Microsoft zahteva popis programske opreme

Invictus je 10. jun 2016 ob 09:32 izjavil:

          je 10. jun 2016 ob 08:24 izjavil:

To. Če te imajo na sumu, da jim kradeš, naj te prijavijo. Kako pa je potem s prijavo, ali je tam potrebno navesti kakšne dokaze in kako je s krivo prijavo (ovadbo)?

To, da te sumijo, da nelegalno uporabljaš programsko opremo, ni kriva ovadba.

To vem. Vendar če te sumijo, te morajo nekam prijaviti, je tako? In če te prijavijo, ali lahko samo rečejo "nekaj v meni mi pravi, da ta-in-ta krši licenčne pogoje" ali je za prijavo potrebno potrebno priložiti kakšen dokaz?

Kot fizična oseba bi jaz v hišo spustil samo policijo z ustreznim nalogom.

trnvpeti je 10. jun 2016 ob 09:58 izjavil:

          je 10. jun 2016 ob 09:56 izjavil:

Kot fizična oseba bi jaz v hišo spustil samo policijo z ustreznim nalogom.

ko si sprejel EULA-o, si ze marsikaj dovolil
samo ni še ustreznih zakonov, da dobis dopis ali pa celo plačilni nalog

V tej temi je govora o Microsoftu, katerega EULA-e nisem sprejel. Pa tudi sicer sem enkrat poslušal nekega pravnika, ki je vedel povedati, da če so taka določila v nasprotju z zakonodajo, niso veljavna oz. so nična. Tudi če tako pogodbo podpišeš.

trnvpeti je 10. jun 2016 ob 10:13 izjavil:

si sprejel EULO!

Nisem, ker nisem ničesar njihovega kupil.

trnvpeti je 10. jun 2016 ob 10:13 izjavil:

>V tej temi je govora o Microsoftu, katerega EULA-e nisem sprejel. Pa tudi sicer sem enkrat poslušal nekega pravnika, ki je vedel povedati, da če so taka določila v nasprotju z zakonodajo, niso veljavna oz. so nična. Tudi če tako pogodbo podpišeš

si sprejel EULO!
ce so v nasprotju z zakonodajo, se pac poslje prijazen dopis, kjer te lepo prosijo, ce lahko pregledajo pri tebi v hisi, in ti sestavijo eno ponudbo

Od kdaj je Eula nad Eu/nacionalno zakonodajo ?

AC_DC je 10. jun 2016 ob 10:18 izjavil:

trnvpeti je 10. jun 2016 ob 10:13 izjavil:

>V tej temi je govora o Microsoftu, katerega EULA-e nisem sprejel. Pa tudi sicer sem enkrat poslušal nekega pravnika, ki je vedel povedati, da če so taka določila v nasprotju z zakonodajo, niso veljavna oz. so nična. Tudi če tako pogodbo podpišeš

si sprejel EULO!
ce so v nasprotju z zakonodajo, se pac poslje prijazen dopis, kjer te lepo prosijo, ce lahko pregledajo pri tebi v hisi, in ti sestavijo eno ponudbo

Od kdaj je Eula nad Eu/nacionalno zakonodajo ?

Ni SE!

Ce oa TTIP pade cez, potem pa bo. Takat bi oa take zadeve postale stalnica.

trnvpeti je 10. jun 2016 ob 10:18 izjavil:

ce si samo instaliral, si sprejel
ali pa eden tvojih doma in/ali v tvoji firmi

Nič od tega. Govorim za doma, kjer čisto lepo shajamo brez MS izdelkov. Saj ne, da bi imeli kaj proti njim, le konkurenca nam precej bolj ustreza.

          je 10. jun 2016 ob 10:26 izjavil:

Nič od tega. Govorim za doma, kjer čisto lepo shajamo brez MS izdelkov. Saj ne, da bi imeli kaj proti njim, le konkurenca nam precej bolj ustreza.

Recimo tvoji otroci lahko naredijo dokument v šoli/doma mimo MS produktov, in učitelji to potem tudi razumejo?

Doma ti in tvoji lahko izmenjujete in podpisujete dokumente z državo?

SeMiNeSanja

Če zakon pravi, da nihče ne sme vstopiti brez povabila v tvojo hišo, potem je EULA točno to povabilo, da sme vstopiti.

Ne ni.

Mešaš jabolka in kombajne.

trnvpeti je 10. jun 2016 ob 10:34 izjavil:

AC_DC je 10. jun 2016 ob 10:18 izjavil:

Od kdaj je Eula nad Eu/nacionalno zakonodajo ?

nekdo je kupil windows7/8(.1) in je sprejel EULA
če je nacionalna zakonodaja nad korporativno, zakaj se ne ukrepa pri očitnem kršenju že podpisane?

Kaj pa je tukaj za ukrepati? Saj isto velja pri sklepanju vseh vrst pogodb (kar EULA je), npr. pogodb o zaposlitvi, najemni pogodbi, ... če je člen v navskrižju z zakonodajo, je ničen.

A če narediš s prsti figo medtem, ko klikneš "I agree", se šteje, kot da si sprejel ali nisi? ;)

Meni se zadeva ne zdi tako huda.

Kot prvo, Microsoft ne naloži ničesar v vaš sistem pač pa to naredi uporabnik sam, prostovoljno. Če tega ne želi, pač ne naredi in MS ukrepa kakor pač ukrepa. Sami itak ne morejo kaj dosti več kot prosit ne morejo, lahko pa podajo kakšne sume ali prijavo na ustrezen uradni organ. In s temi se meni ne da ukvarjat, sploh ne ker imamo glede MS-ja vse "čisto", glede ostalega bi se pa verjetno našla kakšna malenkost (Total commander, Winrar ali kaj podobnega) in ti uradni organi so (če že pridejo) potem bitveno manj "mehki" kot MS.

Drugič: software, ki ga dajo, ni neka huda online zadeva, pač pa samo nek program za popis računalnikov in onsnovnih licenc. Ko zbere podatke, pošlje hkrati enake podatke tebi in MS. Še sem gledat drobni tisk (ki ga praktično ni) in ni videt da bi se pošiljalo kaj drugega. Obstaja seveda možnost da se javlja še kaj dodatnega, a če bi MS že hotel delat kaj takega, ne rabi tega programa, saj imajo windowsi gotov kak "backdoor".

Tudi pri nas smo ravno te dni dobili tale MS-jev poziv za popis licenc. Jaz sem se sprva tega lotil, ker se mi res ne da izgubljat časa z obiskom kakšnega BSA-jevca ali celo inšpektorja. V izogib temu sem namestil programsko opremo za popis, češ, itak imamo vse legalno... Potem pa sta se zgodili dve zadevi: na enem izmed računalnikov sem naletel na nelegalno verzijo MS Visia. In prebral sem si tole temo.

Zdajle sem kisle volje... Za MS zastonj opravljam delo med svojim delovnim časom, zaradi česar trpijo druge stvari. Izkaže se, da je treba vnesti prav vsako licenco, kar je pri nas nekoliko zoprno, ker imamo precejšnje število DSP licenc. Dodatnen faktor je, da smo v tuji lasti; nekateri razvojniki uporabljajo Visual Studio, ki nam ga zagotavlja matična firma... Skratka, preprost avtomatiziran popis, ki mi ga je v telefonskem pogovoru zagotavljal "Svetovalec za licenčno skladnost", g. David Gavrič, se bo sprevrgel v večdnevno zoprno opravilo, pa še potem najbrž v popisu ne bo vse tipi-topi. Kako označiš, da je določena programska oprema v lasti matičnega podjetja iz tujine?

Skratka - očitno sem štartal preveč "na prvo žogo" in bi moral malo prespati.


Se strinjam, da je neokusno, da Microsoft na ta način izsiljuje podjetja. MS nastopa iz pozicije moči, četudi imaš vse licenčno, si ne želiš obiska inšpektorja (nenazadnje, kaj če uporabniki z admin pravicami vseeno namestijo kaj nelegalnega? Kljub teoriji, ki pravi drugače, vsem uporabnikom v praksi enostavno ne moreš pobrati admin pravic ne da bi s tem bistveno zmanjševal produktivnost). Podton tega "AUDITA" je popolnoma jasen: sodeluj, ali pa bomo ukrepali. Nikjer v mailu ni nobenega disclaimerja, kjer bi MS povedal, da je popis zgolj informativne narave. Mail, ki sem ga dobil jaz, se celo začne z besedami:

Pri izvajanju preliminarnih analiz naših evidenc, smo opazili morebitna neskladja glede vaših licenc. Ta neskladja so lahko tudi posledica nakupov, ki jih ne beležimo, kot so nakupi celotnih izdelkov v trgovini ali nakup programske opreme z novo strojno opremo (OEM), vendar moramo kljub temu razjasniti stanje.

Razjasniti stanje... Ja. Itak.

Se mi pa tak način še vedno zdi bolj fer kot način nekaterih podjetij, ki imajo v svoj SW vgrajen malware s callback funkcijo, ki podjetju/proizvajalcu SW več mesecev sistematično sporoča statistiko uporabe programa, nato pa dobiš od pravnega zastopnika dokument, v katerem zahtevajo relativno visoke poravnave, v nasprotnem grozijo s tožbo. Microsoft v tem primeru vendarle ničesar ne namešča brez privolitve uporabnika.

Mene res zanima, če je Tržni inšpektorat RS že kdaj kdaj opravil inšpekcijski nadzor pri samem MICROSOFT d.o.o. na Ameriški ulici v Ljubljani, po moje bi se kar našlo stvari, nekako v smislu kovačeve kobile katera je vedno bosa.

petrus je 10. jun 2016 ob 17:14 izjavil:

Mene res zanima, če je Tržni inšpektorat RS že kdaj kdaj opravil inšpekcijski nadzor pri samem MICROSOFT d.o.o. na Ameriški ulici v Ljubljani, po moje bi se kar našlo stvari, nekako v smislu kovačeve kobile katera je vedno bosa.

Mislim da bi se veliko več sranja našlo pri uporabniki MS programja.

Bi ugotovili da večina sploh ni kupljena.

BadB0y je 9. jun 2016 ob 09:07 izjavil:

V podpisu je

Najlepša hvala in lep pozdrav, David Gavrič
David Gavrič
Svetovalec za licenčno skladnost
EE-C3 HQ SMSP | Microsoft Slovenija | Ameriška ulica 8, 1000 Ljubljana
T: +386 1 5846 157 | E: v-dagav@microsoft.com

Upam da je kdo razmišjal, ampak bi rekel da ne...

Objava podpisa je kršenje zakona o varstvu osebnih podatkov in kot tak je Slo-Tech postal tarča za kako kriminalno preiskavo.

Toliko v info... Če bo IP kaj klical .

Objava podpisa je kršenje zakona o varstvu osebnih podatkov

Kateri člen ?


btw, ljudje v firmah bi morali uporabljati dopise tipa https://slo-tech.com/forum/t674443/p516... in https://slo-tech.com/forum/t674443/p517...
samo za zvišanje entropije v /dev/null.
Itak imate legalno programsko opremo, ane ?

Tirs lahko dela štihprobe brez dopisa, MS pa naj gleda srednji prst v ogledalu.

andromedar 1 post dalje je dobro povedal.
https://slo-tech.com/forum/t674443/p517...

mat xxl je 10. jun 2016 ob 20:18 izjavil:

Če se oseba javno izpostavlja z službenimi kontakti, mislim, da je to OK.

Konec koncev imajo firme uslužbence z podatki in slikami na www straneh, pa je OK.

To, da pošlješ enemu mail, še on ne dobi pravice do objave podatkov v njih.

Meni nekaj glede teh licenc sploh ni jasno. Ce imam racunalnik v firmi. Ali moram imeti obvezno Windows 10 PRO ali lahko pol cenejšo home verzije. Predpostavlaj da ne rabim dobenih PRO funkcijonalnosti.

Ma sej studiram tudi ce bi kar ubuntu gor pokno in se ne zajebavo z temi windows licencami.

Uuu, linux problemi ..::twilight zone muzika v ozadju::...

Če se ne želiš ukvarjati z nadgradnjami verzij OS-a temveč samo s posodobitvami, pokni gor raje CentOS in imaš mir do izteka življenjske dobe računalnika.

kak jih ni? win 10 home ffp okol 120EUR .
ofice me ne zanima ze 10let runam open ali libre. Bom verjetno probal ubuntu z win 10 skinom :D
To je racunalnik za gledanje IPTV prek udpxy, browsanje, youtube,plex,hbo go, pickbox,netflix,voyo. Vse kaj mora znati sluzbeno je odpret email in pdf.
Fizično se nahaja v firmi. Ni pa last firme. Tak da če hočem licenco jo moram sam kupit. Ce pride inšpektor lahko sploh pregleda?

Ma poglej če tega ne verjameš, pokliči sam na Microsoft, ti bodo še oni pojasnili.

Pesimist je 15. jun 2016 ob 11:07 izjavil:

ki piše to crno na belem? eula? Ker tudi če mi študent\ms delavec od microsofta po telefonu pove ni nič več vredna informacija kot iz forum ko me bo inšpektor vprašo.

Jaz sem ti napisal. Sicer je bilo črno na modrem, ampak tale post bo pa, če me ne bo kdo prehitel, črno na belem.

Pesimist je 15. jun 2016 ob 11:19 izjavil:

ja sem videl in me veseli da je tako, ce je. Ampak jaz bi rad da je uradna izjava.

https://www.microsoft.com/en-us/Useterm...

Nekaj omenja remote dostop to pa tudi vse. Kaj ni prepovedano je dovoljeno?

Tu noter nič ne najdem. Vse prejšne windowse so delili, za 10 pa je samo ta zgornji dokument najti tu.
https://www.microsoft.com/sl-si/useterms

Kaj točno bi rad? Na ST od forumašev dobil uradno izjavo? Če bi rad res črno na belem, na papirju, žigosano, potem to ni pravi naslov. Vsedi se v avto, zapelji v LJ na Ameriško in tam zahtevaj uradno izjavo z žigom in podpisom Satya Nadelle.

broken/link je 15. jun 2016 ob 11:24 izjavil:

če pa spremeniš razmišljanje, google: "windows 10 home for small business"

Da, in mi pokaže win10 pro brez opcijske izbire.
https://www.microsoft.com/en-us/Windows...