove potrebe (mail server, verjetno sql server, oboje v virtualki) in še enim identičnim za backup. Oba postaviš v cluster, ter nanju priklopiš NAS-om za podatke.
Router je lahko miktotik ali kaj drugega, ne rabiš imet neke drage zadeve za 25 desktopov in 2 serverja ter nas. Bi pa sam postavil med router in desktope še dodaten RAČUNALNIK s proxy-jem, firewallom,... za dodatno zaščito.
Wifi omrežje bi pa čisto ločil in iz njega lahko prides na net, iz notranjega omrežja pač ne, da nimaš problemov (ali pa samo "posvečeni", ki to rabijo, ampak obvezno prek proxy-ja).
Jaz bi v takem primeru začel z dovolj zmogljivim serverjem za njihove potrebe (mail server, verjetno sql server, oboje v virtualki) in še enim identičnim za backup. Oba postaviš v cluster, ter nanju priklopiš NAS-om za podatke.
Router je lahko miktotik ali kaj drugega, ne rabiš imet neke drage zadeve za 25 desktopov in 2 serverja ter nas. Bi pa sam postavil med router in desktope še dodaten RAČUNALNIK s proxy-jem, firewallom,... za dodatno zaščito.
Wifi omrežje bi pa čisto ločil in iz njega lahko prides na net, iz notranjega omrežja pač ne, da nimaš problemov (ali pa samo "posvečeni", ki to rabijo, ampak obvezno prek proxy-ja).
noraguta ::
Bi pa sam postavil med router in desktope še dodaten RAČUNALNIK s proxy-jem, firewallom,... za dodatno zaščito.
Dej napiš kere firme poleg nlb še nateguješ.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Backdoor-i v Cisco (in drugih) napravah (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Informacijska varnost | 31175 (26021) | jukoz |
| » | Locky Virus (strani: 1 2 )Oddelek: Informacijska varnost | 27701 (24717) | Manna |
| » | Juniper odkril podtaknjena stranska vrata v svojih napravah (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / NWO | 29941 (25485) | AC_DC |
| » | Ruter z 4x1Gbps LAN porti in VPN podporo (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 8130 (6886) | levaky |
| » | Kateri router za podjetje 20 ljudi (od tega 10 IT - intenzivni uporabniki)? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Omrežja in internet | 22678 (19655) | NeMeTko |