Slo-Tech - Več kot 2,6 TB dokumentov o sumljivih poslih strank panamske odvetniške pisarne Mossack Fonseca, ki jih je nemškemu Süddeutsche Zeitungu posredoval neimenovani vir, naj bi po zatrjevanju odvetniške pisarne razgalil hekerski vdor in ne klasičen žvižgač. Ali to drži ali ne, je težko soditi, dejstvo pa je, da so imeli katastrofalno zavarovan informacijski sistem. Že bežen pogled razkriva, da je njihova programska oprema obstala v preteklosti.
Na njihovem strežniku teče verzija WordPressa izpred poldrugega leta (WordPress 4.1), če sodimo po verziji datoteke autosave.js. Za dostop do elektronske pošte so uporabljali Microsoftov Outlook Web Access iz leta 2009, portal za stranke pa poganja Drupal 7.23 iz leta 2013. To je tista verzija, katere nadgradnjo je Drupal leta 2014 zapovedal vsem svojim strankam, saj je vsebovala kritično ranljivost. Do danes so v njej našteli že 25 ranljivosti, a Mosack Fonseca je sodeč po datoteki changelog.txt obstal v preteklosti.
Seveda ni rečeno, da so hekerji (če se je hekerski vdor res zgodil) uporabili katero izmed opisanih ranljivosti. Zagotovo pa so jim te luknje olajšale delo, ne glede na notranji ustroj njihovega informacijskega sistema.
Medtem je več kot 400 novinarjev, ki je na primeru delalo dobro leto, ves ta čas uspelo varovati podatke, tako da ni nihče posumil, da se pripravlja veliko razkritje. Podatke so šifrirali z VeraCryptom, na internetu pa so imeli naložene v Amazonovem oblaku, do kamor je bil dostopen omejen z geslom.
To je ista fora kot afera "Sekolec". Če ne moreš po pravni poti, daš pa v medije. Od tu dalje se nihče več resno ne sprašuje kdo in kako je prvi prišel do teh podatkov. Niti nima smisla.
Ali je uporaba teh podatkov za pridobitveno dejavnost kaznivo dejanje ali ne?
Nisem pravnik, ampak mislim da ne. Vsaj nekaj kar, bi se preganjalo po udarni dolžnostil - to do poslovne tajne, ne državne tajne.
V bistvu gre, vsaj pri američanih. Tole* je lahko podlaga za sodnikovo odredbo. Na podlagi te odredbe potem še legalno pridobijo ta dokazna gradiva. Tole v smislu tistole tamle.
To da ti nekdo pretoči več kot 2 tera in tvoj sistemc to ne opazi... Pa miljarde obračajo...
Opazi, če ga plačuješ za to da zadeve monitorira. Če si pa škrt in rečeš "Ah, saj zadeva dela sama od sebe!" ter odpustiš sistemca, se pa zgodi to.
V takšnem primeru se lahko zgodi celo to, da sistem pomaga pri odtujitvi podatkov.
Čeprav je šlo za kaznivo dejanje, bi lahko storilca le pohvalili, saj je razgrnil bistveno večji kriminal za katerega se že dolgo ve a za to ni tako obsežnih dokazov.
Kje so sedaj vsi tisti zagovorniki 'davčne optimizacije'.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
To da ti nekdo pretoči več kot 2 tera in tvoj sistemc to ne opazi... Pa miljarde obračajo...
Opazi, če ga plačuješ za to da zadeve monitorira. Če si pa škrt in rečeš "Ah, saj zadeva dela sama od sebe!" ter odpustiš sistemca, se pa zgodi to.
V takšnem primeru se lahko zgodi celo to, da sistem pomaga pri odtujitvi podatkov.
Čeprav je šlo za kaznivo dejanje, bi lahko storilca le pohvalili, saj je razgrnil bistveno večji kriminal za katerega se že dolgo ve a za to ni tako obsežnih dokazov.
Kje so sedaj vsi tisti zagovorniki 'davčne optimizacije'.
Zaželjeno je, da podjetje uporablja davčno optimizacijo (takšno ali drugačno), ta del ni nikakor sporen...
To da ti nekdo pretoči več kot 2 tera in tvoj sistemc to ne opazi... Pa miljarde obračajo...
Opazi, če ga plačuješ za to da zadeve monitorira. Če si pa škrt in rečeš "Ah, saj zadeva dela sama od sebe!" ter odpustiš sistemca, se pa zgodi to.
V takšnem primeru se lahko zgodi celo to, da sistem pomaga pri odtujitvi podatkov.
Čeprav je šlo za kaznivo dejanje, bi lahko storilca le pohvalili, saj je razgrnil bistveno večji kriminal za katerega se že dolgo ve a za to ni tako obsežnih dokazov.
Kje so sedaj vsi tisti zagovorniki 'davčne optimizacije'.
Po moje bi lahko gledali tudi z druge perspektive....
Oni so opustili dolžnost varovanja podatkov svojih strank, za kar bi morali biti kaznovani! Če jaz pustim tošl na prednjem sedežu avtomobila in mi zaradi tega vlomijo v avto, bolje da tega ne povem policiji, ker bom še dodatno _kaznovan_ za svoje početje.
Če jaz pustim tošl na prednjem sedežu avtomobila in mi zaradi tega vlomijo v avto, bolje da tega ne povem policiji, ker bom še dodatno _kaznovan_ za svoje početje.
V naši vasi so nekumu izpraznili stanovanje. Ker se je na koncu izkazalo, da je pozabil zakleniti vrata, je na koncu šel sedeti on, ropar (pri dejanju so ga prijeli) pa je dobil odškodnino.
Če jaz pustim tošl na prednjem sedežu avtomobila in mi zaradi tega vlomijo v avto, bolje da tega ne povem policiji, ker bom še dodatno _kaznovan_ za svoje početje.
V naši vasi so nekumu izpraznili stanovanje. Ker se je na koncu izkazalo, da je pozabil zakleniti vrata, je na koncu šel sedeti on, ropar (pri dejanju so ga prijeli) pa je dobil odškodnino.
Tole boš moral pa z nečim podkrepiti. Da bi te zaprli zato, ker si pozabil zakleniti in si bil oropan, dvomim. Ampak, če podaš vir, se bom uklonil :)
Če jaz pustim tošl na prednjem sedežu avtomobila in mi zaradi tega vlomijo v avto, bolje da tega ne povem policiji, ker bom še dodatno _kaznovan_ za svoje početje.
V naši vasi so nekumu izpraznili stanovanje. Ker se je na koncu izkazalo, da je pozabil zakleniti vrata, je na koncu šel sedeti on, ropar (pri dejanju so ga prijeli) pa je dobil odškodnino.
Tole boš moral pa z nečim podkrepiti. Da bi te zaprli zato, ker si pozabil zakleniti in si bil oropan, dvomim. Ampak, če podaš vir, se bom uklonil :)
Kje so sedaj vsi tisti zagovorniki 'davčne optimizacije'.
Zaželjeno je, da podjetje uporablja davčno optimizacijo (takšno ali drugačno), ta del ni nikakor sporen...
Zaželjeno s strani podjetja samega in njegovih delničarjev. Vsaj dokler ima delničar v mislih le ceno svoje delnice. Ko "optimizirajo" davke vsi, verjetno prednosti izginejo. Država davke nekje mora zbrati, in ker se korporacije uspešno izogibajo, pač bolj obdavči kaj drugega (delo, bencin, čike).
Ko pa mora potem naš Janez, ko ga začne špikati po drobovju, za razumno čakalno dobo plačati zdravnika sam, jamra. Ko imajo ceste luknje, jamra. Če je treba plačat vrtec, šolo, jamra. Če je vrsta na sodišču, jamra.
Davki so računi, ki jih podjetju izstavi država za svojo infrastrukturo. Podjetje teh računov torej noče plačati.
A je enako zaželjeno tudi, da moje podjete tvojemu ne plača računa? In če ne, v čem je razlika?
Že večkrat sem rekel. Če se gremo neoliberalno skubljenje države, zakaj bi se ustavili pri policiji. Ukinimo še to. Tisti, ki mu sredi meseca zmanjka za hrano, pač potem vzame sekiro in se sprehodi do fensi dela mesta, kjer si "nabere" sredstva za preživetje. To bi bila prava vitka država!
Kje so sedaj vsi tisti zagovorniki 'davčne optimizacije'.
Zaželjeno je, da podjetje uporablja davčno optimizacijo (takšno ali drugačno), ta del ni nikakor sporen...
Zaželjeno s strani podjetja samega in njegovih delničarjev. Vsaj dokler ima delničar v mislih le ceno svoje delnice. Ko "optimizirajo" davke vsi, verjetno prednosti izginejo. Država davke nekje mora zbrati, in ker se korporacije uspešno izogibajo, pač bolj obdavči kaj drugega (delo, bencin, čike).
Ko pa mora potem naš Janez, ko ga začne špikati po drobovju, za razumno čakalno dobo plačati zdravnika sam, jamra. Ko imajo ceste luknje, jamra. Če je treba plačat vrtec, šolo, jamra. Če je vrsta na sodišču, jamra.
Davki so računi, ki jih podjetju izstavi država za svojo infrastrukturo. Podjetje teh računov torej noče plačati.
A je enako zaželjeno tudi, da moje podjete tvojemu ne plača računa? In če ne, v čem je razlika?
Že večkrat sem rekel. Če se gremo neoliberalno skubljenje države, zakaj bi se ustavili pri policiji. Ukinimo še to. Tisti, ki mu sredi meseca zmanjka za hrano, pač potem vzame sekiro in se sprehodi do fensi dela mesta, kjer si "nabere" sredstva za preživetje. To bi bila prava vitka država!
Ni tako enostavno. V nekaterih pogledih so drzavni racuni prevec napihnjeni. Se posebej dokler se razni koritniki napajajo brez kazni. In tocno te svinje pri koritu imajo tajne racune. Sebe valjda ne bodo preganjale.
Ni tako enostavno. V nekaterih pogledih so drzavni racuni prevec napihnjeni. Se posebej dokler se razni koritniki napajajo brez kazni. In tocno te svinje pri koritu imajo tajne racune. Sebe valjda ne bodo preganjale.
Državni propračuni se tanjšajo oziroma državljani preko skupne vreče dobijo manj. Seveda jo del razloga gotovo tudi napajanje "bolj enakih" pri koritu, s tem da dvomim, da se je to skozi čas bistveno spreminjalo. Izogobanja davkov (pardon, davčnih optimizacij) pa je več.
Če jaz pustim tošl na prednjem sedežu avtomobila in mi zaradi tega vlomijo v avto, bolje da tega ne povem policiji, ker bom še dodatno _kaznovan_ za svoje početje.
V naši vasi so nekumu izpraznili stanovanje. Ker se je na koncu izkazalo, da je pozabil zakleniti vrata, je na koncu šel sedeti on, ropar (pri dejanju so ga prijeli) pa je dobil odškodnino.
Tole boš moral pa z nečim podkrepiti. Da bi te zaprli zato, ker si pozabil zakleniti in si bil oropan, dvomim. Ampak, če podaš vir, se bom uklonil :)
Sarkazem detektor ti je ribnil. Prodajajo nove poceni na akciji v Lidlu.
To s tošlom na sedežu in kaznijo za lastnika je tako velik debilizem, da je škoda sploh besed.
Ugotovitev, da so pri odvetniški pisarni slabo skrbeli za varnost podatkov in da so posledično lahko odgovorni za nastalo situacijo, bi lahko bila resnična. Kaže že tako. In ne, to ni isto kot tošel na sedežu avta.
Ni tako enostavno. V nekaterih pogledih so drzavni racuni prevec napihnjeni. Se posebej dokler se razni koritniki napajajo brez kazni. In tocno te svinje pri koritu imajo tajne racune. Sebe valjda ne bodo preganjale.
Državni propračuni se tanjšajo oziroma državljani preko skupne vreče dobijo manj. Seveda jo del razloga gotovo tudi napajanje "bolj enakih" pri koritu, s tem da dvomim, da se je to skozi čas bistveno spreminjalo. Izogobanja davkov (pardon, davčnih optimizacij) pa je več.
Seveda, ampak potem se pojdimo optimizacije na ravneh kjer kaj prinese. Recimo da na začetku pobesimo kontrolorje bank, kjer smo zmetali stran bistveno več denarja. Posledično bi bili davki manjši pri nas in nebi bilo bega kapitala. Da o ostalih optimizacijah države ne govorimo. Celo najbolj revnim se bolj splača delat v avstriji. Pa ne govorimo da bežijo v davčne oaze. Le dvojno jih obdavčimo.
Potem je enako. Mogoče edina razlika je , da je denar v tošlnu tvoj, v njihovih spisih pa so osebni podatki njihovih strank. Skratka še huje. Torej nekako tako kot če bi nek slovenski inšpektor recimo na zicu službenega avtomobila pustil službene dokumente ki vsebujejo osebne podatke strank v postopku recimo, nekdo bi jih pa sunil. Ampak OK, pri nas za kaj podobnega (čeprav se je že dogajalo) tudi nihče še ni odgovarjal, čeprav bi moral.
Tole* je lahko podlaga za sodnikovo odredbo. Na podlagi te odredbe potem še legalno pridobijo ta dokazna gradiva. Tole v smislu tistole tamle.
Rad bi videl sodnika, ki bi na podlagi nelegalno pridobljenih podatkov izdal odredbo.
kolikor je meni znano se 'nelegalno pridobljeni dokazi' nanašajo na dokaze, ki so pridobljeni s strani policije in podobno. Ne pa če to naredi privat oseba.
"Evidence unlawfully obtained from the defendant by a private person is admissible." + obstaja še polno izjem glede tega.
Če veš da jih ne boš mogel legalizirati, daš v medije in je stvar rešena. Efekt je takojšen... nekateri odstopijo, druge pa organi vzamejo na piko. Tretjim se ne zgodi nič. Četrti ratajo še bolj priljubljeni.
Kje so sedaj vsi tisti zagovorniki 'davčne optimizacije'.
Zaželjeno je, da podjetje uporablja davčno optimizacijo (takšno ali drugačno), ta del ni nikakor sporen...
Zaželjeno s strani podjetja samega in njegovih delničarjev. Vsaj dokler ima delničar v mislih le ceno svoje delnice. Ko "optimizirajo" davke vsi, verjetno prednosti izginejo. Država davke nekje mora zbrati, in ker se korporacije uspešno izogibajo, pač bolj obdavči kaj drugega (delo, bencin, čike).
Ko pa mora potem naš Janez, ko ga začne špikati po drobovju, za razumno čakalno dobo plačati zdravnika sam, jamra. Ko imajo ceste luknje, jamra. Če je treba plačat vrtec, šolo, jamra. Če je vrsta na sodišču, jamra.
Davki so računi, ki jih podjetju izstavi država za svojo infrastrukturo. Podjetje teh računov torej noče plačati.
A je enako zaželjeno tudi, da moje podjete tvojemu ne plača računa? In če ne, v čem je razlika?
Že večkrat sem rekel. Če se gremo neoliberalno skubljenje države, zakaj bi se ustavili pri policiji. Ukinimo še to. Tisti, ki mu sredi meseca zmanjka za hrano, pač potem vzame sekiro in se sprehodi do fensi dela mesta, kjer si "nabere" sredstva za preživetje. To bi bila prava vitka država!
Ne morem verjeti, da je na Slotechu vsaj EDEN, ki mu je to jasno. Ja, tako je, davčni "optimizatorji" niso ne heroji, ne genialci ampak pač pokvarjeni goljufi, ki odirajo sodržavljane za svoj profit.
Ni tako enostavno. V nekaterih pogledih so drzavni racuni prevec napihnjeni. Se posebej dokler se razni koritniki napajajo brez kazni. In tocno te svinje pri koritu imajo tajne racune. Sebe valjda ne bodo preganjale.
Davki so napihnjeni, ker mora država dobiti v svojo malho denar za obratovanje. Zaradi davcnih "optimizatorjev" (beri lopovov) pa se tja steka vedno premalo denarja, drzava pa ta denar se vedno potrebuje. In potem dvigne davke, da luknjo, ki jo naredijo "optimizatorji", pokrijejo ostali državljani (seveda je pa potem pozresna država, ne da bi se raje kdo vprašal, zakaj pa ta sosed plačuje vrtec skoraj nič, vozi se z prestiznim avtom, ima hišo,...). Ja, "optimizatorji" kradejo iz tvojega žepa, ja zaradi njih plačuješ višje davke. In javnost se mora zavedati, da tisti podjetniki, ki se "znajdejo" niso heroji ampak čisto navadne barabe. Tisti, ki pa jih častijo, pa čisto navadni kratkogledi omejenci, ki koncepta davkov in države ne razumejo.
Pa še en del zgodbe, ki sicer ne spada sem, je študij ljudi v sloveniji, potem pa odhod v tujino, prejsnje generacije so investirale v njih, da doštudirajo, da bomo vsi nekaj imeli od njih, potem pa državo zapustijo. Pošteno bi bilo, da ta vložek vrnejo in PLAČAJO ves svoj študij v RS.
Davki so napihnjeni, ker mora država dobiti v svojo malho denar za obratovanje. Zaradi davcnih "optimizatorjev" (beri lopovov) pa se tja steka vedno premalo denarja, drzava pa ta denar se vedno potrebuje. In potem dvigne davke, da luknjo, ki jo naredijo "optimizatorji", pokrijejo ostali državljani (seveda je pa potem pozresna država, ne da bi se raje kdo vprašal, zakaj pa ta sosed plačuje vrtec skoraj nič, vozi se z prestiznim avtom, ima hišo,...). Ja, "optimizatorji" kradejo iz tvojega žepa, ja zaradi njih plačuješ višje davke. In javnost se mora zavedati, da tisti podjetniki, ki se "znajdejo" niso heroji ampak čisto navadne barabe. Tisti, ki pa jih častijo, pa čisto navadni kratkogledi omejenci, ki koncepta davkov in države ne razumejo.
Pa še en del zgodbe, ki sicer ne spada sem, je študij ljudi v sloveniji, potem pa odhod v tujino, prejsnje generacije so investirale v njih, da doštudirajo, da bomo vsi nekaj imeli od njih, potem pa državo zapustijo. Pošteno bi bilo, da ta vložek vrnejo in PLAČAJO ves svoj študij v RS.
Glede študija, in bi ostali če bi bili pošteno plačani. Ker pa zaradi ostalih, tudi teh, ki si si jih omenil više, niso, ne vidim problema. V tem primeru zahtevaš od tistih, ki so študirali v sloveniji neko svetniško poštenje do družbe, čez meje zakonov, medtem ko sam vidiš da je poštenjakov malo. Biti komunist v kapitalizmu ni zdravo :)
Assumption is the mother of all fuckups!
"Under Siege 2:Dark Territory"
Davki so računi, ki jih podjetju izstavi država za svojo infrastrukturo. Podjetje teh računov torej noče plačati.
A je enako zaželjeno tudi, da moje podjete tvojemu ne plača računa? In če ne, v čem je razlika?
Seveda je lahko biti pameten, ampak me prav zanima, kdo je v resnici takšen, da bi nekaj plačal, ČE MU TEGA NI TREBA?
Me prav zanima, koliko je takšnih, "poštenih"(????), ki recimo delodajalcu vrnejo stroške za prevoz in malico ter regres za dopust, ker jih niso dejansko porabili za to? Seveda ne vrneš, ker ti to "pripada".
Ne si zatiskat oči, če bi vsakemu tukaj predočil možnost: - legalno plačaš XXX davkov - legalno plačaš 10% XXX davkov bi praktično vsi (z res redkimi izjemami) izbrali drugo možnost.
Saj dokler je možnost zakonita, je vse v redu. Jaz imam dve možnosti - plačam davke glede na dejanske stroške, ali glede na 80% normiranih stroškov. Razlike je več tisoč evrov. Kaj misliš, za katero možnost sem se odločil - več davkov, da pomagam državi, ali manj davkov, da pomagam sebi?
Če se komu zdi takšna zakonodaja slaba, naj se pritoži svojemu poslancu. V resnici je takšna, ker so zakonodajalci presodili, da je koristna za državo oziroma državljane.
Enako velja za podjetja in bančne račune v tujini. Dokler niso prepovedani, jih lahko z mirnim srcem uporabljaš. Je pa seveda treba to početi zakonito - se pravi vse prijaviti ustreznim organom.
To vseskupaj je sistemska anomalija, pisana na kožo zgornjemu sloju. Vsak, ki opeva kapitalizem, gladko sem noter paše. Malemu človeku ni dana možnost biti uspešen, zdrav in srečen v kapitalizmu, saj mu za to manjka edino sredstvo - $$$. Kakšen % ljudi je v tem? Komu služi tak sistem? Koliko časa bo vse to še zdržalo? Pa še - današnji "davčni optimizatorji" imajo odlično priložnost, da vse skupaj zafurajo s strelom v lastno koleno. Kado bo za njimi razpolagal z njihovimi $$$ - njihovi potomci? Razvajene budale, ki s prstom ne rabjo migat že cel lajf, polni fedra, s katerimi lahko dosežejo ogromna pooblastila, se igrajo monopoli in vojne in s tem supešno radirajo lastno existenco.. oh wait, če nismo mogoče že danes tu??
Vam bo že Združena levica pokazala, kako se stvari streže
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
