Zaseg strežnika SDS

Good luck with him then...

Spet pravljična bitja iz Murgel na delu.

Gaius je 15. dec 2015 ob 18:56 izjavil:

Nw morem, ne da bi povedal sledece. Volitve so za en teden in SDS je na udaru. Nakljucje? Ze zadnjih 5 volitev/referendumov je bila ista zgodba.

Nisem vedel, da volimo novo vlado čez teden dni?

JJ spet dokazal da nismo vsi pred zakonom enaki in ni pustil policiji, da zaseže strežnik, kjub sodnemu nalogu... noro....

Dobro je vedeti, da kot kaže, lahko sam določaš kaj policija sme in kaj ne sme odnesti v primeru preiskave. Prav tako, lahko zgleda pokličeš kup somišljenikov, da ovirajo postopek.

Furbo je 15. dec 2015 ob 20:09 izjavil:

Dobro je vedeti, da kot kaže, lahko sam določaš kaj policija sme in kaj ne sme odnesti v primeru preiskave. Prav tako, lahko zgleda pokličeš kup somišljenikov, da ovirajo postopek.

Se bo treba navaditi, da policaji niso božji odposlanci, da bi lahko počeli karkoli si kdorkoli zamisli. Obstaja ustava, obstajajo zakoni, obstajajo pravilniki, obstajajo... Policaji lahko počno zgolj to, samo to in nič drugega, kar jim je izrecno dovoljeno. Stranka postopku pa lahko počne vsa kar ji ni izrecno prepovedano. Prej ko bo tebi in tebi podobnim to jasno prej bomo postali moderna demokratična družba.

Torej zaplembe strežnika ni bilo in policija pravi, da to ni bil njen namen. SDS spet laže, nič novega. Je pa zanimivo, da je bil reporter nedostopen pol dneva, se vsaj ve kje gostujejo :D

Uredbo sodnice, kaj je pa to? Kolikor je meni znano uredbe sprejema vlada. No v glavnem po spodnjem citatu policije, so hoteli zaseči zgolj Šircljeve e-maile. Torej laže sds ali policija, ampak se bom malo zanašal na svoje izkušnje iz preteklosti in bom rekel, da laže sds.

Policija nikoli ne zasega celotnih strežnikov, ampak v skladu z odredbo sodišča vedno samo podatke, ki se nanašajo na osebe, osumljene v konkretni zadevi. Policija nikoli ni niti želela zaseči celotnega strežnika.

ZaphodBB je 15. dec 2015 ob 20:14 izjavil:

Se bo treba navaditi, da policaji niso božji odposlanci, da bi lahko počeli karkoli si kdorkoli zamisli. Obstaja ustava, obstajajo zakoni, obstajajo pravilniki, obstajajo... Policaji lahko počno zgolj to, samo to in nič drugega, kar jim je izrecno dovoljeno. Stranka postopku pa lahko počne vsa kar ji ni izrecno prepovedano. Prej ko bo tebi in tebi podobnim to jasno prej bomo postali moderna demokratična družba.

Saj njih to ne moti. Samo jajota ne marajo, pa niso preveč pametni.

Lepo se obnašaj in ne žali, nismo vsi na nivoju politike.

Lepo se obnašaj in ne žali, nismo vsi na nivoju politike.

Moja opazka je bolj žaljiva kot to, da si ti pripravljen potacati ustavo samo zato, ker ti gre princ teme na živce?

St235 je 15. dec 2015 ob 21:09 izjavil:

Res je hudič, ko so ljudje preneumni da bi ločili med tem da sodni odredba policiji DOVOLJUJE...

To sploh ni sporno! Lahko zasežejo vse, kar je potrebno, da se resnici pride do dna. Oglasil sem se zgolj zaradi tega ker nekateri kar brez osnove ali dokazov, torej zgolj in iz lastnih nizkotnih motivov delijo etikete lažnivcev. Bolj odločno, eksplicitno in dosledno kot bomo ukrepali proti takšnim provokatorjem prej bomo postali moderna družba.

telexdell je 15. dec 2015 ob 21:13 izjavil:

St235 je 15. dec 2015 ob 21:09 izjavil:

Res je hudič, ko so ljudje preneumni da bi ločili med tem da sodni odredba policiji DOVOLJUJE...

To sploh ni sporno! Lahko zasežejo vse, kar je potrebno, da se resnici pride do dna. Oglasil sem se zgolj zaradi tega ker nekateri kar brez osnove ali dokazov, torej zgolj in iz lastnih nizkotnih motivov delijo etikete lažnivcev. Bolj odločno, eksplicitno in dosledno kot bomo ukrepali proti takšnim provokatorjem prej bomo postali moderna družba.

PS- po drugi strani, pa vsakdo z I.Q nad mejo zaznave ve, da je strežnik le skupek kovine in plastike. Če bi policaji hoteli le to sem prepričan, da bi jim ga s sedeža SDS na policijsko postajo prinesli kar sami člani SDS. Pomembni so podatki na njem. In pod zasežbo strežnika je za vse dobronamerne ljudi mišljeno slednje.

Mater a nekateri sedite na ušesih in poslušate z ritjo al kaj? Tretjih oseb ne preiskujejo in niti ne berejo njihovih mailov. Če se izkaže, da pa je bandit, ki ga preiskujejo imel še kak mail račun, pa tega naknadno preverijo z novim sodnim nalogom. Jajo pa, dokler ni sodnega naloga, tudi če ima 15 mailov na strežniku, ne bo preiskovan. Razen, če je komuniciral s preiskovanim banditom, potem pa. Pa če je kaj takega z njim govoril, da bi še sam ratal osumljenec, bi tudi za njegove račune hitro (relativno pri nas v SLO) dobili sodni nalog.

Tarzan je 15. dec 2015 ob 21:24 izjavil:

Mater a nekateri sedite na ušesih in poslušate z ritjo al kaj? Tretjih oseb ne preiskujejo in niti ne berejo njihovih mailov. Če se izkaže, da pa je bandit, ki ga preiskujejo imel še kak mail račun, pa tega naknadno preverijo z novim sodnim nalogom. Jajo pa, dokler ni sodnega naloga, tudi če ima 15 mailov na strežniku, ne bo preiskovan. Razen, če je komuniciral s preiskovanim banditom, potem pa. Pa če je kaj takega z njim govoril, da bi še sam ratal osumljenec, bi tudi za njegove račune hitro (relativno pri nas v SLO) dobili sodni nalog.

Ne trapaj. Govora je o preiskavi in dokumentih zanjo. Dobro bi bilo, če bi SDS policajem izročil nek naključen binary file in sprožil pritožbo na US.

Ustava je fina reč, ampak mislim da velja za vse.

Za vse, razen za Ivana!

Drugače pa že kmalu novi focn kršilcem ustave iz evropskega sodišča. Vračati bo treba podrejencem. Pa za to sodnico bo treba neko častno funkcijo najt. Mogoče bi lahko bila v naslednjem mandatu ministrica.
No še prej mora odstopiti: zaradi protesta se razume.

noraguta je 15. dec 2015 ob 21:27 izjavil:

Tarzan je 15. dec 2015 ob 21:24 izjavil:

Mater a nekateri sedite na ušesih in poslušate z ritjo al kaj? Tretjih oseb ne preiskujejo in niti ne berejo njihovih mailov. Če se izkaže, da pa je bandit, ki ga preiskujejo imel še kak mail račun, pa tega naknadno preverijo z novim sodnim nalogom. Jajo pa, dokler ni sodnega naloga, tudi če ima 15 mailov na strežniku, ne bo preiskovan. Razen, če je komuniciral s preiskovanim banditom, potem pa. Pa če je kaj takega z njim govoril, da bi še sam ratal osumljenec, bi tudi za njegove račune hitro (relativno pri nas v SLO) dobili sodni nalog.

Wtf ti ni jasno? Magajni je policija diske izgubila. Po drug stran pa serverja ne morš zasežt, če je v funkciji.

Še sreča, da se ponavadi da podatke tako elegantno in hitro skopirat. Kriminalisti lepo pridejo, naredijo sliko virtualne mašine ali nosilca in lahko kar lepo grejo. Če nisi kooperativeš in ti demenca ponagaja pri geslih, pa s sodnim nalogom lahko mašino tudi odnesejo, pa nima veze ali je to server od googla ali od sds, če se medtem spomnijo gesla in omogočijo kopiranje podatkov, vse se še malo pochecksuma, da vmes ne pride do kakih mahinacij, se zahvalijo vljudno poslovijo. Če odnesejo strežnik, potem je dejstvo, da sysadmin ni kooperativen in onemogoča zavarovanje in zaseg dokaznega gradiva.

Če je v interesu preiskave, da se podatke, ki so na nekem strežniku dobi in če ni drugih možnosti, kot da se server odklopi in odnese v forenzični lab kriminalistov, je to popolnoma legitimna zadeva. Zato se s kriminalisti pač sodeluje in se jim ne otežuje posla. Razen če imaš maslo na glavi, potem je pa muca gesla papala.

Tarzan je 15. dec 2015 ob 22:19 izjavil:

noraguta je 15. dec 2015 ob 21:27 izjavil:

Tarzan je 15. dec 2015 ob 21:24 izjavil:

Mater a nekateri sedite na ušesih in poslušate z ritjo al kaj? Tretjih oseb ne preiskujejo in niti ne berejo njihovih mailov. Če se izkaže, da pa je bandit, ki ga preiskujejo imel še kak mail račun, pa tega naknadno preverijo z novim sodnim nalogom. Jajo pa, dokler ni sodnega naloga, tudi če ima 15 mailov na strežniku, ne bo preiskovan. Razen, če je komuniciral s preiskovanim banditom, potem pa. Pa če je kaj takega z njim govoril, da bi še sam ratal osumljenec, bi tudi za njegove račune hitro (relativno pri nas v SLO) dobili sodni nalog.

Wtf ti ni jasno? Magajni je policija diske izgubila. Po drug stran pa serverja ne morš zasežt, če je v funkciji.

Še sreča, da se ponavadi da podatke tako elegantno in hitro skopirat. Kriminalisti lepo pridejo, naredijo sliko virtualne mašine ali nosilca in lahko kar lepo grejo. Če nisi kooperativeš in ti demenca ponagaja pri geslih, pa s sodnim nalogom lahko mašino tudi odnesejo, pa nima veze ali je to server od googla ali od sds, če se medtem spomnijo gesla in omogočijo kopiranje podatkov, vse se še malo pochecksuma, da vmes ne pride do kakih mahinacij, se zahvalijo vljudno poslovijo. Če odnesejo strežnik, potem je dejstvo, da sysadmin ni kooperativen in onemogoča zavarovanje in zaseg dokaznega gradiva.

Če je v interesu preiskave, da se podatke, ki so na nekem strežniku dobi in če ni drugih možnosti, kot da se server odklopi in odnese v forenzični lab kriminalistov, je to popolnoma legitimna zadeva. Zato se s kriminalisti pač sodeluje in se jim ne otežuje posla. Razen če imaš maslo na glavi, potem je pa muca gesla papala.

Glede na to da bi odnašali strežnike in izgubljajo diske, ti govoriš točno o kom? Naših policajih?

Še na slotechu je enkrat nekdo jamral da ima policija njegov comp že celo večnost.

No, za sodnico ne vem, jaz vem samo to, da sem jih enkrat imel pri sebi in ko več nisem bil osumljenec in sta dobila kar sta rabila, da bi s podatki prišli do dejanskega lopova, sta opravila do konca postopek, precej profesionalno, če smem dodati, odnesla nista nič, razen napolnjenega nosilca podatkov, kamor sta si zadevo skopirala in checksumov napisanih na roko in komp.

V glavnem, tole s strani SDS je popolnoma navadno slepomišenje.

No, glede na te domače strežnike mogoče prav da ga vsake kvatre malo ustavijo, da spucajo ventilatorje, očistijo kontakte, zalaufajo memtest...

Tarzan je 15. dec 2015 ob 23:16 izjavil:

No, za sodnico ne vem, jaz vem samo to, da sem jih enkrat imel pri sebi in ko več nisem bil osumljenec in sta dobila kar sta rabila, da bi s podatki prišli do dejanskega lopova, sta opravila do konca postopek, precej profesionalno, če smem dodati, odnesla nista nič, razen napolnjenega nosilca podatkov, kamor sta si zadevo skopirala in checksumov napisanih na roko in komp.

V glavnem, tole s strani SDS je popolnoma navadno slepomišenje.

Resno? Primerjaš svoj primer s tem primemom? Da ti ne slepomišiš.

Bivšemu poslancu A. Maganji je policija "izgubila" originalne diske. Pet let je od tega. Še vedno nič.
Po medijih je selektivno objavljajo določena elektronska sporočila med določenim politikom in predsednikom uprave ene banke.

Se ne čudim, da ima SDS strežnik v lastni hiši. Se tudi ne bi čudil, če bi 24/7 nekdo "sedel" na njem.

Ne morem verjeti, da se nekaterim zaseg ali pa celo samo kopija celega strežnika ali pa samo kopija kakega dela, ki ni predmet preiskave, ne zdi nič takega. Kao, vsi smo enaki pred zakonom -> skopira se lahko vse diske.

Cudi me, da so imeli streznik v pisarni. Bistveno varneje bi bilo, ce bi imeli streznik zakupljen na Amazonu ali kaj podobnega.

noraguta je 15. dec 2015 ob 21:17 izjavil:

St235 je 15. dec 2015 ob 21:09 izjavil:

telexdell je 15. dec 2015 ob 20:57 izjavil:

Le kaj pomeni to
(Mar strežnik ni naprava, katera hrani podatke v elektronski obliki)???

telexdell je 15. dec 2015 ob 21:02 izjavil:

Očitno so policaji tako neumni (ali pa računajo, da jih itak resno jemljejo le tako neumni ljudje), da se nam lažejo o povsem enostavno preverljivih dejstvih. Zapis o hišni preiskavi je dostopen praktično na vseh medijih, pa se policaji lažejo (in naivni folk jim verjame), da v njem ne piše to, kar lahko vsak prebere (in z I.Q. nad mejo zaznave tudi razume).

Res je hudič, ko so ljudje preneumni da bi ločili med tem da sodni odredba policiji DOVOLJUJE (ne pa zapoveduje) izvedbo postopkov in da dejstvo, da odredba omogoča tudi zaplembo strojne opreme (strežnik) to nikakor ni nujno in če je do podatkov mogoče priti brez zaplembe se bo policija tega seveda poslužila. Postopki morajo it vodeni na tak način, da dosežejo namen (zbiranje dokazov) pri čemer je potrebno čim manj posegat v pravice tretjih oseb. In zaplemba strežnika (in s tem blokada sistema) bi bila vsekakor nesorazmeren poseg, če je mogoče podatke pridobit brez tega.

Nekako kot če bi policija imela nalog da lahko pregleda kaj je v omari in bi namesto, da bi odprli vrata in pogledali kaj je notri, celotno omaro izruvali in odvlekli na policijsko postajo.

Ne vem iz kerga sistema si. Ampak v pravuce tretjih oseb se ne sme posegat. To ve študent prvega letnika prava.

To lahko izjavi samo nekdo, ki je tudi končal svoj študij v prvem letniku prava, ali pa bolj verjetno za šankom lokalne gostilne. Represivni organi seveda imajo pooblastila, da lahko in tudi morajo za izvajanje svojih nalog posegati v pravice tretjih oseb. Seveda v skladu z v naprej določenimi pravili.

bleem je 16. dec 2015 ob 10:31 izjavil:

to da so zasegli streznik je le manipulacija za javnost. v uradni razlagi policije so potrdili, da niso zasegli streznika. pravtako niso imeli ga namena, hoteli so le elektronsko posto preiskovane osebe.

seveda se svečkarji obrnejo zgodbo, kako jim ga niso dali bla bla bla ...

Daj preberi si še nekajkrat, da boš prepričan kako policija govori resnice, le resnico in nič drugega kot resnico:

Na vprašanje o tem, kako bo stranka ukrepala ob dejstvu, da se je s tem, da preiskovalci odnesejo celotno elektronsko komunikacijo, strinjal predsednik državnega zbora Milan Brglez, je predsednik SDS dejal, da so nekaj mesecev nazaj mediji objavljali podobno elektronsko korespondenco, ki je bila zasežena na strežniku NKBM. "Po javno objavljenih sporočilih prisotnih organov je to korespondenco medijem predajal eden od vodij preiskav na NPU, ki se je v tem času upokojil in so proti njemu sprožili preiskavo. Nismo bili sicer seznanjeni s tem, ali so njegovi bivši kolegi pri njem izvedli kakšno hišno preiskavo, ampak ti podatki so uradni. Ne govorimo na pamet," je dejal Janša. Dodal je: "Mi te zlorabe zdaj, ko so to odnesli, ne moremo preprečiti, lahko pa preprečite vi, mediji, in stvari, ki so bile nezakonito pobrane s tega strežnika, ne objavljate."

Hmm, malo pozno je za iskanje naklonjenosti medijev, potem, ko si jih leta in leta napadal (upravičeno ali ne, to je tukaj nerelevantno). Sicer po mojih informacijah sporno korespondenco NKBM v javnost ni posredoval človek iz policije, ampak ja, bojazen, da se bodo maili "kje pojavili" je povsem realna.

Ampak za te pajace se jaz ne bom sekiral. Raje se vsedem v fotelj in se zabavam ob predstavi, ki se nam obeta.