☰

» »

Normiran s.p. vprašanja... ?

Normiran s.p. vprašanja... ?

Temo vidijo: vsi
««
7 / 266
»»

ZaphodBB ::


Popoldanski sp bi pa morali ukiniti. Naj se človek odloči - ali bo v službi, ali pa naj gre na svoje. Popoldanski espeji so samo pranje denarja (za firmo je ceneje, če plača honorar, kot plačo) in nelojalna konkurenca pravim espejem (ker imajo dopust in bolniško in vse ostale stvari plačane, popoldanci pristajajo na nižje honorarje, kot so ekonomsko upravičeni, če moraš vse to pokriti iz honorarja).

Mogoče si pa malo preveč tog v svojem razmišljanju. V bistvu ni dosti drugačno od razmišljanja Vraničarjeve.

Okapi ::

Čisto nič tog nisem. Zaposleni lahko zaradi mene delajo cele popoldneve in 16 ur v soboto in nedeljo honorarno, ampak naj se jim zaslužek lepo prišteje k plači in ustrezno obdavči. Lahko pa pustijo službo in delajo naprej kot sp, z vsemi slabostmi espeja vred. Ni pa prav, da nekdo izkorišča samo prednosti - služba za varnost, popoldanski sp za nižje davke.

Lonsarg ::

Ja, ampak vseeno rabiš neko ureditev da lahko nekdo poleg službe dela še nekaj čisto x zraven če hoče.

Okapi ::

Nobene posebne ureditev ne potrebuješ, razen koliko so obdavčeni honorarji.

poweroff ::

M.B. je izjavil:

Ker lahko sedaj olajšave uveljvavljaš za vse vzrdževane družinske člane, ki jih prej nisi mogo.

Zakaj točno bi bilo to bolj ugodno od 6% efektivnega davka?

MadMicka je izjavil:

Ni tako preprosto. Po eni strani bodo tisti s.p.-ji, ki letno zaslužijo malo, npr. pod 25 k, po novem z veseljem šli med normirance, saj sedaj niso, ker pač raje s stroški prikažejo ničlo. Po žepih bo udarilo tiste s.p.je, ki so letno zelo veliko zaslužili.

Koliko je to veliko?

Okapi je izjavil:

Čisto nič tog nisem. Zaposleni lahko zaradi mene delajo cele popoldneve in 16 ur v soboto in nedeljo honorarno, ampak naj se jim zaslužek lepo prišteje k plači in ustrezno obdavči.

Ja, kaj pa če ne delajo v službi?

Ex-sodelavec je bil recimo didžej. Ni imelo to veze z njegovo službo.

Glede avtorskih honorarjev - se strinjam, ampak AH so pa pri nas obdavčeni nenormalno veliko. V bistvu sistem ni logičen. Za praktično isto delo enkrat dobiš velikanske davčne ugodnosti, drugič pa veliko breme.
sudo poweroff

Lonsarg ::

Kaj ti bo avtotski honorar pomagal, če hočeš kako storitev ali aplikacijo fizičnim osebam ali firmam prodajat popoldne poleg službe.

Sicer osebno imam rešitev, namesto s.p.-ja se naredi da je d.o.o lažje odpirati. Namesto začetnega kapitala se sprejme zakon da vsak ustanovitelj d.o.o-ja odgovarja z premoženjem do zneska npr. 20k EUR, odpiranje pa je 100EUR administrativnih stroškov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Čisto nič tog nisem. Zaposleni lahko zaradi mene delajo cele popoldneve in 16 ur v soboto in nedeljo honorarno, ampak naj se jim zaslužek lepo prišteje k plači in ustrezno obdavči. Lahko pa pustijo službo in delajo naprej kot sp, z vsemi slabostmi espeja vred. Ni pa prav, da nekdo izkorišča samo prednosti - služba za varnost, popoldanski sp za nižje davke.

Pa si, ker ti bi posredno še omejil lastništvo v poslovnih subjektih. Da je to nespametno, je menda precej očitno?

gensi ::

Okapi je izjavil:

Nobene posebne ureditev ne potrebuješ, razen koliko so obdavčeni honorarji.


Okapi, zakaj ne odpreš s.p.-ja?
Le hitro, da boš manj obdavčen.

Zagovarjati višje davke ni ravno pametno. Sploh, če na zadevo ne gledaš širše.

Nižji davki namreč pomenijo tudi višjo konkurenčnost, nižje cene. Tudi višjo porabo.

Zviševanje davkov in uvajanje zelo stroge birokracije ima z vidika proračuna zelo pozitiven vpliv le na kratek čas.

Zaradi previsokih davkov smo v preteklosti izgubili že veliko znanj. Mladih določena dela zaradi prenizkega neto zaslužka niso zanimala, stari počasi umirajo.

Okapi ::

gensi je izjavil:

Okapi je izjavil:

Nobene posebne ureditev ne potrebuješ, razen koliko so obdavčeni honorarji.


Okapi, zakaj ne odpreš s.p.-ja?
Le hitro, da boš manj obdavčen.

Zagovarjati višje davke ni ravno pametno. Sploh, če na zadevo ne gledaš širše.
Ne vem, kaj bluziš? Jaz sem samostojni podjetnik že več kot 20 let, in vedno zagovarjam nizke davke (za samostojne podjetnike, tiste prave, brez redne službe).

gensi ::

Okapi je izjavil:

gensi je izjavil:

Okapi je izjavil:

Nobene posebne ureditev ne potrebuješ, razen koliko so obdavčeni honorarji.


Okapi, zakaj ne odpreš s.p.-ja?
Le hitro, da boš manj obdavčen.

Zagovarjati višje davke ni ravno pametno. Sploh, če na zadevo ne gledaš širše.
Ne vem, kaj bluziš? Jaz sem samostojni podjetnik že več kot 20 let, in vedno zagovarjam nizke davke (za samostojne podjetnike, tiste prave, brez redne službe).


Bluzim, ker mi ni všeč tvoje zagovarjanje višje obdavčitve popoldanskih s.p.-jev.

Da ne bo pomote, sam nimam s.p.-ja, vsem, ki preko normiranca delajo pa iz srca privoščim vsak cent.

Lonsarg ::

No kar se višine davkov tiče se čisto strinjam z Okapijem, popoldanski s.p. naj je do centa enako obdavčen kot če bi dobil povišico na delovnem mestu.

LeQuack ::

Lonsarg je izjavil:

No kar se višine davkov tiče se čisto strinjam z Okapijem, popoldanski s.p. naj je do centa enako obdavčen kot če bi dobil povišico na delovnem mestu.


Vsaka oseba naj bo do centa enaka obdavčena glede na dohodek, pa ne glede na to od kje izhaja. Lahko je redno delo, lahko je sp, lahko je študentsko delo, nima veze. Zakaj bi delal razlike? A se strinjaš s tem?
Quack !

cekr ::

Najboljša je rešitev, ki jo imajo na Slovaškem. To je tisto, za kar so šli naši vrli sindikati na cesto.
Uvede naj se enotna davčna stopnja. Za vse 15% davek pa bo. No, naj bo 20%, ker smo pri nas bogati. Dohodninsko lestvico se pa ukine, ker je največja cokla in najbolj nepravična zadeva.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Invictus ::

Okapi je samo fovš popoldancem.

Ker mu kradejo posel...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

cekr ::

Invictus je izjavil:

Okapi je samo fovš popoldancem.

Ker mu kradejo posel...


Samo nepravično je, da nekdo s polnim statusom plačuje več, kot oni, ki ima malo za zraven.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Okapi ::

Invictus je izjavil:

Okapi je samo fovš popoldancem.

Ker mu kradejo posel...

Ja, seveda. Temu se drugače reče nelojalna konkurenca in je v urejenih državah prepovedana.

anketar ::

LeQuack je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

No kar se višine davkov tiče se čisto strinjam z Okapijem, popoldanski s.p. naj je do centa enako obdavčen kot če bi dobil povišico na delovnem mestu.


Vsaka oseba naj bo do centa enaka obdavčena glede na dohodek, pa ne glede na to od kje izhaja. Lahko je redno delo, lahko je sp, lahko je študentsko delo, nima veze. Zakaj bi delal razlike? A se strinjaš s tem?


keep the poor, poorer

Invictus ::

Okapi je izjavil:

Invictus je izjavil:

Okapi je samo fovš popoldancem.

Ker mu kradejo posel...

Ja, seveda. Temu se drugače reče nelojalna konkurenca in je v urejenih državah prepovedana.

I feel you...

Ti popoldanci delajo večinoma za drobiž, in zbijajo ceno dela na trgu. Čeprav škodijo tudi samemu sebi, ampak tega ne poštekajo. Kot bi hotel pofukat Claudio Schiffer, pa si ga meče na roke...

Naj se štejejo v izračun za prispevke naslednje leto še dohodki iz popoldanskega s.p. :8).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

matijadmin ::

Subvencija je čisto na mestu za spodbujanje mikropodjetništva, se pa strinjam, da ni kul ne nelojalna konkurenca ne to, da delodajalci kradejo subvencije državi/PODJETNIKOM za nižanje stroškov dela.

Popoldancev ne gre prepovedati in tudi prispevkov, če so ti za poln delovni čas plačani, ni pošteno dodatno pobirati. Dohodnino pa naj plačajo polno, se strinjam.

Če ti nekdo krade subvencije, ga udariš po prstih. Z odločbo delovnega inšpektorja in primerno kaznijo (saj tisti espeji si tako ali tako želijo delovnega razmerja, v katerem defacto so - samo nesposobna država vlada, eh ...).
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

anketar ::

delovna inšpekcija ne deluje oz. deluje na škodo revežem

Okapi ::

matijadmin je izjavil:

Popoldancev ne gre prepovedati in tudi prispevkov, če so ti za poln delovni čas plačani, ni pošteno dodatno pobirati.

Za zdravstveno zavarovanje bi se morali upoštevati vsi dohodki, ker smo se zmenili, da je to solidarno - bogatejši plačajo več.

mat xxl ::

Ja zakaj pa, to je pa ja nepravično, če bogati plačajo več ! To je diskriminacija, da ima nekdo višjo plačo, je hodil v šole in se izobraževal in morda začel služiti in nabirati delavno dobo šele pri 30 ih, med tem, ko je nekdo z najnižjo plačo služil že pri 16 ih. Davčna stopnja bi morala biti fiksna za vse enak %, ali pa celo za one z nižjimi dohodki višja, saj ja mora vsak za sebe zaslužiti in za svojo zdravstveno in penzion oskrbo .

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mat xxl ()

Markus386 ::

Popoldanski sp (sploh normiran) je edina fajn stvar za nekoga, ki bi poleg šihta, še kaj dodatnega delal popoldne. In ne vem, kako je lahko popoldanski sp nelojalna konkurenca? Delo na črno je nelojalna konkurenca... kaj pa je razlika med popoldancem, in navadnim sp-jem, ki čez dan polag ploščice, zvečer pa programira? Saj si mora vsaj zaslužit za dopust, tudi navadni delavec v npr. proizvodnji! Ali pa morda misliš da jih delodajalec kar sam financira, in si s tem dela minus? Vsak delavec mora v tistih desetih mesecih (12mes-dopust-bolniška) zaslužiti zase, za davke, in še za delodajalca (tega zadnjega sp. ne rabi, tako da je že sam sp. 'nelojalna konkurenca', ker služi samo zase).

Meni se vse skupaj zdi nasploh budalaština, ki samo povečuje birokracijo sp-jem (ker morajo nabirati stroške, in beležiti vsak nakup, in vsako pot do stranke, ter vse servise (gsm, internet) pisat na sp, pa potem konec leta še dodatna birokracija pri dohodnini), povečuje stroške (ker zdaj dejansko rabiš računovodstvo), vplačanega davka bo pa verjetno manj kot dozdaj.

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Kaj ti bo avtotski honorar pomagal, če hočeš kako storitev ali aplikacijo fizičnim osebam ali firmam prodajat popoldne poleg službe.

Sicer osebno imam rešitev, namesto s.p.-ja se naredi da je d.o.o lažje odpirati. Namesto začetnega kapitala se sprejme zakon da vsak ustanovitelj d.o.o-ja odgovarja z premoženjem do zneska npr. 20k EUR, odpiranje pa je 100EUR administrativnih stroškov.


OMG neee :) Kaj se maš za it podjetje če nimaš UBOGIH 7.500€... s.p. bi se itak moral ukinit in bi morali spremenit vse s.p. na normirance in postavit zakon da (normiran) s.p. lahko ima max 3 zaposlene in max 100k prometa. Ko to presežeš MORAŠ pretvorit zadevo v d.o.o.

Tako bi počasi naredili red na našem področju, banana republike, kjer lahko ima s.p. 40 zaposlenih imaš pa enoosebni d.o.o. ali d.o.o. z enim zaposlenim... status kak komur paše... polomija.

Markus386 je izjavil:

Popoldanski sp (sploh normiran) je edina fajn stvar za nekoga, ki bi poleg šihta, še kaj dodatnega delal popoldne. In ne vem, kako je lahko popoldanski sp nelojalna konkurenca? Delo na črno je nelojalna konkurenca... kaj pa je razlika med popoldancem, in navadnim sp-jem, ki čez dan polag ploščice, zvečer pa programira? Saj si mora vsaj zaslužit za dopust, tudi navadni delavec v npr. proizvodnji! Ali pa morda misliš da jih delodajalec kar sam financira, in si s tem dela minus? Vsak delavec mora v tistih desetih mesecih (12mes-dopust-bolniška) zaslužiti zase, za davke, in še za delodajalca (tega zadnjega sp. ne rabi, tako da je že sam sp. 'nelojalna konkurenca', ker služi samo zase).

Meni se vse skupaj zdi nasploh budalaština, ki samo povečuje birokracijo sp-jem (ker morajo nabirati stroške, in beležiti vsak nakup, in vsako pot do stranke, ter vse servise (gsm, internet) pisat na sp, pa potem konec leta še dodatna birokracija pri dohodnini), povečuje stroške (ker zdaj dejansko rabiš računovodstvo), vplačanega davka bo pa verjetno manj kot dozdaj.


Popoldanski s.p. marsikdo smatra kot "nelojalno" legalno konkurenco zato, ker če si navadn s.p. si morš sam plačevat dopust/bolniške, medtem ko je tisti ki ima popoldanca na boljšem ker mu to krije delodajalec ipd...

ampak kot sem napisal prej, take osebe naj ustanovijo d.o.o.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

gensi ::

Mato989 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Kaj ti bo avtotski honorar pomagal, če hočeš kako storitev ali aplikacijo fizičnim osebam ali firmam prodajat popoldne poleg službe.

Sicer osebno imam rešitev, namesto s.p.-ja se naredi da je d.o.o lažje odpirati. Namesto začetnega kapitala se sprejme zakon da vsak ustanovitelj d.o.o-ja odgovarja z premoženjem do zneska npr. 20k EUR, odpiranje pa je 100EUR administrativnih stroškov.


OMG neee :) Kaj se maš za it podjetje če nimaš UBOGIH 7.500€... s.p. bi se itak moral ukinit in bi morali spremenit vse s.p. na normirance in postavit zakon da (normiran) s.p. lahko ima max 3 zaposlene in max 100k prometa. Ko to presežeš MORAŠ pretvorit zadevo v d.o.o.

Tako bi počasi naredili red na našem področju, banana republike, kjer lahko ima s.p. 40 zaposlenih imaš pa enoosebni d.o.o. ali d.o.o. z enim zaposlenim... status kak komur paše... polomija.

Markus386 je izjavil:

Popoldanski sp (sploh normiran) je edina fajn stvar za nekoga, ki bi poleg šihta, še kaj dodatnega delal popoldne. In ne vem, kako je lahko popoldanski sp nelojalna konkurenca? Delo na črno je nelojalna konkurenca... kaj pa je razlika med popoldancem, in navadnim sp-jem, ki čez dan polag ploščice, zvečer pa programira? Saj si mora vsaj zaslužit za dopust, tudi navadni delavec v npr. proizvodnji! Ali pa morda misliš da jih delodajalec kar sam financira, in si s tem dela minus? Vsak delavec mora v tistih desetih mesecih (12mes-dopust-bolniška) zaslužiti zase, za davke, in še za delodajalca (tega zadnjega sp. ne rabi, tako da je že sam sp. 'nelojalna konkurenca', ker služi samo zase).

Meni se vse skupaj zdi nasploh budalaština, ki samo povečuje birokracijo sp-jem (ker morajo nabirati stroške, in beležiti vsak nakup, in vsako pot do stranke, ter vse servise (gsm, internet) pisat na sp, pa potem konec leta še dodatna birokracija pri dohodnini), povečuje stroške (ker zdaj dejansko rabiš računovodstvo), vplačanega davka bo pa verjetno manj kot dozdaj.


Popoldanski s.p. marsikdo smatra kot "nelojalno" legalno konkurenco zato, ker če si navadn s.p. si morš sam plačevat dopust/bolniške, medtem ko je tisti ki ima popoldanca na boljšem ker mu to krije delodajalec ipd...

ampak kot sem napisal prej, take osebe naj ustanovijo d.o.o.


Ni prav, da gledate izključno s svojega zornega kota.
Gledati je potrebno širše - posle je potrebno čim manj omejevati, čim manj predpisovati tam kjer ni nujno.
Vsak naj dela tako, kot sam želi in je zanj čim ugodneje.

Sploh pa je noro zviševanje davkov. Za začetek poglejte kakšne so dohodninske lestvice v ostalih evropskih državah. Pri kakšnih vrednostih se pričnejo višji davčni razredi.
Država je navadno slab gospodar, prevečkrat dokazano pa je slab gospodar v Sloveniji.

Če se v Sloveniji tako zelo cedita med in mleko, naj se DDV vrne na 20%, ukinejo naj se davki uvedeni po ZUJF-u. Ukine naj se dohodnina za prvi razred, meja pa dvigne.

Dokler ne bo navedenega vam/nam nekdo v obraz grdo laže.

Mato989 ::

Ne da je potrebno čimmanj omejevat, sistem mora bit čimbolj enostaven... ampak bodmo pošteni v tej banana republiki ima lahko vsaka opica svoj status podjetnika, od normirancev, s.pjev z 40 zaposlenimi, enoosebnim d.o.o.jem in potem d.o.o.jem z 1 zaposlenim... kje si še to videl no, dajmo zadeve poenotit...

ukinit navadn s.p. in ohranit le normiranca ki pa je omejitev max 3 zaposleni in max 100k prometa, nato preideš v d.o.o. brez različnih enoosebnih d.o.o.jev itd... 7.500 kapitala in čao...

Se pa popolnoma strinjam, DDV nazaj na 20% in dohodnino spremenit.

do 12.000€ bruto 0% dohodnine.... oz splošna olajšava 12.000€ za vse, potem pa obvezno ukinti vse neumne dodatne splošne itd... da bo končno red in logika.

Okapi ::

Markus386 je izjavil:

Popoldanski sp (sploh normiran) je edina fajn stvar za nekoga, ki bi poleg šihta, še kaj dodatnega delal popoldne. In ne vem, kako je lahko popoldanski sp nelojalna konkurenca? Delo na črno je nelojalna konkurenca... kaj pa je razlika med popoldancem, in navadnim sp-jem, ki čez dan polag ploščice, zvečer pa programira? Saj si mora vsaj zaslužit za dopust, tudi navadni delavec v npr. proizvodnji!
Bolj slabo ti razmišljaš. Popoldanci so nelojalna konkurenca, ker lahko delajo za nižji honorar.

Ti bom počasi razložil, morda boš razumel. Recimo, da hočeš zaslužit 20 evrov neto na uro. Pravi sp mora na teh 20 evrov dodati 10% za dopust in recimo 5% za bolniške. Popoldanski sp ima dopust in bolniško plačano iz redne službe, tako da lahko že v izhodišču ponudi 15% nižjo ceno. Dodatno razlika nastane zaradi plačevanja socialnih prispevkov. Zaposlenim 16% plača delodajalec, sp mora vse plačati sam. Potem so tu še ostale stvari, ki jih zaposlenemu plačuje delodajalec, sp si jih mora pa zaslužiti sam (in vkalkulirati v višino urne postavke), recimo regres, malica ...

Vse skupaj je tako, da lahko popoldanec za enako delo ponudi okoli 25% nižji honorar in bo na koncu dobil enak neto kot pravi sp. To je definicija nelojalne konkurence.

Za povrhu se pa dogaja to, da popoldanci ponujajo še nižji honorar, ker od popoldanskega dela niso odvisni, in se zadovoljijo že s recimo 15 ali 10 evri neto na uro.

Mato989 je izjavil:


OMG neee :) Kaj se maš za it podjetje če nimaš UBOGIH 7.500€... s.p. bi se itak moral ukinit in bi morali spremenit vse s.p. na normirance in postavit zakon da (normiran) s.p. lahko ima max 3 zaposlene in max 100k prometa. Ko to presežeš MORAŠ pretvorit zadevo v d.o.o.

----
Popoldanski s.p. marsikdo smatra kot "nelojalno" legalno konkurenco zato, ker če si navadn s.p. si morš sam plačevat dopust/bolniške, medtem ko je tisti ki ima popoldanca na boljšem ker mu to krije delodajalec ipd...

ampak kot sem napisal prej, take osebe naj ustanovijo d.o.o.

1.) Preberi si zakon, kdo ima lahko normiran sp, preden se usajaš.
2.) Kako lahko ustanovitev d.o.o. kaj spremeni? Še vedno moraš sam vse zaslužit (za dopust, bolniško ...).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

matijadmin ::

Okapi je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Popoldancev ne gre prepovedati in tudi prispevkov, če so ti za poln delovni čas plačani, ni pošteno dodatno pobirati.

Za zdravstveno zavarovanje bi se morali upoštevati vsi dohodki, ker smo se zmenili, da je to solidarno - bogatejši plačajo več.

Drži.
Vrnite nam techno!

poweroff ::

Ampak Kitajci so tudi nelojalna konkurenca naši (no, "naši") Muri pa Iskri!
sudo poweroff

c3p0 ::

Študentsko delo pa je nelojalna konkurenca vsem, zakaj še to obstaja?

Okapi ::

Saj je res. Če bi ga ukinili, bi se brezposelnost takoj zmanjšala. To je pač en od ostankov socializma, ki se ga kar ne moremo znebiti. Sicer pa ni edini.

shuttle ::

Potem naj pa normiranci racunajo 25% vec...

Markus386 ::

Ti bom počasi razložil, morda boš razumel. Recimo, da hočeš zaslužit 20 evrov neto na uro. Pravi sp mora na teh 20 evrov dodati 10% za dopust in recimo 5% za bolniške. Popoldanski sp ima dopust in bolniško plačano iz redne službe, tako da lahko že v izhodišču ponudi 15% nižjo ceno. Dodatno razlika nastane zaradi plačevanja socialnih prispevkov. Zaposlenim 16% plača delodajalec, sp mora vse plačati sam. Potem so tu še ostale stvari, ki jih zaposlenemu plačuje delodajalec, sp si jih mora pa zaslužiti sam (in vkalkulirati v višino urne postavke), recimo regres, malica ...

Vse skupaj je tako, da lahko popoldanec za enako delo ponudi okoli 25% nižji honorar in bo na koncu dobil enak neto kot pravi sp. To je definicija nelojalne konkurence.


To mi je tako komunistično razmišljanje, sploh ta "plačuje delodajalec"

Gremo še enkrat... sp vodovodar mora vsak dan (povprečno) zaslužiti za svojo neto dnevnico, davke, prispevke in druge stroške, +10% za dopust + 5% za bolniške, in če želi delat 8 ur na dan, naračuna da rabi urno postavko X eur, da se mu izide.

Vodovodar zaposlen pri Vodovodar d.o.o. mora vsak dan (povprečno) zaslužiti za svojo neto dnevnico, davke, prispevke in druge stroške, +10% za dopust + 5% za bolniške (vse isto kot zgoraj) + narediti mora še profit firmi, torej več kot X eur na uro. Tudi tistih 16%, ki jih "plača delodajalec" mora delavec delodajalcu prislužiti! Torej je že v štartu vodovodar s.p. nelojalna konkurenca zaposlenemu, ker ves denar služi zase, in mu ni treba generirat profita za neko drugo (pravno) osebo.

Okapi ::

Še en, ki nič ne razume.;((
Nelojalna konkurenca espeju je tisti, ki popoldan, po službi, popravlja vodovode.

Sicer pa lahko vsak vodovodar pusti svojo redno službo in postane (pravi) espe, če misli, da bo tako več zaslužil.

LeQuack ::

Markus386 je izjavil:

Ti bom počasi razložil, morda boš razumel. Recimo, da hočeš zaslužit 20 evrov neto na uro. Pravi sp mora na teh 20 evrov dodati 10% za dopust in recimo 5% za bolniške. Popoldanski sp ima dopust in bolniško plačano iz redne službe, tako da lahko že v izhodišču ponudi 15% nižjo ceno. Dodatno razlika nastane zaradi plačevanja socialnih prispevkov. Zaposlenim 16% plača delodajalec, sp mora vse plačati sam. Potem so tu še ostale stvari, ki jih zaposlenemu plačuje delodajalec, sp si jih mora pa zaslužiti sam (in vkalkulirati v višino urne postavke), recimo regres, malica ...

Vse skupaj je tako, da lahko popoldanec za enako delo ponudi okoli 25% nižji honorar in bo na koncu dobil enak neto kot pravi sp. To je definicija nelojalne konkurence.


To mi je tako komunistično razmišljanje, sploh ta "plačuje delodajalec"

Gremo še enkrat... sp vodovodar mora vsak dan (povprečno) zaslužiti za svojo neto dnevnico, davke, prispevke in druge stroške, +10% za dopust + 5% za bolniške, in če želi delat 8 ur na dan, naračuna da rabi urno postavko X eur, da se mu izide.

Vodovodar zaposlen pri Vodovodar d.o.o. mora vsak dan (povprečno) zaslužiti za svojo neto dnevnico, davke, prispevke in druge stroške, +10% za dopust + 5% za bolniške (vse isto kot zgoraj) + narediti mora še profit firmi, torej več kot X eur na uro. Tudi tistih 16%, ki jih "plača delodajalec" mora delavec delodajalcu prislužiti! Torej je že v štartu vodovodar s.p. nelojalna konkurenca zaposlenemu, ker ves denar služi zase, in mu ni treba generirat profita za neko drugo (pravno) osebo.


Se strinjam s tabo, redno zaposlen je definitivno najbolj obdavčen vir dela. SP-ji bodo seveda nergali, ampak med tem šteli denar na banki.
Quack !

Oberyn ::

Mato989 je izjavil:

v tej banana republiki ima lahko vsaka opica svoj status podjetnika, od normirancev, s.pjev z 40 zaposlenimi, enoosebnim d.o.o.jem in potem d.o.o.jem z 1 zaposlenim... kje si še to videl no, dajmo zadeve poenotit...

A lahko mogoče razložiš, v čem je problem z gospodarsko družbo z enim zaposlenim? V čem je en zaposlen širši družbi škodljiv v primerjavi s 3 zapolenimi ali z 12.000 zaposlenimi? Sam imam že preko 20 let doo, v katerem sem edini zaposlen. Podjetje mi izplačuje plačo (ki jo sam osebno prinesem v podjetje z delom), od katere so obračunani vsi predpisani davki in prispevki, plačujem davek na dohodek od te plače. Ne obračunavam nobenih fiktivnih stroškov, ker je to preveliko tveganje za moj obseg poslovanja in bi že prvi davčni pregled firmo spravil v grob. Nimam nobenih normiranih stroškov, sam sebi moram zaslužiti tudi za dopust, regres, bolniške, malico, opremo, licence za programsko opremo, telefon in vse ostalo. Enega samega centa v 20 letih ni bilo, ki bi priletel od neklje iz nebes in bi ga jaz profitiral - vsak cent sem zaslužil s svojim delom in za vsak cent sem širši družbi plačal davek brez vsakega mutenja s čemerkoli. V bistvu čisto enako kot Okapi, ki je že 20 let s.p. (razen če je normiran sp - to je že eno debelo mutenje), le da sem jaz investiral še dodatnih 7.500 €, s katerimi sem do neke mere (ne pa v celoti) zavaroval odgovornost za moje lastno poslovanje. V čem je to slabo?

Okapi ::

LeQuack je izjavil:



Se strinjam s tabo, redno zaposlen je definitivno najbolj obdavčen vir dela. SP-ji bodo seveda nergali, ampak med tem šteli denar na banki.
:)) Ja, zaradi tega verjetno vsi zaposleni komaj čakajo, da pustijo službo in gredo za espeja. In sp, ko mu ponudijo redno zaposlitev, se samo smeji in si misli, kakšni tepci so tisti, ki hodijo v službo.

Okapi ::

Oberyn je izjavil:

le da sem jaz investiral še dodatnih 7.500 €, s katerimi sem do neke mere (ne pa v celoti) zavaroval odgovornost za moje lastno poslovanje. V čem je to slabo?
Uau, sedem jurjev in pol si "investiral". Naj ti zaupam skrivnost, sp mora svojo odgovornost zavarovati z vsem svojim premoženjem, nepremičnino ...

Lonsarg ::

Meni se zdi bolj smiselno to odgovornost d.o.o-ja garantirati z podpisom, brez veze ob ustanovitvi obvezna sredstva zahtevati, ker potencialni nategun itak to zna vn spravit. Če je garantirana na tak način kot pri s.p.-ju in ne s sredstvi jo tudi brez problema dovgnemo za par faktorjev, s tem smo dejansko bolj zaščiteni pred nateguni in ne manj pa hkrati olajšamo ustanovitve.

Nato je še par poenostavitev potrebnih pa lahko s.p. kar ukinemo.

Če hočem odpret d.o.o ker dobivam 100EUR na mesec naj me država ne omejuje. Če sem bresposelen naj ne zahtevajo polnih prispevkov, pač pa zgolj proporcionalno glede na minimalno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Matko ::

Mato989 je izjavil:

Ne da je potrebno čimmanj omejevat, sistem mora bit čimbolj enostaven... a

... kje si še to videl no, dajmo zadeve poenotit...

Se pa popolnoma strinjam, DDV nazaj na 20% in dohodnino spremenit.

do 12.000€ bruto 0% dohodnine.... oz splošna olajšava 12.000€ za vse, potem pa obvezno ukinti vse neumne dodatne splošne itd... da bo končno red in logika.


Ostalo bluzenje sem zbrisal

Tole sem enkrat zasledil na financah
Tukaj je tabela bruto zaslužek-neto prihodek za človeka, ki vzdržuje dva otroka, ki hodita v vrtec in vključuje otroški dodatek in subvencijo za vrtec (brez drugih socialnih transferjev).

Zanimivo je npr.:
- da višja bruto plača v mnogih primerih pomeni nižji prihodek (2200 bruto je pod črto več kot 2600 bruto)
- da je razlika v prihodku med 790 (minimalna plača) in 2600 bruto le dobrih 400 evrov
- med minimalno plačo in 3000 bruto pa dobrih 550 evrov

Še tabela:
1. Bruto plača
2. Neto plača
3. Otroški dodatek
4. Subvencija za vrtec (polna cena 462,33)
5. Razlika do minimalne plače
___(1)_______(2)_______(3)_______(4)_______ (5)__
___0,00 ____ 292,56 ___ 228,62 ___ 924,66 __ -164,63 ___ socialna pomoč
_790,73 ____ 615,98 ___ 195,46 ___ 832,19 _____ 0,00 ___ minimalna plača
_800,00 ____ 623,20 ___ 195,46 ___ 832,19 _____ 7,22
1000,00 ____ 779,00 ___ 195,46 ___ 832,19 ___ 163,02
1200,00 ____ 911,96 ___ 148,96 ___ 739,73 ___ 110,52 *** (200 več bruto -> manj neto)
1400,00 ___ 1027,96 ___ 148,96 ___ 739,73 ___ 226,51
1600,00 ___ 1158,83 ___ 117,50 ___ 647,26 ___ 202,00 *** (200 več bruto -> manj neto)
1800,00 ___ 1285,89 ____ 96,08 ___ 601,03 ___ 239,98
2000,00 ___ 1399,62 ____ 96,08 ___ 601,03 ___ 353,72
2200,00 ___ 1513,35 ____ 96,08 ___ 601,03 ___ 467,45
2400,00 ___ 1627,09 ____ 60,88 ___ 527,06 ___ 436,81 *** (200 več bruto -> manj neto)
2600,00 ___ 1740,82 _____ 0,00 ___ 527,06 ___ 428,79 *** (200 več bruto -> manj neto)
2800,00 ___ 1854,56 _____ 0,00 ___ 527,06 ___ 542,52
3000,00 ___ 1968,29 _____ 0,00 ___ 434,59 ___ 563,79

Ja potrebno je komplicirat, da se lahko upraviči veliko število birokratov, davčnih kontrolorjev, svetovalcev, mešalcev megle,...


Zakaj so letni prihodki normirancev skriti, "klasičnih" s.p. pa javno objavljani na Ajpesu?

Mato989 ::

Oberyn je izjavil:

Mato989 je izjavil:

v tej banana republiki ima lahko vsaka opica svoj status podjetnika, od normirancev, s.pjev z 40 zaposlenimi, enoosebnim d.o.o.jem in potem d.o.o.jem z 1 zaposlenim... kje si še to videl no, dajmo zadeve poenotit...

A lahko mogoče razložiš, v čem je problem z gospodarsko družbo z enim zaposlenim? V čem je en zaposlen širši družbi škodljiv v primerjavi s 3 zapolenimi ali z 12.000 zaposlenimi? Sam imam že preko 20 let doo, v katerem sem edini zaposlen. Podjetje mi izplačuje plačo (ki jo sam osebno prinesem v podjetje z delom), od katere so obračunani vsi predpisani davki in prispevki, plačujem davek na dohodek od te plače. Ne obračunavam nobenih fiktivnih stroškov, ker je to preveliko tveganje za moj obseg poslovanja in bi že prvi davčni pregled firmo spravil v grob. Nimam nobenih normiranih stroškov, sam sebi moram zaslužiti tudi za dopust, regres, bolniške, malico, opremo, licence za programsko opremo, telefon in vse ostalo. Enega samega centa v 20 letih ni bilo, ki bi priletel od neklje iz nebes in bi ga jaz profitiral - vsak cent sem zaslužil s svojim delom in za vsak cent sem širši družbi plačal davek brez vsakega mutenja s čemerkoli. V bistvu čisto enako kot Okapi, ki je že 20 let s.p. (razen če je normiran sp - to je že eno debelo mutenje), le da sem jaz investiral še dodatnih 7.500 €, s katerimi sem do neke mere (ne pa v celoti) zavaroval odgovornost za moje lastno poslovanje. V čem je to slabo?
,

Sploh ni nobenega problema, problem je da obstaja 100 različnih načinov kako siti kot 1 sam zaposlen v "lastni družbi" Zakaj potrebujemo raznorazne statuse od normirancev, klasičnih s.p.jev, enoosebnih d.o.o.jev in d.o.o.jev z 1 zaposlenim...

Imamo tako zakompliciran sistem podjetništva da običajnega človeka peče glava.... da niti ne omenjam nakazovanje na 4 različne račune za prispevke in ostale dajatve, ker se lenuhom v JU ne ljubi razporedit keša :)

Okapi ::

da niti ne omenjam nakazovanje na 4 različne račune za prispevke in ostale dajatve, ker se lenuhom v JU ne ljubi razporedit keša :)
Največji hec je, da če si v minusu, pa naredijo pobot med računi (če je kje plus).

cekr ::

Okapi je izjavil:

da niti ne omenjam nakazovanje na 4 različne račune za prispevke in ostale dajatve, ker se lenuhom v JU ne ljubi razporedit keša :)
Največji hec je, da če si v minusu, pa naredijo pobot med računi (če je kje plus).


Ne vedno. Iz ddv računa ne poravnajo drugih. Obratno pa. Ne vem pa, če bi nakazoval samo na en račun. Bi mi to oni vedno počeli? Brezplačno?
Za 4 račune plačaš npr. 4€ provizije. Lahko bi bilo pa vse skupaj manj kot 1€.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: cekr ()

Okapi ::

Tudi z DDVja poravnavajo.

Evo, pred par meseci sem dobil tole, za 12 centov minusa na računu za zdravstveno zavarovanje. Nič nisem zasledil, da bi bili kakšni stroški (oziroma raje nisem niti gledal ;)).

Spoštovani,
obveščamo vas, da je Finančna uprava RS, po uradni dolžnosti na podlagi 97.a člena Zakona o davčnem postopku [bla bla bla], s preveč plačanim davkom, izvedla pobot neplačanih davčnih obveznosti, ki jim je potekel rok plačila pri davčnem organu, kot je razvidno iz tabele v nadaljevanju.

Terjatve vključene v pobot v skupnem znesku 0,12 EUR

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

cekr ::

Pri meni ene dve leti nazaj tega niso naredili. Imel sem višek na ddv računu. Na nevem katerem računu pa prav tako par centov minusa in so mi lepo tolkli obresti na minus.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

jernejl ::

Kaj pa če bi nakazal več, npr. za celo leto naenkrat, ali pa vsaj za nekaj mesecev skupaj... bi vrnili?

cekr ::

Ne, samo toliko časa se ti potem odšteva.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

K0l1br1 ::

Menda ceneje večje zneske.

M.B. ::

@jernejl: to se da če nakažeš za manj kot 10€ preveč. Kar pomeni de se da samo za starševsko varstvo in zavarovanje pri delu, ki so 0-2 € na mesec.
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

mojca ::

Ima kdo primer računa, kakršnega bi izdal normiran s.p., ki ni davčni zavezanec?
««
7 / 266
»»