Microsoft zahteva popis programske opreme

Ja, ampak temu se tudi reče izsiljevanje oz v gostinskih krogih bolj poznano kot reket

Ti bom skopiral še enkrat, ker ti slovenščina ne gre:
"Ali mi plačaš "zavarovanje" (daš spisek licenc + kupiš Office 365), ali pa pridejo moje gorile in ti naredijo galamo (tržna inšpekcija)."

Izsiljevanje? Poslovni model mafije? Prijaznost s strani MS?

ta idiotizem trdis ti, ker izhajas iz dejstva da ima microsoft pravico usmerjat koga bo TIRS pregledoval na podlagi tega da jim podjetje ne izpolni tabele.

jukoz je 25. maj 2016 ob 09:43 izjavil:

Ja, ampak temu se tudi reče izsiljevanje oz v gostinskih krogih bolj poznano kot reket

Kakšno izsiljevanje? Pač pregled imaš. Če je vse kul ti nimajo kaj. Pa a niste imel nikol inšpekcije v bajti? Ta za software je ena bolj enostavnih.

Draconis> torej trdiš da je Tržna inšpekcija Republike Slovenije na plačilni listi microsofta?

Ne, MS samo poda prijavo. Običajno tudi "zavarovalničar" ki pride v lokala nima nobene povezave z "gorilami" ki ti naredijo galamo.

Še enkrat te pozivam da mi poveš za koga delaš. Bomo spisali en mali programčič ki bo preveril po registru če imaš kak naš SW naložen in če imaš primerno licenco. Nič te ne silim al pa kej, samo priporočam da ga naložiš. Če boš hotel videti izvorno kodo in preveriti kaj ta stvor dejansko dela, boš moral podpisati NDA in imeti bančno garancijo z miljonom EUR, tolk, če pride kaj v javnost. Zate to ne bi smel biti problem, glede na bedarije ki jih pišeš v novici o "prisilnih" nadgradnjah na win10.

Draconis> sami pirati, vsi petelini ko se omeni da bo prišel inšpektor preverit licence.
BSD all the way
Pa ni problem v licencah, glede na to da živimo od pisanja SW smo seveda proti piratstvu. Me pa moti izvajanje reketiranja, ker so to poslovne prakse iz Rusije v 90ih, ne pa danes, sploh pa ne s strani MS.


noraguta > Kakšno izsiljevanje? Pač pregled imaš. Če je vse kul ti nimajo kaj. Pa a niste imel nikol inšpekcije v bajti? Ta za software je ena bolj enostavnih.
Ne, imamo en giant OpenBSD plakat v pisarni in odganja MS inšpekcije

Lakotnik29> Kaj BSA, lahko pride UNICEF, oni so se vecja mednarodna organizavija. Jao bože, kaka idiotska logika,
Ej, jaz sem pa AIESEC Alumni, tudi mednarodna organizacija. Kam grem lahko v inšpekcijo? Vi ste malo preveč Slona in Sadeža poslušali (pred "naj bo štrom" na prvi plati)

eVro je 25. maj 2016 ob 01:37 izjavil:

Miha 333 je 24. maj 2016 ob 23:58 izjavil:

VelkBla je 24. maj 2016 ob 23:06 izjavil:

Če sem prav razumel, opraviš anketni vprašalnik (lahko bi se zgovarjal, da ga nikoli nisi dobil, saj ni bila priporočena pošta), jim ga pošlješ in na podlagi tega ali kakršnegakoli drugega razloga, se oni lahko odločijo pregledati ali imaš licenčne programe?

Hja, zgleda smrdi po BSA-ju

Da, tako izgleda. Ali pa so si "optimizirali" poslovanje tako, da gredo samo tja, kjer je potencialni izplen večji. Podatke sem jim poslal, itak imamo vse legalno.

Čestitam za vašemu podjetju efektivno rešitev, a tale "itak imamo vse legalno" je isti kot v postsnowdenski dobi dokazano beden "saj nimam nič skrivati" pri enkripciji. Če ima podjetje vizijo delovanja na dolgi rok (za otroke gre :), bi bilo po mojem potrebno (v zakonskih mejah seveda) čimbolj otežiti pridobivanje teh podatkov - če že ne zaradi higiene pa zato da pijavkam tipa BSA ne rastejo dobički in z njimi apetiti. Ker ko bo ta "sistem" (očitno celo v navezi s TIRSom) enkrat lavfal, se bodo b$a in podoben neproduktiven $hit spravili npr. na real time spremljanje izvajanja programov, zakaj ne kar s kakim TXT oz. podobnimi x86 extensioni, če lahko? Si znate predstavljati in-app nakupe v Windows aplikacijah, hardversko podprte s TXT? Še več CA-signed certifikatov v povezavi z bikovim drekcom o varni zaprti kodi? No in to boste vzdrževali ITjevci, za isto plačo. Ker vse kaže da se v take in podobne smeri vse bolj forsira, se pri vsej pasivnosti lahko tolažite samo s tem, da se bo to zgodilo tako kmalu, da ni potrebno upoštevati inflacije in bo plača vsaj ista (minus novi davki za futranje TIRSovih inšpektorjev, ki opravljajo delo BSA pijavk)...

Se ne bi mogel bolj strinjati in sam tudi zagovarjam enaka načela. Če bi podatke zahteval BSA, MS ali kdo drug, ki nima nobene podlage za to, bi ga gladko ignoriral. Vendar jih je zahteval (oz. zanje zaprosil) državni organ, ki ima zakonsko podlago za opravljanje inšpekcijskega nadzora. Če jim ne bi poslal podatkov, bi najverjetneje prišli pogledat (to še vedno lahko), za kar imajo po zakonu vso pravico.

Iz principov kljubovati državnim organom, ki imajo za svoja dejanja podlago v zakonu, zna biti za podjetje precej drago. Pravilneje bi bilo si prizadevati za spremembo takih zakonov, da bi ti bolj sledili zgoraj napisanemu. Zato prosim, s predlogi na dan, kako se lahko kot posamezniki tega lotimo ali k temu vsaj prispevamo.

Microsoft z MSDNAA že dolgo posluje na mafijski/dealerski način: Prvi "šus" je brezplačen.

noraguta je 25. maj 2016 ob 10:03 izjavil:

jukoz je 25. maj 2016 ob 09:43 izjavil:

Ja, ampak temu se tudi reče izsiljevanje oz v gostinskih krogih bolj poznano kot reket

Kakšno izsiljevanje? Pač pregled imaš. Če je vse kul ti nimajo kaj. Pa a niste imel nikol inšpekcije v bajti? Ta za software je ena bolj enostavnih.

in kdo je dal Microsoftu dovoljenje, da opravi pregled?

ne biksite ga, take zahteve microsofta ali katerekoli privat firme lahko mirno ignorirate.

Kaj ste eni smešni, tudi Tržni inšpektorat nima brezpogojnega vhoda v firmo, za marsikaj lahko ukrepa šele po izdaji sodne odločbe .....

Sploh pa BSA, ki jih plačuje MS, Oracle, Adobe in še ene par firm, so se pri nas pojavili, kar na vratih...., sem jih najprej potolažil z pismenim zahtevkom...., ko sem ga pa dobil je šlo nekako takole , dovolite, da vas pregledamo ali pa bomo podali prijavo .... in opozarjamo vas, da vas potem lahko bla bla bla MS itd še zasebno toži .....

Sem jih samo odgovoril, da poslujemo povsem legalno in, da v kolikor kakor koli sumijo, da posedujemo nelegalno programsko opremo, da so to zakonsko dolžni nemudoma storiti in nas z vsemimi dokazili prijaviti Tržnemu inšpektoratu, ker v kolikor tega ne storijo so sami v prekršku.

Seveda niso nič naredili ali pa so , ne vem, vendar Tržni je pri nas bil ene 8 mesecev prej in ja našel neke Win ZIP pa Total Commander in ja vse ostalo je bilo OK in nam med vrsticami rekel, naj to odinštaliramo in tudi v zapisniku tega ni bilo, samo, da je vse OK.

Skratka če gre za kak tak programček, se vam ne rabijo hlače tresti, lahko pa vam se zelo če nimate licenc za MS, Oracle, Adobe in druge take tržne programe, ki v SLO. imajo zastopnika.

mat xxl je 25. maj 2016 ob 14:20 izjavil:

Kaj ste eni smešni, tudi Tržni inšpektorat nima brezpogojnega vhoda v firmo, za marsikaj lahko ukrepa šele po izdaji sodne odločbe

Ni res, po ZIN lahko vstopijo kamor želijo(mogoče so višji/VSRS/US-RS kej drugač povedal, boste že najdl).


Zelo ... zanimivo. Namreč, ko sem jim prijavil da KPK predeluje Supervizor brez dovoljenja avtorja, so mi pa napisali (EDIT: v bistvu je bil to odgovor na vprašanje kaj so v mescu pa pol naredil s prijavo) v stilu "žal nč ne moremo dokler nam avtor ne sporoči katero pravico so mu kršili", tle je pa ravno obratno: da mora tist k poseduje program dat dokazila, da uporablja program legalno.

Jap, začnejo te gnjaviti po telefonu ...

Rečeš jim, prosim ne kličite več, nimamo nobenega namena sodelovati?

Ja tole verjetno deluje. Haha/lol

Tudi jaz sem danes dobil tale mail...

Od koga pa dobiš mail?

Pa kako velike firme ste to?

Rok za zagon orodja je 13. junij. V kolikor želite popis opraviti ročno mi prosim sporočite, da vam posredujem obrazec, ki ga je potrebno izpolniti.

David Gavrič
Svetovalec za licenčno skladnost

Kaj pa, če MS obvestiš, da bodo s popisom/instalacijo nastali stroški....in prosiš za naslov oz. naročilnico, kamor lahko pošljte (masten) račun za opravljene storitve?

...ker pač vaša firma za druge multi-billion firme ne opravlja brezplačnih storitev...?

Hvala in to...

BadB0y je 8. jun 2016 ob 13:04 izjavil:

Pošiljatelj naj bi bil David Gavric (S.S. d.o.o) v-dagav@microsoft.com

Tole ti prav piše v podpisu mejla? Jaz nimam nobenega S.S. d.o.o., ampak takole:

Tamara Pogačar
Skrbnica strank za področje malih in srednje velikih podjetij
SMS&P | Microsoft Slovenija | Ameriška ulica 8, 1000 Ljubljana
M: +386 40 213 319 | T: +386 1 5846 232 | E: tapoga@microsoft.com

Smo pa podjetje z 50-100 zaposlenih, uporabnikov računalnika 20-30 ...

Pri nas so bili danes tile fantje od Microsofta oziroma od firme, ki to dela za njih. S sabo so imeli seznam, ki ga je naredil software in za najdene licence je bilo treba pokazati račune. Ker jih še nisem imel pripravljenih, smo se zmenili da jih pošljem po mailu skenirane. Malo smo še pogledali kako imamo rešeno z serverji, licencami za virtualke, remote dostopi itd..., ampak glede tega ej bilo vse čisto. Sam postopek je bil sicer zelo "mehek", vse na prostovoljni bazi in samo kot neko opozorilo oziroma priporočilo. Vroča nit skozi cel pogovor je bil seveda Office 365, MS Azure in Windows 10 z svojimi oblačnimi storitvami. MS namreč malo išče kdo nima zadev urejenih po njihovih pravilih, v primeru da so pa ti začnejo naprej metat velike stroške, ki si jih imel, pa nove funkcije itd...

Skratka, vse skupaj je bolj ena prodajna akcija kot kaj drugega. Če bi našli kaj hujšega bi moral potem verjetno to kupit, dvomim pa da bi dali kako kazen, razen če bi jih čisto odipkal.

Zanimivo je tudi kako malo podatzkov MS potegne iz sistema. V bistvu več ali manj dobijo samo tipe računalnikov (procesor itd...) in število posameznih licenc. Če je število najdenih licenc enako številu plačanih licenc, je to že ok, brez da bi se kaj posebej ukvarjali z statusi aktivacije, prenosi licenc in podobnim. Edino kar gledajo je da mora biti res licenca za točno ta software točno te verzije (profesional, home and business itd...).

No, jaz bi vrata v firmo odprl samo tržnemu inšpektorju oziroma organu, ki ima sploh pravico izvajati nadzor. Da mi pa Microsoft ali neka druga firma hodi po pisarnah in vohuni, pa, sori, no go.

bastadu je 8. jun 2016 ob 15:46 izjavil:

BadB0y je 8. jun 2016 ob 13:04 izjavil:

Pošiljatelj naj bi bil David Gavric (S.S. d.o.o) v-dagav@microsoft.com

Tole ti prav piše v podpisu mejla? Jaz nimam nobenega S.S. d.o.o., ampak takole:

Tamara Pogačar
Skrbnica strank za področje malih in srednje velikih podjetij
SMS&P | Microsoft Slovenija | Ameriška ulica 8, 1000 Ljubljana
M: +386 40 213 319 | T: +386 1 5846 232 | E: tapoga@microsoft.com

Smo pa podjetje z 50-100 zaposlenih, uporabnikov računalnika 20-30 ...

Pismu, kako smo brihtni

Če spodaj lepo piše: Skrbnica strank za področje malih in srednje velikih podjetij
....je potem res potrebna višja inteligenca, da se pogrunta, da je S.S. d.o.o. točno to, kar je Skrbnik Strank za področje 'd.o.o.' ?!?

Vi pa iščete po Ajpesu in Googlu za neko Gestapo/SS podjetje....

bastadu je 8. jun 2016 ob 15:46 izjavil:

BadB0y je 8. jun 2016 ob 13:04 izjavil:

Pošiljatelj naj bi bil David Gavric (S.S. d.o.o) v-dagav@microsoft.com

Tole ti prav piše v podpisu mejla? Jaz nimam nobenega S.S. d.o.o., ampak takole:

Tamara Pogačar
Skrbnica strank za področje malih in srednje velikih podjetij
SMS&P | Microsoft Slovenija | Ameriška ulica 8, 1000 Ljubljana
M: +386 40 213 319 | T: +386 1 5846 232 | E: tapoga@microsoft.com

Smo pa podjetje z 50-100 zaposlenih, uporabnikov računalnika 20-30 ...

V podpisu je

Najlepša hvala in lep pozdrav, David Gavrič
David Gavrič
Svetovalec za licenčno skladnost
EE-C3 HQ SMSP | Microsoft Slovenija | Ameriška ulica 8, 1000 Ljubljana
T: +386 1 5846 157 | E: v-dagav@microsoft.com

Nevem od kje paranoja do skrbnikov strank. Pač vpraša kot vsak akviziter. Bolj nadležno je da sr z njim ne da nič zmenit pa te napoti na prodajnega inžinirja kateri ti potem "zrihta" neko firmo ki prodaja njihov sw. Čeprav imaš dobavitelja ti že poštimanga. Ena zguba cajta v glavnem.

          je 10. jun 2016 ob 08:24 izjavil:

To. Če te imajo na sumu, da jim kradeš, naj te prijavijo. Kako pa je potem s prijavo, ali je tam potrebno navesti kakšne dokaze in kako je s krivo prijavo (ovadbo)?

To, da te sumijo, da nelegalno uporabljaš programsko opremo, ni kriva ovadba.