Normiran s.p. vprašanja... ?

Berem predlog koalicijske pogodbe, normiranci so posebej omenjeni, da pridejo prvi na vrsto za "pravično obdavčitev".

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 10:57 izjavil:

Berem predlog koalicijske pogodbe, normiranci so posebej omenjeni, da pridejo prvi na vrsto za "pravično obdavčitev".

Ja, ampak po besedah nekaterih tukaj gor ni panike, ker tako ali tako ne mislijo resno, baje...mogoče.

Namesto da preganjajo case-by-case naj raje davke postavijo dovolj visoko da ne bo motivacije preganjat. Če bodo davki podobni bo fursu kar naenkrat vseeno kako si zaposlen, problem solved.

Pravice pokrije že razlika v bruto, ker je itak že bruto večji kot pri rednih zaposlitvah. Na s.p.ju je da se spogaja s firmo da mu v zameno za manj pravic kot bi jih imel z zaposlitvijo ustrezno višji bruto dajo, saj je konec koncev firma tista ki zaradi manj pravic profitira, ne pa država. Zakaj bi torej država denarno krila razliko v pravicah.

Problem izkoriščanja (kadar je delodajalec tisti ki sili v to razmerje) je pa itak že rešen s tem da lahko daš samo-prijavo (celo anonimno če te skrbijo odnosi).

Glej, jaz delam za firmo v ZDA, nimam bolniske, dopusta, zakonsko me ne morejo zaposlit, torej furs bi zdej meni teoretično predpostavil, da sem zaposlen?

Delam v svoji pisarni in na svoji opremi.

Vprašanje: glede na to, da misli nova vlada zjebati še normirance (beri višje davke in izenačiti z zaposlenimi) nam preostane kaka druga opcija, kako obdržati enako ali podobno obdavčitev?
Razlog? Storitve, ki nam jih država ponuja za naš denar (davke) so pol kurca vredne in ne mislim plačevat lenuhov v javnem sektorju nič več kot je sedaj minimalno potrebno. Pokojnine bodo itak mizerne in raje prisluženi denar vlagam v svoj posel in trge kot pa da filam vrečo brez dna.
Razmišljam prevsem v smeri preoblikovanja v d.o.o. in potem se iti kreativno računuvodstvo z dodatnim podjetjem odprtim nekje XY v tujini, kjer dejansko držim večino prisluženega denarja.
Opcija so tudi transferji preko kriptovalut ali česa drugega, zadnja opcija pa tudi selitev v tujino oz. državo, kjer bom za svoj denar dobil veliko več kot tu.

Ko je bilo govora o ekonomski odvisnosti...

Prav tako bodo preučili možnost redefinicije delovnega razmerja v ZDR-1 na način, da se dlje časa trajajoča ekonomska odvisnost od enega delodajalca določi kot opredelilni element delovnega razmerja.

Kaj točno je sumljivega pri tem? Saj nihče od "levih" ne skriva, da so proti normirancem.

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 08:51 izjavil:

https://www.finance.si/8999898/Normiran...

uau, noro.

Spodaj piše da je takšnih normirancev 4606 iz leta 2018, no evo vam, skoraj nič anpram 2 miljona slovencem...

Lonsarg je 14. maj 2022 ob 11:15 izjavil:

Problem izkoriščanja (kadar je delodajalec tisti ki sili v to razmerje) je pa itak že rešen s tem da lahko daš samo-prijavo (celo anonimno če te skrbijo odnosi).

Meni so ponudili l. 2017 šiht v Sloveniji, kjer je bilo eksplicitno rečeno, da me zaposli samo preko SPja (seveda se nisem zaposlil tam).

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 11:24 izjavil:

Glej, jaz delam za firmo v ZDA, nimam bolniske, dopusta, zakonsko me ne morejo zaposlit, torej furs bi zdej meni teoretično predpostavil, da sem zaposlen?

Delam v svoji pisarni in na svoji opremi.

Kolikokrat bo treba ponoviti, kaj so elementi zaposlitve oziroma delovnega razmerja.

O obstoju elementov delovnega razmerja govorimo, ko gre za:
1 - dlje časa trajajoče delo, ki ni opredeljeno z roki izpolnitve,
2 - vzpostavitev podrejenosti med delavcem in delodajalcem (ki nastane, če npr. delavec konstantno dobiva delo in navodila le od enega delodajalca),
3 - izvajanje del in nalog je vezano na določeno osebo, ki mora delo opraviti osebno,
4 - delavec je vključen v točno določen delovni proces, običajno na sedežu delodajalca in v delovnem času, ki velja za ostale delavce (8 ur),
5 - delavec uporablja delovno opremo in ostala delovna sredstva podjetja

Običajno espe (programer ali kaj podobnega), ki dela projektno za enega samega delodajalca nekje v tujini, izpolnjuje kvečjemu #2 in #3. Se pravi, da dela za enega delodajalca, in mora delo načeloma opravit sam (ker je bil izbran na podlagi svojih referenc, znanj..., in ne more potem tega dela preložiti na nekega podizvajalca).

Ampak to nikako ni dovolj, da bi Furs to opredelil kot delovno razmerje. Običajno tak espe dela s svojo opremo, ne dela na sedežu delodajalca, in ne dela v delovnem času, ki ga določi delodajalec. Poleg tega je njegovo delo vezano na roke. To je klasično "svobodnjaštvo", podobno kot recimo pisatelj, ki svoje knjige objavlja samo pri eni založbi. Absurd bi bilo misliti, da ga mora zaradi tega založba zaposliti kot pisatelja.

Drugo je, če delaš kot oddaljeni klicni center za podporo strankam. Tam si pa vezan na delovni čas, ko moraš biti na voljo, kar je pa že klasičen element delovnega razmerja, tudi če delaš od doma, s svojim telenofonom in računalnikom.

Ziga Dolhar je 14. maj 2022 ob 12:16 izjavil:

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 11:24 izjavil:

Glej, jaz delam za firmo v ZDA, nimam bolniske, dopusta, zakonsko me ne morejo zaposlit, torej furs bi zdej meni teoretično predpostavil, da sem zaposlen?

Delam v svoji pisarni in na svoji opremi.

Zakaj pa te družba iz ZDA ne bi mogla zaposliti?

Ker rabiš vizo, ki je ne dobiš.

Mike_Rotch je 14. maj 2022 ob 11:55 izjavil:

Opcija so tudi transferji preko kriptovalut ali česa drugega, zadnja opcija pa tudi selitev v tujino oz. državo, kjer bom za svoj denar dobil veliko več kot tu.

Tole je precej malo verjetno. Slovenija ima precej dober P/P ratio.

Jaz sem ogromno v Zagrebu, pa bi rekel, da ima boljsi P/P kot LJ.

Glede firme je pa tudi precej bolj ugodno...

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 12:44 izjavil:

Mimogrede, ideja o 0% dohodnine za prvih 10 let delovne dobe je pa malce neustavna? Neenakost, pa to.

Kje je pa to napisanho? :D Se takoj nazaj zaposlim.

jabe je 14. maj 2022 ob 12:59 izjavil:

Prvih 10 let delovne dobe jaz razumem 10 let kakrsnegakolo oblike dela, kjer placujes prispevke. Ce delas kot spjevec 10 let, potem ne bo nic, cetudi nisi bil "zaposlen".

Ne razumem kaj misliš? Jaz imam veliko manj kot 10 let delovne dobe, 10 let nazaj sem bil še v srednji šoli :D

Lol?

Kakšne so alternative za normiran sp in prihodke med 50 do 150k+ na leto? ima kdo že plan ?
če zvišajo davke in prispevke na normiranem s.p. predvidevam, da IT in drugi svetovalci ne bodo preklopili na višje, ampak našli drugo pot. sploh če izenačijo zaposlene in s.p.
d.o.o. in izplačevanje min plače celotni družini ?
odpiranje firme v drugih EU ali izven EU ?

Albert_Z je 14. maj 2022 ob 13:42 izjavil:

Kakšne so alternative za normiran sp in prihodke med 50 do 150k+ na leto? ima kdo že plan ?
če zvišajo davke in prispevke na normiranem s.p. predvidevam, da IT in drugi svetovalci ne bodo preklopili na višje, ampak našli drugo pot. sploh če izenačijo zaposlene in s.p.
d.o.o. in izplačevanje min plače celotni družini ?
odpiranje firme v drugih EU ali izven EU ?

No najprej počakajmo na kaj bojo sploh zvišali. Izenačit jih ne morejo, ker bojo protesti, kot rečeno nismo samo IT normiranci....

Saj gre za redno samozaposlitev za nedoločen čas, samo več denarja pokasiraš, po dosedanjih pogojih. Sicer bi bilo manj interesentov. Morda tudi manj zavistnosti.

ni pranje denarja, samo optimizacija prihodkov in odhodkov.
vzgled si jemljemo pri najbolj uspešnih ljudeh in največjih firmah , kateri imajo male vojske odvetnikov in računovodij na razpolago

Cupakabra123 je 14. maj 2022 ob 14:15 izjavil:

Albert_Z je 14. maj 2022 ob 13:42 izjavil:

?

Kaj pa ce se morda nebi trudili prati denar? Redna zaposlitev je se vedno opcija.

Vidni član SDja zagovarja, da davki ne smejo biti nizki.

Ista oseba ima sedež svojega imperija na Nizozemskem ravno zaradi nizkih davkov :).

Optimizacija :).

Fantje (in punce), ne vem zakaj ste toliko šokirani pri tem članku, smo že mesce nazaj imeli debato o normirancih v tej temi, in je jasno da je element delovnega razmerja (lahko) prisoten tudi če delaš za tujino. Tako da tale članek ne razkriva nič novega, je samo nov članek. Še članek sam omenja da so leta 2018 imeli inšpekcijske nadzore pri normirancih! Tole ni nič novega, kdor je v prekršku in sam ve da je v prekršču naj pač naredi kar hoče.

Albert_Z je 14. maj 2022 ob 14:54 izjavil:

ni pranje denarja, samo optimizacija prihodkov in odhodkov.
vzgled si jemljemo pri najbolj uspešnih ljudeh in največjih firmah , kateri imajo male vojske odvetnikov in računovodij na razpolago

Cupakabra123 je 14. maj 2022 ob 14:15 izjavil:

Albert_Z je 14. maj 2022 ob 13:42 izjavil:

?

Kaj pa ce se morda nebi trudili prati denar? Redna zaposlitev je se vedno opcija.

Ja bodimo realni, nekomu, ki ima miljonske dohodke se splača dobesedno kupit pisarno recimo na Malti fizično, in tma imeti sedež podjetja, če so npr. tam manjši davki, normiranci so pa premajhni zneski, ker tudi ta "optimizacija" davkov ni zastonj oz. se splača samo pri večjih zneskih.

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 12:38 izjavil:

Ziga Dolhar je 14. maj 2022 ob 12:16 izjavil:

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 11:24 izjavil:

Glej, jaz delam za firmo v ZDA, nimam bolniske, dopusta, zakonsko me ne morejo zaposlit, torej furs bi zdej meni teoretično predpostavil, da sem zaposlen?

Delam v svoji pisarni in na svoji opremi.

Zakaj pa te družba iz ZDA ne bi mogla zaposliti?

Ker rabiš vizo, ki je ne dobiš.

Buče. Da podjetje iz ZDA sklene pogodbo o zaposlitvi s Slovencem, ki delo opravlja remote (iz Slovenije), ne potrebuješ vize.

Mike_Rotch je 14. maj 2022 ob 14:56 izjavil:

Ziga Dolhar je 14. maj 2022 ob 12:16 izjavil:

Pat_MaGroin je 14. maj 2022 ob 11:24 izjavil:

Glej, jaz delam za firmo v ZDA, nimam bolniske, dopusta, zakonsko me ne morejo zaposlit, torej furs bi zdej meni teoretično predpostavil, da sem zaposlen?

Delam v svoji pisarni in na svoji opremi.

Zakaj pa te družba iz ZDA ne bi mogla zaposliti?

V teoriji se mogoče da. V praksi pač ne. Za podjetja, ki imajo ekipo iz 20, 30 držav je redna zaposlitev nerealna.

Veliko mojih strank s tem nima problema in brez težav zaposlujejo ljudi v več državah, tudi Sloveniji. Še posebej programerjev, saj je nevarnost, da bi zaposlitev programerja v Sloveniji vodila do stalne poslovne enote, relativno nizka.

Jaz tudi nujno potrebujem vsaj popoldanca, ker imam preveč razpršene stranke in projekte, da bi lahko imel samo 1 zaposlitev. Zdaj je pač trenutna situacija tako da bo res 60-70% dohodka od ene pogodbe, ampak to ne pomeni da ne iščem drugih strank in projektov, tako da tele inšpekcije so itak bolj na hojladrija.

Če imate pa SP in izdajate račun samo 1 firmi in vsak mesec 1 račun, pa kot sem že napisal par mescev nazaj, je dejstvo da ste v prekršku in ne si delat utvar, da ne boste najebali če se nek inšpektor v vas zapiči.

Osem!?? Meni se zdi, da je ze z dvema napora vrh glave. To si prav večinski družbenik? Hmm. Vsa čast!