Konflikt v Siriji

Smrekar1 je 10. mar 2016 ob 11:30 izjavil:

XsenO je 10. mar 2016 ob 11:15 izjavil:

Za dvig ISIS nasploh lahko okurcamo američane zaradi vakuma moči, ki so ustvarile v Iraku.

Vakuum moči je ustvaril kar lepo iranski agent Al-Maliki. Ameri so imeli dokaj uspešne milice proti ISIS, ki jih je dal ukiniti.

Pejdi po časovnici še mal nazaj pa se lahko pogovarjamo naprej.

Smrekar1 je 10. mar 2016 ob 12:00 izjavil:

XsenO je 10. mar 2016 ob 11:50 izjavil:

Pejdi po časovnici še mal nazaj pa se lahko pogovarjamo naprej.

OK, vakuum moči je bil zgolj zapoznela posledica državnega udara stranke arabskega social-nacionalizma in težav, ki jih fašistoidni sistemi vedno povzročajo.

A slučajno gre to za tisto stranko, ki ji je baje CIA pomagala? No tudi če ji ni pomagala je naredila lep 55 miljonski posel za orožje z ZDA.

Ali to govorimo o malo manj kasnejšem obdobju, ko je USA prodajala Iraku zabavne stvari kot je naprimer antraks?

Smrekar1 je 11. mar 2016 ob 07:21 izjavil:

XsenO je 10. mar 2016 ob 13:13 izjavil:

A slučajno gre to za tisto stranko, ki ji je baje CIA pomagala?

Za devetimi gorami in devetimi vodami ...

Na žalost ne
http://www.cbsnews.com/news/us-and-iraq...
https://books.google.si/books?id=ImkMCg...

Smrekar1 je 11. mar 2016 ob 09:13 izjavil:

XsenO je 11. mar 2016 ob 08:04 izjavil:

Smrekar1 je 11. mar 2016 ob 07:21 izjavil:

XsenO je 10. mar 2016 ob 13:13 izjavil:

A slučajno gre to za tisto stranko, ki ji je baje CIA pomagala?

Za devetimi gorami in devetimi vodami ...

Na žalost ne
http://www.cbsnews.com/news/us-and-iraq...
https://books.google.si/books?id=ImkMCg...

Jazst sem šel po časovnici dve desetletji dlje nazaj kot ti. Oprosti ker ne vem točno katere točke v dolgi in kompleksni zgodovini Iraka so edine pomembne in so edine vredne upoštevanja

Telbanc je 11. mar 2016 ob 07:57 izjavil:

Eni pa navijate za rezalce klav, ki da bojo prinesli blagor Siriji. Režejo glave, izvajajo genocid...inštalirani so pa iz Saudove arabije, Turčije, Jordanije.

Kolikor je meni znano za te glavorezce ne navija nihče. Marsikdo pa navija za one druge glavorezce, ki so jih namestili Iran, Hezbollah in podobni, ker tisti so tadobri glavorezci.

Jaz ne maram ne enih in ne drugih. Mi lahko poveš zakaj so tvoji glavorezci sprejemljivi, ostali pa ne?

Če že moram kaj izbrat, bi izbral vsekako manjše zlo.

Assadova stran pobije po 3x več civilistov kot vse druge strani skupaj. Prosim dokaži, da je kljub temu še vedno manjše zlo.

Islamska država pobije 7x več civilistov kod Asad. Prosim če lahko dokažeš, da so majnše zlo kot Asad.

Ena stran je obtožena genocida, druga (še) ni. Dovolj dober dokaz katera stran je "bolj zlobna"?

http://www.breitbart.com/national-secur...

Malo pogledal zadeve dve najbolj pompoznih virov.
SOHR šteje med civiliste tudi osebe, ki primejo orožje v roke in se bojujejo. Tako, da ga lahko komot označimo kot propagandno trobilo

At the start of the war, Al Jazeera journalist Nir Rosen stated that many of the deaths reported daily by activists were in fact armed insurgents falsely presented as civilian deaths, but confirmed that real civilian deaths do occur on a regular basis.[16] A number of Middle East political analysts, including those from the Lebanese Al Akhbar newspaper, also urged caution.[17][18][19]

This was later confirmed when in late May 2012, Rami Abdulrahman of the Syrian Observatory for Human Rights, which is one of the opposition-affiliated groups counting the number of those killed in the uprising, stated that civilians who had taken up arms during the conflict were being counted under the category of "civilians".[20][21][22]

Pol imamo še SN4HR iz VB

Tej pravijo, da je 95% civilnih žrtev povzročil Assad oziroma okoli 180.000. Dokaj zanimivo število predvsem glede na to da večina drugih virov poroča okoli 86.500 civilnih žrtev. Po njihovem poračanju je vseh žrtev okoli 315.000. Torej kaj pade na ostalih 135.000? V povprečju gledano je to 117.000 Assadovih vojakov, 6.000 assadovih zaveznikov in 8000 pripadnikov ISIS. Kaj lahko iz tega sklepamo? Da tudi ta vir je propagando trobilo, ki vse kar ni Assad ali ISIS so civilisti

Kar jaz gledam smrtne žrtve in porazdeljeno glede na stran, ki jih pobija vsepovsod kaže, da ravno vladne sile pobijejo največ civilistov in ter oboroženih ljudi. Isis je konkretno zadaj po številu pobitih.

Te številke so pač težko spregledljive in kažejo samo na to, da Asad ne more biti ravno manjše zlo, ker pobije veliko več ljudi, tudi civilistov v tej sirski drž. vojni.





Samo je pa tudi res da ima vlada veliko vojaških žrtev. Malo nad 50 tisoč vladnih vojaških sil, koliko pa jih imajo vse skupaj - 200-300 tisoč? To so gromozanske izgube.

Res je, da ISIS ni ravno najboljši režim in ga tudi ne podpiram, samo mimo teh številk je težko iti dejstvu, da Asad pobije več civilistov kot ostale struje skupaj.In tako ne moremo reči ravno, da je Asad manjše zlo kot ostale struje. Tu si pač moramo naliti čistega vina.

Zato pa miru v Siriji ne bo, dokler Asada ne bo zamenjala kakšno drugo vodstvo in bodo Asada predali sodišču za vojne zločine. Če pa bo še naprej obstal na oblasti pa bo še veliko uporov in žrtev, nedvomno.

XsenO je 11. mar 2016 ob 15:55 izjavil:

Žal SORH ni najbolši vir za informacije, ker:
1. so povezani z opozicijo
2. ubite borce opozicije štejejo kot civiliste

Syrian Observatory for Human Rights @ Wikipedia

The United Kingdom-based SOHR is run out of a two-bedroom terraced home in Coventry by Rami Abdulrahman,[3] a Syrian Sunni Muslim who also runs a clothes shop.

To ocenjevanje civilnih žrtev je tko nekako kot so ble informacije o holokavstu med drugo svetsko. Šele ko je blo konc se je lahko približno ocenilo kolk je blo žrtev.

Tako da bomo o civilnih žrtvah ISIS (in ostalih upornikov v kolikor bodo na strani poražencev) zvedel šele ko bo vsega konc. V tem trenutku je to ocenjevanje precej jalovo.

XsenO je 11. mar 2016 ob 18:13 izjavil:

xxxul je 11. mar 2016 ob 18:05 izjavil:

To ocenjevanje civilnih žrtev je tko nekako kot so ble informacije o holokavstu med drugo svetsko. Šele ko je blo konc se je lahko približno ocenilo kolk je blo žrtev.

Tako da bomo o civilnih žrtvah ISIS (in ostalih upornikov v kolikor bodo na strani poražencev) zvedel šele ko bo vsega konc. V tem trenutku je to ocenjevanje precej jalovo.

Točno tako

Na področjih ki jih zapušča ID je mnogo množičnih grobnic.

Hezbolah deratizacija daesha na vzhodu Libanona.
https://www.almasdarnews.com/article/is...

towi iz rok zmernih glevorezcev (backed by USA) padli v roke al nusri
https://www.almasdarnews.com/article/re...

Erdogan zopet tolče po severu Iraka, kdaj dobijo Kurdi s300 ?
https://www.almasdarnews.com/article/tu...

daesh uporablja kemično orožje na severu Sirije (Aleppo par dni nazaj) in Iraka
https://www.almasdarnews.com/article/gi...

1 sirski mig21 down v Hama provinci , odpoved motorja (pacman in smrekar bosta lahko odprla šampanjec.).
Pilota so pričakali s sprejemom v stilu Turkmenov:



http://www.nytimes.com/2016/03/13/world...
To Maintain Supply of Sex Slaves, ISIS Pushes Birth Control

AC_DC je 13. mar 2016 ob 11:25 izjavil:

towi iz rok zmernih glevorezcev (backed by USA) padli v roke al nusri
https://www.almasdarnews.com/article/re...

Ahaha! al-Qaeda se je odločila pomesti s prijatelji iz "zmerne islamske opozicije"...

FSA banditi so najprej sodelovali z ISIS-om, dokler niso slednji razglasili kalifata in "upornikom" odžrli pol ozemlja, ter nasekali nemalo glav bivših islamskih zaveznikov. Potem so "FSA" lepo sodelovali z al-Qaedo ves ta čas - slednja jih bo sedaj dokončno uničila. Tako je kadar paktiraš s satansko salafistično ideologijo :))

E:
SAA je začela ofenzivo proti Palmiri

Lepo, da se stvari v Siriji postavlajo na svoje mesto. Uporniki bodo proti Al-Nusri potegnili ta kratko, kar pomeni, da lahko Rusi bombandirajo še naprej skoraj po celi Siriji. Dejansko so Rusi naredili to kar so rekli: vsi, ki so proti Assadu so teroristi in jih bomo bombal. Če bo SAA kmalu osvojila Palmiro in potegnila proti Deir ez_Zor-u je zanjo tak potek seveda silno ugoden. Kljub premirju lahko mirno tolčejo večja območja. Če pa ne bodo kmalu potegnili proti Deir ez-Zor-u jih pa zna Al-Nusra zaradi slabitve sil na zahodu (Aleppo, Hama) kje še presentiti.
Edini "zmerneži" znajo ostati samo uporniki na južni fronti kjer Al-Nusra ni tako močna.

XsenO je 13. mar 2016 ob 19:31 izjavil:

Spet nedolžne žrtve zaradi klavca Erdogana otomanskega
http://www.24ur.com/novice/crna-kronika...

sulejman se obraca v grobu zarad tega pezdeta

XsenO je 13. mar 2016 ob 19:31 izjavil:

Spet nedolžne žrtve zaradi klavca Erdogana otomanskega
http://www.24ur.com/novice/crna-kronika...

Čakaj, a naj ne bi bila Turčija glavni sponzor ISIS? Bi se lahko prosim za vraga odločili kaj je zdaj res?

Saj ni ISIS nastavil bombe.

Torej vse štima ...

Opcija je tudi false flag, da se izključi kurde iz pogajanj.

Aja trenutno pa ne izključujem vpletenost nobene strani.

Nedolžne žrtve pa omenjam zato, ker se je pokanje po turčiji v glavnem začelo zaradi otomanskih težej klavca Erdogana

Smrekar1 je 14. mar 2016 ob 09:32 izjavil:

XsenO je 14. mar 2016 ob 09:04 izjavil:

Opcija je tudi false flag, da se izključi kurde iz pogajanj.

Dvomim, da bi Erdo kaj takega lahko skril. Še Putler tega ni mogel skriti, ko je FSB napadal lastne civiliste pod pretvezo čečenskih teroristov. Poleg tega bi v primeru Kurdov precej hitro dobili osumljence, zaenkrat ni še nič. Verjetno bodo na koncu res okrivili Kurde, ne glede na to, kdo je stal zadaj.

Nedolžne žrtve pa omenjam zato, ker se je pokanje po turčiji v glavnem začelo zaradi otomanskih težej klavca Erdogana

Pokanje v Turčiji se je dogajalo že ves čas. Pedro je zadevo sicer resda poslabšal.

Dvomiš, da bi lahko skril, kaj? Pa poglejmo. Če je kak medij, ki je kritičen do vlade, ga na silo strejo in uničijo. Če je kaka fizična oseba, novinar, poslanec ali kdor koli že proti vladi Erdogana ga zaprejo zaradi veleizdaje naroda. Če nimaš sreče in si Kurd, pa magari da samo živiš na ozemlju Turčije te živega zakurijo. Tam resnica ne pride na dan. ČE se sultan nekaj odloči, potem to velja in je sveto, vsak ki se o tem sprašuje pa je nevernik in izdajalec naroda.

Trenutno bi dal turke na prvo mesto najbolj genocidnih narodov, ki tlačimo planet Zemljo. So pa na tej lestvici že bili. Večkrat. So v tej panogi boljši kot na olimpijadi.

Tarzan je 14. mar 2016 ob 10:02 izjavil:

Dvomiš, da bi lahko skril, kaj? Pa poglejmo. Če je kak medij, ki je kritičen do vlade, ga na silo strejo in uničijo. Če je kaka fizična oseba, novinar, poslanec ali kdor koli že proti vladi Erdogana ga zaprejo zaradi veleizdaje naroda. Če nimaš sreče in si Kurd, pa magari da samo živiš na ozemlju Turčije te živega zakurijo. Tam resnica ne pride na dan. ČE se sultan nekaj odloči, potem to velja in je sveto, vsak ki se o tem sprašuje pa je nevernik in izdajalec naroda.

Isto velja tudi za Putlerja, pa je resnica o napadih na ruske civiliste vseeno prišla na dan.

Trenutno bi dal turke na prvo mesto najbolj genocidnih narodov, ki tlačimo planet Zemljo.

Konkurenca je kar huda, kdo je prvi je pa seveda stvar kriterijev. Turški odnos do Kurdov je seveda katastrofalen, vendar ne smemo pozabiti, da odnos do Kurdov razlih 'sekularnih' režimov, ki da so "majnše zlo" v Siriji in Iraku ni bil nič kaj dosti boljši - prej slabši. Tistim kretenom se take stvari oprostijo, Pedroganu pa ne - verjetno ker je Turčija zaveznica Zahoda?
Osebno bi se znebil obojih, eni bi se pa očitno znebili le tistih, ki so na naši strani. Zanimiva 'logika', ni kaj.

PKK v Turčijo napada vojaško/policijske cilje, razstreljevanje in nastavljanje avto bomb proti civilistom nosi podpis sunitskih islamistov - isil (daesh).

Smrekar1 je 14. mar 2016 ob 09:32 izjavil:

XsenO je 14. mar 2016 ob 09:04 izjavil:

Opcija je tudi false flag, da se izključi kurde iz pogajanj.

Dvomim, da bi Erdo kaj takega lahko skril. Še Putler tega ni mogel skriti, ko je FSB napadal lastne civiliste pod pretvezo čečenskih teroristov. Poleg tega bi v primeru Kurdov precej hitro dobili osumljence, zaenkrat ni še nič. Verjetno bodo na koncu res okrivili Kurde, ne glede na to, kdo je stal zadaj.

Nedolžne žrtve pa omenjam zato, ker se je pokanje po turčiji v glavnem začelo zaradi otomanskih težej klavca Erdogana

Pokanje v Turčiji se je dogajalo že ves čas. Pedro je zadevo sicer resda poslabšal.

Torej ker ni ruskih , potem tudi ti niso sponzorji...

Smrekar1 je 14. mar 2016 ob 12:14 izjavil:

Mr.B je 14. mar 2016 ob 12:07 izjavil:

Torej ker ni ruskih , potem tudi ti niso sponzorji...

Če velja AC DC-jeva logika vsekakor, ne glede na to kaj si hotel reči. Jaz se z njo sicer ne strinjam, ti se?

Kaj pa turki, sej njihovo nafto kupujejo, cist sigurno so rabli free nafto, pa tudi te begunci jim grejo dobro, toliko mijard pa jih veöino zlifrajo v EU..

AC_DC je 14. mar 2016 ob 11:09 izjavil:

PKK v Turčijo napada vojaško/policijske cilje, razstreljevanje in nastavljanje avto bomb proti civilistom nosi podpis sunitskih islamistov - isil (daesh).

To vsekakor drži. Kurdski terorizem je usmerjen proti turški državi in njenim predstavnikom in ne proti civilistom. Dejansko po marsikateri definiciji to niti ni terorizem temveč popolnoma legitimen boj proti opresivni državi.

Daesh z napadi na civiliste v Turčiji ustvarja strah in paniko ter omogoča Erdoganu obtoževanje Kurdov in napade nanje kakor tudi stopnjevanje represije nad Turki, ki se ne strinjajo z njegovo diktaturo. Ni pa nujno, da to počne Daesh, tudi Erdoganove tajne službe so dovolj sposobne za takšne reči.

V bistvu je počasi že čas, da oborožimo demokratično opozicijo v Turčiji ;)

Smrekar1 je 14. mar 2016 ob 14:38 izjavil:

Dvomim. Tega ni bil sposoben zakriti niti FSB. Močno dvomim, da ima Turčija boljše tajne službe od Rusije.

Ampak pozabljaš, da imajo turki za zaveznike največje mojstre prevar - USA.