Forum » Problemi človeštva » Konflikt v Siriji
Konflikt v Siriji
Temo vidijo: vsi
Pac-Man ::
krneki0001 je izjavil:
Izobražuj se ti. Klanja ni nikljer v tvojih linkih omenjenega. Streljanje ja, klanja pa nikjer. Torej klavcev na strani Asada ni. Samo isis kolje z noži..
Klavci na strani Assada, na koncu dva končata mrtva ali vsaj težko ranjena, zgolj v vednost in ravnanje.
Video je bil naložen 1. januarja 2013.
Pa da smo na jasnem, mučijo in koljejo vsi, od kurdov do IS.
Ampak samo Assadov režim za vzdrževanje JRM uporablja letala in ostalo težko vojaško mehanizacijo.
SambaShare ::
Ena izmed posledic vmešavanja Rusije v Siriji bo verjetno precej cenejša nafta v kolikor se bo Rusija lotila milic, ki jih podpira Savdska Arabija.
So lepo povedali nekaj mesecev nazaj, da lahko nafto prodajajo tudi po 20USD, če hočejo.
Savdska Arabija ima proračun še vedno nastavljen na ceno nafte 100$/sodček. Jasno imajo že zdaj velik proračunski primanjkljaj in že vlečejo domov rezerve razpršene v tujini. Tako da naj ne govorijo preveč korajžno o 20$/sodček, bi jih zelo bolela taka cena.
7tom1ja ::
Če Rusi stabilizirajo zadevo v Siriji in bo islamistom postalo jasno da s silo ne bodo dosegli oblasti, bo večja verjetnost da steče politični proces (in Asad stopi iz oblasti).
Ne vem ali se zavedaš koliko nasilja bi bilo potrebnega za to.
Zadnji tak ruski poskus je proizvedel cca 1 milijon mrtvih in 5 milijonov pregnanih, država si pa še vedno ni opomogla. No, tisti poskus ni uspel. Nasilja bi moralo biti občutno več kot v Afganistanu, računaj na vsaj 3 milijone mrtvih, vsaj 10 milijonov beguncev in tako dalje. V tej točki pa postane jasno, da je ISIS manjše zlo za kak red velikosti.
Ti mene pa zanima, če Ukrajino tudi šteješ pod ta "ruski" poizkus v Afganistanu ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 7tom1ja ()
oo7 ::
Naslov na rtvju
Nato poziva Rusijo k ustavitvi zračnih napadov.
Kaj za vraga Natu spet ni jasno?
Putin bo pa spet rekel: Don't mess with nuclear-armed Russia
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne...
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Izobražuj se ti. Klanja ni nikljer v tvojih linkih omenjenega. Streljanje ja, klanja pa nikjer. Torej klavcev na strani Asada ni. Samo isis kolje z noži..
Klavci na strani Assada, na koncu dva končata mrtva ali vsaj težko ranjena, zgolj v vednost in ravnanje.
Video je bil naložen 1. januarja 2013.
Pa da smo na jasnem, mučijo in koljejo vsi, od kurdov do IS.
Ampak samo Assadov režim za vzdrževanje JRM uporablja letala in ostalo težko vojaško mehanizacijo.
Pacman samo zate:
it's not syrian army after all, but the terror groups fighting assad.
dokaz: http://www.liveleak.com/view?i=7bf_1366...
Torej, to je opozicija Asadu. In to opozicijo sedaj rusi bombardirajo. Upam, da jih zabijejo do nafte.
Matako ::
Edit: Se mi zdi pa Putim pravi vodja brez dlake na jeziku. Takih v svetu manjka:
To so Italijani rekli za Musota. Vsi skrajni... populisti so taki. Ljudje jih imajo radi in jim sledijo v vse mogoče dogodivščine, to je del težave. ;)
/\/\.K.
yero7 ::
Edit: Se mi zdi pa Putim pravi vodja brez dlake na jeziku. Takih v svetu manjka:
To so Italijani rekli za Musota. Vsi skrajni... populisti so taki. Ljudje jih imajo radi in jim sledijo v vse mogoče dogodivščine, to je del težave. ;)
Res je to pa zato, ker veš da bo izbral težko odločitev. Ko gledaš nekatere politike brez hrbtenice kaj bi ti šel v boj za takega politika. Pomoje imamo to v krvi da rabimo močno vodjo. Po drugi strani je to zelo slabo ,ker če nokoga kuješ v zvezde sam ta človek začne verjet, da je nekaj več in takrat nastanejo težave.
Jim Jones ::
Edit: Se mi zdi pa Putim pravi vodja brez dlake na jeziku. Takih v svetu manjka:
To so Italijani rekli za Musota. Vsi skrajni... populisti so taki. Ljudje jih imajo radi in jim sledijo v vse mogoče dogodivščine, to je del težave. ;)
Se strinjam, da je to lahko del težave
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Jim Jones ()
Smrekar1 ::
Saj tudi v Bosni ne deluje. Ob prvi priliki bi se pobili med seboj. Ampak na srečo so se zdaj malo pobrali iz tistega sranja, pa se nikomur več ne ljubi. Hujskačev pa tudi ni več. So pomrli ali so jih polovili.
Torej deluje, in to bolje kot bi ponovna Alavitska nadvlada v Siriji kdajkoli delovala.
Imaš samo mnenje da so Rusi najhujše kar se lahko zgodi Siriji. Tisti, ki preberemo še kaj poleg ameriških novic, vemo da to ni res.
Ne, najhujše kar se jim lahko zgodi je Assad, pod taktirko Irana.
Katere novice pa ti bereš, mimogrede? RT, Sputniknews in Press TV, sami znani neodvisni in nepristranski viri?
krneki0001 ::
Saj tudi v Bosni ne deluje. Ob prvi priliki bi se pobili med seboj. Ampak na srečo so se zdaj malo pobrali iz tistega sranja, pa se nikomur več ne ljubi. Hujskačev pa tudi ni več. So pomrli ali so jih polovili.
Torej deluje, in to bolje kot bi ponovna Alavitska nadvlada v Siriji kdajkoli delovala.
V siriji pod asadom je ve verstev bolje delovalo skupaj, kot v bosni. V bosni je trenje kr dost veliko in ne manjka veliko, da bo spet počilo. Problem so še službe, ker je ogromno ljudi brez službe ali pa zasluži na dan za pol štruce in liter mleka.
Smrekar1 ::
krneki0001 je izjavil:
V siriji pod asadom je ve verstev bolje delovalo skupaj, kot v bosni. V bosni je trenje kr dost veliko in ne manjka veliko, da bo spet počilo. Problem so še službe, ker je ogromno ljudi brez službe ali pa zasluži na dan za pol štruce in liter mleka.
Ja, delovalo je tako bolje, da je konkretno počilo, 4 milijone beguncev in še 7 milijonov notranjih pregnancev, vsaj četrt milijona mrtvih, ISIS ...
V primerjavi s tem je Bosna simbol uspeha.
papasmrk ::
Kot je nekdo že napisal...če zdaj po ruskih napadih jokcajo države kot so SA, Turki, Katar in USA potem so rusi očitno po tapravih udarili. Še eno mini nuko nad Rako pa bi bilo vsega hitro konec.
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
V siriji pod asadom je ve verstev bolje delovalo skupaj, kot v bosni. V bosni je trenje kr dost veliko in ne manjka veliko, da bo spet počilo. Problem so še službe, ker je ogromno ljudi brez službe ali pa zasluži na dan za pol štruce in liter mleka.
Ja, delovalo je tako bolje, da je konkretno počilo, 4 milijone beguncev in še 7 milijonov notranjih pregnancev, vsaj četrt milijona mrtvih, ISIS ...
V primerjavi s tem je Bosna simbol uspeha.
Če se nebi zahod toliko vmešaval, nebi nič počilo, ker bi bile demonstracije že na začetku zatrte in isis ter ostali teroristi nebi niti prišli do začetne faze.
Invictus ::
krneki0001 je izjavil:
Kaj pa če bi državo razdelili po plemenih, ali pa vsaj naredili konfederacijo plemen, kjer vsako pleme lahko blokira vse odločitve drugih plemen?
V Bosni so podoben problem rešili na tak način. Putler ga je predpisal tudi za Ukrajino. Zakaj pa v Siriji ne?
Saj tudi v Bosni ne deluje. Ob prvi priliki bi se pobili med seboj. Ampak na srečo so se zdaj malo pobrali iz tistega sranja, pa se nikomur več ne ljubi. Hujskačev pa tudi ni več. So pomrli ali so jih polovili.
Ne se preveč zanašat. Že tako imajo obilo problemov. Vsake toliko časa se še komu sicer odtrga, ampak to mal medije utišajo. In napetost raste. Ne bo več dolgo, ko bo spet počilo.
Se strinjam. Moj kolega na MZZ, je rekel, če ne bi bilo doli Unproforja, bi se že pobili med sabo. Taka neuradna izjava slovenskega veleposlaništva v Bosni.
no comment je izjavil:
Da bi kdo sproduciral link do tega nonsensa, da zgubiš koncesijo, če ti vrelec zagori, bi bilo verjetno preveč...
Sam sem to zasledil v enem članku v Naši Obrambi pred leti. Ne da se mi je iskat. Takrat je nekaj avtorjev tram zelo dobro opisovalo sranje v Iraku. In celo v pravi slovenščini, ne to kar nam danes servirajo novinarji.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Brane22 ::
krneki0001 je izjavil:
...
Ne se preveč zanašat. Že tako imajo obilo problemov. Vsake toliko časa se še komu sicer odtrga, ampak to mal medije utišajo. In napetost raste. Ne bo več dolgo, ko bo spet počilo.
Se strinjam. Moj kolega na MZZ, je rekel, če ne bi bilo doli Unproforja, bi se že pobili med sabo. Taka neuradna izjava slovenskega veleposlaništva v Bosni.
Poleg tega je zahod obilno odgovoren za to s/t/r/anje v BiH. Bosna je nastala iz zahodnih interesov oslabitve Srbije. Tako so se zainteresirani sponzorji zdilali z Iranom in še kom v uvoz orožja, borcev itd in Izetbegović je dobil odprta vrata za vzpostavitev kalifata. Saj o tem v svojih knjigah odkrito govori.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Invictus ::
krneki0001 je izjavil:
Izobražuj se ti. Klanja ni nikljer v tvojih linkih omenjenega. Streljanje ja, klanja pa nikjer. Torej klavcev na strani Asada ni. Samo isis kolje z noži..
Klavci na strani Assada, na koncu dva končata mrtva ali vsaj težko ranjena, zgolj v vednost in ravnanje.
Video je bil naložen 1. januarja 2013.
Pa da smo na jasnem, mučijo in koljejo vsi, od kurdov do IS.
Ampak samo Assadov režim za vzdrževanje JRM uporablja letala in ostalo težko vojaško mehanizacijo.
To se dogaja v vsaki vojni. Nič novega. Ko nekomu odnese pokrovko. Celo Američani so se izživljali v Iraku in streljali na civiliste.
Da ne govorimo o Ruandi , kjer je tujska legija pobila celo vojsko otrok. Vojakov, se razume.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
...
Ne se preveč zanašat. Že tako imajo obilo problemov. Vsake toliko časa se še komu sicer odtrga, ampak to mal medije utišajo. In napetost raste. Ne bo več dolgo, ko bo spet počilo.
Se strinjam. Moj kolega na MZZ, je rekel, če ne bi bilo doli Unproforja, bi se že pobili med sabo. Taka neuradna izjava slovenskega veleposlaništva v Bosni.
Poleg tega je zahod obilno odgovoren za to s/t/r/anje v BiH. Bosna je nastala iz zahodnih interesov oslabitve Srbije. Tako so se zainteresirani sponzorji zdilali z Iranom in še kom v uvoz orožja, borcev itd in Izetbegović je dobil odprta vrata za vzpostavitev kalifata. Saj o tem v svojih knjigah odkrito govori.
Irancev je bilo pa v bosni zelo malo. Iz ostalih držav ja, iz Irana pa mogoče kaka pošiljka orožja, ljudje pa ne.
Smrekar1 ::
krneki0001 je izjavil:
Če se nebi zahod toliko vmešaval, nebi nič počilo, ker bi bile demonstracije že na začetku zatrte in isis ter ostali teroristi nebi niti prišli do začetne faze.
Napačno, če bi se Zahod vmešaval bi počilo, ampak bi bilo hitro konec - podobno kot je bilo hitro konec v Tuniziji in Egiptu, ki nista imela fašističnih zaveznikov, ki bi jim krili hrbet pri zločinih. Sirija to ima.
Zahod je sokriv za to krizo zato, ker je spoštoval suverenost Sirije. Napaka pač.
Smrekar1 ::
Ruska humanitarna akcija v Siriji že daje sadove. Za začetek so zbombardirali vse bolnišnice v osvobojenih območjih, ISIS pustijo pri miru.
http://www.thestar.com/news/world/2015/...
"The UN gave the regime the location of our hospitals; a week later the regime targeted all the hospitals, one missile each," said Zakaria, adding that he doesn't think the UN had bad intentions.
Medtem ko OZN vreščijo glede napada na bazo Talibov v bolnišnici v Afganistanu mirno ignorirajo ruske zločine proti človeštvu. Tipično.
http://www.thestar.com/news/world/2015/...
"The UN gave the regime the location of our hospitals; a week later the regime targeted all the hospitals, one missile each," said Zakaria, adding that he doesn't think the UN had bad intentions.
Medtem ko OZN vreščijo glede napada na bazo Talibov v bolnišnici v Afganistanu mirno ignorirajo ruske zločine proti človeštvu. Tipično.
Matako ::
Rusi so sicer pripeljali posebne enote, ki lahko izvohajo kaj zanimivega - vendar še ni videti, da so dosti v akciji.
Zato trenutno sesuvajo cilje, ki jim jih izberejo SAA in Hezbollah "obveščevalci"... ki jih seveda ne vodi neka hladnokrvna strategija ampak bolj čustva (mati zajeba v vojni). Posledično je trenutno zračna kampanja, gledano na izbiro ciljev, bolj kot ne identična Asadovi preden mu je zmanjkalo streliva in osebja in se je moral začeti zanašati na razne improvizacije (sodi pa to).
Zato trenutno sesuvajo cilje, ki jim jih izberejo SAA in Hezbollah "obveščevalci"... ki jih seveda ne vodi neka hladnokrvna strategija ampak bolj čustva (mati zajeba v vojni). Posledično je trenutno zračna kampanja, gledano na izbiro ciljev, bolj kot ne identična Asadovi preden mu je zmanjkalo streliva in osebja in se je moral začeti zanašati na razne improvizacije (sodi pa to).
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Smrekar1 ::
Rusi so sicer pripeljali posebne enote, ki lahko izvohajo kaj zanimivega - vendar še ni videti, da so dosti v akciji.
Zato trenutno sesuvajo cilje, ki jim jih izberejo SAA in Hezbollah "obveščevalci"... ki jih seveda ne vodi neka hladnokrvna strategija ampak bolj čustva (mati zajeba v vojni). Posledično je trenutno zračna kampanja, gledano na izbiro ciljev, bolj kot ne identična Asadovi preden mu je zmanjkalo streliva in osebja in se je moral začeti zanašati na razne improvizacije (sodi pa to).
Drugače povedano, rusi prilivajo olje na ogenj sirske vojne. Kri je do zdaj tekla v potokih, od zdaj naprej pa bo v slapovih. Konflikta še dolgo ne bo konec.
Eni Putlerju pri tem tudi ploskajo. Ogabno.
perci ::
Vprašanje. Ali je bilo boljše pred Assadom ali po Assadu? So se reke beguncev začele viti iz države pred začetkom ali po začetku "revolucije"?
Koliko časa že traja ta revolucija, ki jo kao podpira zahod. Pravim kao, ker ne vemo niti koga bi podprli, zato vsakega po malem in nikogar zares.
In še nagradno vprašanje za Smrekarja. Kako točno bi ti reševal situacijo? Z invazijo NATA? Ali bi podprl katero od uporniški skupin in če da, katero?
Koliko časa že traja ta revolucija, ki jo kao podpira zahod. Pravim kao, ker ne vemo niti koga bi podprli, zato vsakega po malem in nikogar zares.
In še nagradno vprašanje za Smrekarja. Kako točno bi ti reševal situacijo? Z invazijo NATA? Ali bi podprl katero od uporniški skupin in če da, katero?
AC_DC ::
Naslov na rtvju
Nato poziva Rusijo k ustavitvi zračnih napadov.
Kaj za vraga Natu spet ni jasno?
Jaz pozivam nato članico Turčijo, naj neha oskrbovati is.
Če bi Kurdom pustili/pomagali osvojiti ozemlje severno od Manbija in zahodno od Jarablusa do zelene barve potem ima is zaprto pot za preskrbo, kot tudi ne morejo več prodajati nafte v Turčijo.
MadMicka ::
Kakšen idiotizem, češ, tam doli je treba vse držati s trdo roko. Tako kot v Jugoslaviji. Če bi imeli trdo roko, bi lahko še vedno mirno sobivali, a ne?
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
AC_DC ::
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Verska indoktrinacija, ki se jo gredo tam doli pomeni, da je za 99% ljudi tam vera tudi država, oz so meje med njima zelo zabrisane.
In kakšno vero furajo je tudi jasno.
Well, good luck z demokracija zahodnega tipa tam (Libija press).
Koran je nad ustanovno listino ZN, razen ko pridejo razni "Sirijci" brez papirjev (poudarek na narekovajih) v Eu in jokajo, kakšne pravice imajo.
Če hočete imeti miren bližnji vzhod, bo potrebno prvo korenito preurediti SA wahabite (in taboljš prjatle ZDA), glavne izvoznike sunny ekstremizma.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AC_DC ()
perci ::
Zadeva je precej simpl. Treba se je odločit koga boš podprl in potem to narediti odločno in za tem stati.
Moralnih zmagovalcev v Siriji ni. Kdorkoli bo prišel na oblast, bo za določene skupine bad guy.
Assad ni idealen, je pa vseeno boljše imeti RED kot KAOS.
Mici pa lahko sanja o demokraciji in spoštovanju temeljnih človekovih pravic v arabskem svetu. Ti uporniki, ki naj bi jih podprli, imajo v glavah bistveno drugačne ideale (glede človekovih pravic) kot jih ima Micka.
Zanima me tudi, ali bi Smrekar vojaško podprl Kurde v Turčiji?
Moralnih zmagovalcev v Siriji ni. Kdorkoli bo prišel na oblast, bo za določene skupine bad guy.
Assad ni idealen, je pa vseeno boljše imeti RED kot KAOS.
Mici pa lahko sanja o demokraciji in spoštovanju temeljnih človekovih pravic v arabskem svetu. Ti uporniki, ki naj bi jih podprli, imajo v glavah bistveno drugačne ideale (glede človekovih pravic) kot jih ima Micka.
Zanima me tudi, ali bi Smrekar vojaško podprl Kurde v Turčiji?
Jarno ::
Kakšen idiotizem, češ, tam doli je treba vse držati s trdo roko. Tako kot v Jugoslaviji. Če bi imeli trdo roko, bi lahko še vedno mirno sobivali, a ne?
V Jugoslaviji so nekatere republike že v naprej vedele, da se vidimo v EU.
V Siriji nekako slutijo: Se vidimo v IS.
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Ne na tako naiven način. So probali v Libiji, Afganistanu in Iraku oz. še vedno poskušajo.
To so dežele zelo vernih in čustvenih ljudi, ki živijo v prepričanju (večina), da je sekularizacija greh v Alahovih očeh.
O ZDA bi tukaj omenil to, da je Hillary hitela na obisk k Morsiju, čeprav bi popolnoma islamiziral državo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
Američanom zmanjkuje denarja in volje za neposredno in učinkovito intervencijo. Smrekar1 poreče, da samo razgaljajo dejansko stanje in potem odidejo (Irak).
Jaz porečem, da so jim stvari ušle iz vajeti in da so zadaj gnili interesi določenih držav (zatrtje Kurdov, islamizacija oz. razkosanje Sirije).
perci ::
Everyone is entitled to all the rights and freedoms set forth in this Declaration, without distinction of any kind, such as race, colour, sex, language, religion, political or other opinion, national or social origin, property, birth or other status. Furthermore, no distinction shall be made on the basis of the political, jurisdictional or international status of the country or territory to which a person belongs, whether it be independent, trust, non-self-governing or under any other limitation of sovereignty.
Mici naj pojasni, kako bi on v Arabiji tole izvajal.
Matako ::
Assad ni idealen, je pa vseeno boljše imeti RED kot KAOS.
Zdaj ima še več sovražnikov kot prej - minus par miljonov beguncev (politično pomembno!). Za red bo sedaj potrebno še več brutalnosti kot jo je delil prej. In zgodba se bo ponovila. In sedaj ima še sesuto gospodarstvo, tako da še edina karta "lepo smo živeli" je odigrana (kar itak ni bilo res, kljub begunskim zgodbam... veliko jih je iz priviligiranih območij)
Je pa res, da Rusi in Iranci načeloma niso proti, če se ga nadomesti s kakim drugim likom. Saj faca na plakatu ni pomembna. Sploh Putin (Lavrov?) je namigoval... da Asad sam po sebi ni važen.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Berserker ::
Kakšen idiotizem, češ, tam doli je treba vse držati s trdo roko. Tako kot v Jugoslaviji. Če bi imeli trdo roko, bi lahko še vedno mirno sobivali, a ne?
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
Tole je tipično zahodno mišljenje, ki nima blage veze o bližnjem vzhodu in njihovi kulturi.
7tom1ja ::
Kakšen idiotizem, češ, tam doli je treba vse držati s trdo roko. Tako kot v Jugoslaviji. Če bi imeli trdo roko, bi lahko še vedno mirno sobivali, a ne?
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
Kako si lahko slabši od amerjev; nemogoče
Potem pa pojdi tja dol in utrjuj demokracijo; raloži teroristom, da je demokracija prava pot
yero7 ::
Kakšen idiotizem, češ, tam doli je treba vse držati s trdo roko. Tako kot v Jugoslaviji. Če bi imeli trdo roko, bi lahko še vedno mirno sobivali, a ne?
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
Kako si lahko slabši od amerjev; nemogoče
Potem pa pojdi tja dol in utrjuj demokracijo; raloži teroristom, da je demokracija prava pot
Ne verjamem da bi prišla daleč, ker za njih je zahod dekadenten.
Kakšen idiotizem, češ, tam doli je treba vse držati s trdo roko. Tako kot v Jugoslaviji. Če bi imeli trdo roko, bi lahko še vedno mirno sobivali, a ne?
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
Tole je tipično zahodno mišljenje, ki nima blage veze o bližnjem vzhodu in njihovi kulturi.
Poleg tega noben je nebi poslušal, ker je ženska, kar tam pomeni kot npr žival pri nas.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: yero7 ()
krneki0001 ::
Kakšen idiotizem, češ, tam doli je treba vse držati s trdo roko. Tako kot v Jugoslaviji. Če bi imeli trdo roko, bi lahko še vedno mirno sobivali, a ne?
Treba je širiti in utrjevati demokracijo in spoštovanje temeljnih človekovih pravic, zapisanih v ustanovni listini ZN. To je tisto, kar rabimo.
Pa tale, češ, da bodo Rusi karkoli uredili. Rusi so še tri ali štiri korake slabši od Američanov pri urejanju tovrstnih zadev, kot je kaos v Siriji.
Američani imajo s sranjem prakso. Znajo ga narest, evropa jim pa svečo drži. V Libiji trenutno ne veljajo nobene ZN listine, za človekove pravice še niso slišal. 5 velikih plemen se trudi priti na oblast in posiljevanja, klanje in mučenje je tam danes na dnevnem redu. V Iraku je enako, samo da se suniti in šiiti klofajo na dnevni bazi. Mrtvih je ogromno. Vsake toliko časa kako džamijo v luft vržejo, kak samomorilec vrže 30 ljudi v zrak in podobno. Poleg ISIS-a, ki pa še dodatno kolje ljudi. Beguncev je pa malo morje tako iz libije kot z iraka.
Bi to radi naredili tudi iz Sirije? Zakaj?
perci ::
Če bi se suniti vsaj družno zmenili, da so njihov edini muslimanski sovražnik šiiti.
Ampak ne, največ sunitov so do zdaj pobil ravno suniti.
Ampak ne, največ sunitov so do zdaj pobil ravno suniti.
Invictus ::
Glavni problem Bližnjega Vzhoda je povezava med vero in državo. Tam vera in država nista ločena, ampak sta eno in isto.
Na srečo tega v Evropi že dolgo časa ni več, drugače bi katoliška cerkev ali katerakoli ločnica delala isto sranje kot doli razne frakcije islama. Ampak na srečo je v Evropi vera odvisna od države, pa lepo sodeluje z njo.
Na srečo tega v Evropi že dolgo časa ni več, drugače bi katoliška cerkev ali katerakoli ločnica delala isto sranje kot doli razne frakcije islama. Ampak na srečo je v Evropi vera odvisna od države, pa lepo sodeluje z njo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Berserker ::
Če bi se suniti vsaj družno zmenili, da so njihov edini muslimanski sovražnik šiiti.
Ampak ne, največ sunitov so do zdaj pobil ravno suniti.
Poleg tega da imamo lokalne sunitske vplivne igralce kot so Turčija, SA, Pakistan in Egipt, ki imajo lastne interese, imaš znotraj teh še razkol med plemeni, verske razlike med salafisti in ostalimi strujami, razlike med meščanskimi elitami in konzervativnim podeželjem, žal tukaj nikoli ne bo mira, dokler ne bo regija v celoti opustošena.
krneki0001 ::
Če bi se suniti vsaj družno zmenili, da so njihov edini muslimanski sovražnik šiiti.
Ampak ne, največ sunitov so do zdaj pobil ravno suniti.
Vsak vleče na svojo stran in vsak bi imel koristi od tega. In večina se požvižga na ZN in človekove pravice.
Že samo pravice ženske:
Sirija pod asadom je bila bolj razvita od vseh ostalih, v nekaterih pogledih tudi od turčije. Ženske imajo volilno pravico, lahko vozijo avtomobile in lahko se šolajo, lahko so odkrite (ni jim treba rut nosit) in lahko gredo same na tržnico po solato in najpomembneje, lahko delajo v službah.
Tudi v iraku je bilo tako, pa v libiji tudi, danes pa ne več, ker so iz SA lahko zaradi pomoči evrope in amerike svoj vpliv radikalni suniti islam širili v te države in so zradikaliziral sunitski islam do te mere, da so sedaj ženske vse kar so si priborile, izgubile.
In pod katerokoli teroristično frakcijo, bodo to izgubile, razen pod Asadom.
Že to je velika izguba. O demokraciji pa fantje, kar sanjajte dalje. Tam je ne bo v 100 letih razen, če naredimo parkplac iz cele države.
oo7 ::
Najbolj smešno je pa, da se Američani pritožujejo, ker Rusi mečejo bombe tudi na al Quaido. So že pozabili na teroristične napade leta 2001?
GrX ::
krneki0001 je izjavil:
Že to je velika izguba. O demokraciji pa fantje, kar sanjajte dalje. Tam je ne bo v 100 letih razen, če naredimo parkplac iz cele države.
Demokracija v muslimanskih državah je itak pesek v oči, širjenje le te pa je krinka za večje interese.. Samo ljudje kalibra Smrekar verjamejo, da je v Libiji po strmoglavljenju režima Gadafija zavladala demokracija.. Kdaj sta se že zgodila Sadam Husein in Irak?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GrX ()
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Že to je velika izguba. O demokraciji pa fantje, kar sanjajte dalje. Tam je ne bo v 100 letih razen, če naredimo parkplac iz cele države.
Demokracija v muslimanskih državah je itak pesek v oči, širjenje le te pa je krinka za večje interese.. Samo ljudje kalibra Smrekar verjamejo, da je v Libiji po strmoglavljenju režima Gadafija zavladala demokracija..
Je "demokracija" v libiji, samo na malo drugačen način, kot si demokracijo predstavljajo ljudje, ki jim je bilo zaradi demokracije vse prinešeno k riti in živijo na tem, kar so ustvarili njihovi starši in stari starši v zadnjih 70 letih. Tam je "demokracija" taka: Večje pleme odloča, kaj bo z manjšimi plemeni in jih preglasi v "glasovanju". Ko pa se manjše pleme potem pobuni, jih pobijejo, ženske posilijo in mučijo, na koncu pa še te pobijejo. In je "demokracija" v libiji uveljavljena.
Gadafi je kljub temu, da je dal leta 1972 pobit kar nekaj ljudi zadnja leta vseeno delal na tem, da bo ljudem boljše. Malo je manjkalo, pa bi bil vodovod do tripolija narejen, kar je bil največji problem tripolija, da tam ni bilo dovolj vode, ljudje so imeli službe, plače so bile dobre, ob rojstvu otroka je družina dobila velik prispevek v denarju, ob poroki nove familje tudi. Osnovno šolanje je bilo obvezno, kdor je hotel kaj več, je lahko prosil za univerze v tujini in v večini je dobil vse plačano. Tdravstvo je bilo zastonj.
Ko se je kolega urezal in so ga v libiji zašili, ko pa je hotel plačat, je zdravnica (ja, ženska zdravnica) lepo rekla, pri nas je zdravstvo zastonj tudi za turiste.
Kaj od tega je v libiji danes? Nič. Zdravstvo je na kolenih, ljudje bežijo iz države, služb ni, ženske so samo še zakrite in hodijo z moškim spremstvom na tržnico po solato, šolanja ni, služb ni,....
In to si sedaj želite še za Sirijo?
Ja, po končani vojni bodo poboji. Vedno so bili, vedno bodo. To je v človeku, pa se lahko vsi izgovarjate da ne. Če meni nekdo pobije familjo, bom po vojni, če bom zmagovalec jaz pobil njim 200 familij. Pač človeška narava, ki je še dolgo ne bomo spremenili. In ja, pobili bodo vse "sovražnike naroda". Katerakoli stran bo zmagala, bo naredila enako. Ne pametovat, da nekateri pa nebi. Vsi, katerikoli bodo že zmagali, bodo počistili. Ker drugače ne more država funkcionirat. Tudi če razdeliš (prvo vprašanje kako sploh razdelit? Tako kot hoče zahod, al kot hočejo ljudje tam doli?) državo, potem bodo manjši deli hitro "pojedeni" s strani večjih, razen, če ne bodo stalno v vojni in jih bodo spet velesile oboroževale - pač deli in vladaj sistem, kateri je pa tukaj že od rima naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
morbo ::
Že zdaj ko je na oblasti Asad (= skupni sovražnik) je ti. "opozicija" razbita na stotine organizacij, ki ves čas menjujejo voditelje, sponzorje, imena in zvestobo. Arabska sunitska "opozicija" je v štirih letih nesposobna postaviti skupno fronto proti režimu, kaj šele oblikovat neko politiko (ki bi bila kaj več kot Koran in alahakbar!!).
Če bi režim padel, vojne še zdaleč nebi bilo konec, ampak bi se vse te gangsterske skupine stolkle med seboj za oblast. In ker imajo največjo vojaško moč islamski teroristi, je končni rezultat jasen. Islamistični virus bi potem nadaljeval pot naprej v Libanon, Jordanijo, Irak... To se pač ne sme zgoditi.
Tako da tisti ki pričakujete neko sporazumno "razkosanje", federacijo, ZN demokratične volitve ali kaj jaz vem, pejte to povedat al-Nusra in IS teroristom, kateri obvladujejo pol ozemlja. Kdor ni zaposlen kot profesionalni loščilec ameriških čevljev, itak vidi kje je končala Libija - v brezvladju in kaosu. V Siriji bi bilo še slabše, ker je interesnih skupin in tolp še več, ter se interesi teh tolp razprostirajo tudi čez mejo.
Če bi režim padel, vojne še zdaleč nebi bilo konec, ampak bi se vse te gangsterske skupine stolkle med seboj za oblast. In ker imajo največjo vojaško moč islamski teroristi, je končni rezultat jasen. Islamistični virus bi potem nadaljeval pot naprej v Libanon, Jordanijo, Irak... To se pač ne sme zgoditi.
Tako da tisti ki pričakujete neko sporazumno "razkosanje", federacijo, ZN demokratične volitve ali kaj jaz vem, pejte to povedat al-Nusra in IS teroristom, kateri obvladujejo pol ozemlja. Kdor ni zaposlen kot profesionalni loščilec ameriških čevljev, itak vidi kje je končala Libija - v brezvladju in kaosu. V Siriji bi bilo še slabše, ker je interesnih skupin in tolp še več, ter se interesi teh tolp razprostirajo tudi čez mejo.
GrX ::
krneki0001 je izjavil:
Gadafi je kljub temu, da je dal leta 1972 pobit kar nekaj ljudi zadnja leta vseeno delal na tem, da bo ljudem boljše. Malo je manjkalo, pa bi bil vodovod do tripolija narejen, kar je bil največji problem tripolija, da tam ni bilo dovolj vode, ljudje so imeli službe, plače so bile dobre, ob rojstvu otroka je družina dobila velik prispevek v denarju, ob poroki nove familje tudi. Osnovno šolanje je bilo obvezno, kdor je hotel kaj več, je lahko prosil za univerze v tujini in v večini je dobil vse plačano. Tdravstvo je bilo zastonj.
Se strinjam. Prav zato sem izpostavil Libijo, ki je bila najbogatejša država v Afriki in je imela življenjski standard in socialne pravice.. Libija bi se lahko v nekaj letih postavila ob bok zgolj nekaj najbolj razvitih držav v EU, če ji to ne bi preprečili vrli kavboji..
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GrX ()
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Gadafi je kljub temu, da je dal leta 1972 pobit kar nekaj ljudi zadnja leta vseeno delal na tem, da bo ljudem boljše. Malo je manjkalo, pa bi bil vodovod do tripolija narejen, kar je bil največji problem tripolija, da tam ni bilo dovolj vode, ljudje so imeli službe, plače so bile dobre, ob rojstvu otroka je družina dobila velik prispevek v denarju, ob poroki nove familje tudi. Osnovno šolanje je bilo obvezno, kdor je hotel kaj več, je lahko prosil za univerze v tujini in v večini je dobil vse plačano. Tdravstvo je bilo zastonj.
Se strinjam. Prav zato sem izpostavil Libijo, ki je bila najbogatejša država v Afriki in je imela življenjski standard in socialne pravice.. Libija bi se lahko v nekaj letih postavila ob bok zgolj nekaj najbolj razvitih držav v EU, če ji to ne bi preprečili vrli kavboji..
Francija je bila libiji dolžna nekih 200 miljard evrov. Še nekaj ostalih držav tudi kar nekaj miljard. Bolj mislim, da je tukaj sesula evropa libijo, da ni bilo treba dolgov vračat. Ker kriza je takrat že nastopila.
američani so bili zraven pa samo zaradi Afriškega dinarja, baziranega na zlatu, ki ga je hotel uvesti gadafi.
Tripoli je bil brez vode, oziroma so jo tja vozili. To je omejevalo dokončen razcvet. S 3600km dolgim vodovodom, bi tripoli postal središče, ki ima vse. Nafto, bogastvo in vodo. Še Afriški dinar so hoteli narest, pa bi brez problema konkuriral evropi in ameriki.
66speeder66 ::
krneki0001 je izjavil:
američani so bili zraven pa samo zaradi Afriškega dinarja, baziranega na zlatu, ki ga je hotel uvesti gadafi.
Tripoli je bil brez vode, oziroma so jo tja vozili. To je omejevalo dokončen razcvet. S 3600km dolgim vodovodom, bi tripoli postal središče, ki ima vse. Nafto, bogastvo in vodo. Še Afriški dinar so hoteli narest, pa bi brez problema konkuriral evropi in ameriki.
Utopija.
To bi pa rad videl kako bi izgledala ta valuta. Je bil dovolj časa na oblasti, da bi lahko kaj takega že uvedel.
Vse je imel le ljudstvo ni bilo zadovoljno, kot že pri ducat diktatorjih pred tem. Le zakaj? Dokler so na oblasti, na silo ali pa ne, obstaja nek začasen mir ampak prej kot slej ljudstvu kmalu dopi*** in izbruhne krvava državljanska vojna.
Mogoče bo pa Vlado kaj novega naumil.
Ne moreš imeti vsega verjetno... al pa ja no, ampak... mogoče...
ne vem...
la toya
ne vem...
la toya
Invictus ::
66speeder66 je izjavil:
Vse je imel le ljudstvo ni bilo zadovoljno, kot že pri ducat diktatorjih pred tem. Le zakaj? Dokler so na oblasti, na silo ali pa ne, obstaja nek začasen mir ampak prej kot slej ljudstvu kmalu dopi*** in izbruhne krvava državljanska vojna.
In kaj je sedaj? Še slabše ...
Večina bluzatorjev tukaj, ki podpirate kvazi demokracijo v arabskih državah, vprašajte svoje žene/punce (če jih imate), če bi jim ustrezalo živeti pod šeriatskim pravom ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
66speeder66 ::
66speeder66 je izjavil:
Vse je imel le ljudstvo ni bilo zadovoljno, kot že pri ducat diktatorjih pred tem. Le zakaj? Dokler so na oblasti, na silo ali pa ne, obstaja nek začasen mir ampak prej kot slej ljudstvu kmalu dopi*** in izbruhne krvava državljanska vojna.
In kaj je sedaj? Še slabše ...
Se strinjam, ampak to bi se zgodilo v vsakem primeru.
Ne moreš imeti vsega verjetno... al pa ja no, ampak... mogoče...
ne vem...
la toya
ne vem...
la toya
GrX ::
66speeder66 je izjavil:
Vse je imel le ljudstvo ni bilo zadovoljno, kot že pri ducat diktatorjih pred tem. Le zakaj? Dokler so na oblasti, na silo ali pa ne, obstaja nek začasen mir ampak prej kot slej ljudstvu kmalu dopi*** in izbruhne krvava državljanska vojna.
In kaj je sedaj? Še slabše ...
Večina bluzatorjev tukaj, ki podpirate kvazi demokracijo v arabskih državah, vprašajte svoje žene/punce (če jih imate), če bi jim ustrezalo živeti pod šeriatskim pravom ...
Kdo sploh podpira demokracijo v arabskih državah? To sta dva različna pojma, ki nimata nič skupnega in jih je nemogoče združit v nek enoten "ekosistem"..
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GrX ()
Jim Jones ::
Imam nekaj off topic vprašanj in upam, da mi kdo ne zameri in sicer:
1. Zanima me če bi prišlo do vojne med Rusijo in Ameriko, (vem, da je zelo malo verjetno) na katero stran bi stopila Indija in Obe Koreji? Glede na to, da so države ena ob drugi predvidevam za bi stopile na stran Rusije ali se motim? Predvsem me zanima za Indijo glede na to, da velja za eno večjih držav.
2. Veliko komentarjev sem zasledil v slogu, da se Američani "bojijo" Rusov in, da si ne želijo teh problemov, zakaj? Ko pogledam na globalfirepower strani http://www.globalfirepower.com/countrie... se mi zdi, da ima Amerika močnejšo vojsko. Torej zakaj se vsi bojijo Rusije? Ali so to samo napihovanja? Predvidevam, da ima Rusija neizmerno močnejšo pomorsko ofenzivo medtem, ko imajo Američani močnejšo kopensko ofenzivo? Bi lahko Rusi samo z pomorsko ofenzivo uničili Ameriko glede na to, da imajo veliko več podmornic in ostalega ladjevja?
3. Zdaj me pa še zanima, če se recimo združijo Rusija, Kitajska, Indija in obe Koreji, bi to pomenilo, da je vojska teh 4 držav močnejša od celotnega preostalega sveta? Glede na to, da imajo naštete države skoraj 3 milijarde prebivalcev.
Vem, da so vsa 3 vprašanja smešna ampak me res zanimajo takšne stvari :D
1. Zanima me če bi prišlo do vojne med Rusijo in Ameriko, (vem, da je zelo malo verjetno) na katero stran bi stopila Indija in Obe Koreji? Glede na to, da so države ena ob drugi predvidevam za bi stopile na stran Rusije ali se motim? Predvsem me zanima za Indijo glede na to, da velja za eno večjih držav.
2. Veliko komentarjev sem zasledil v slogu, da se Američani "bojijo" Rusov in, da si ne želijo teh problemov, zakaj? Ko pogledam na globalfirepower strani http://www.globalfirepower.com/countrie... se mi zdi, da ima Amerika močnejšo vojsko. Torej zakaj se vsi bojijo Rusije? Ali so to samo napihovanja? Predvidevam, da ima Rusija neizmerno močnejšo pomorsko ofenzivo medtem, ko imajo Američani močnejšo kopensko ofenzivo? Bi lahko Rusi samo z pomorsko ofenzivo uničili Ameriko glede na to, da imajo veliko več podmornic in ostalega ladjevja?
3. Zdaj me pa še zanima, če se recimo združijo Rusija, Kitajska, Indija in obe Koreji, bi to pomenilo, da je vojska teh 4 držav močnejša od celotnega preostalega sveta? Glede na to, da imajo naštete države skoraj 3 milijarde prebivalcev.
Vem, da so vsa 3 vprašanja smešna ampak me res zanimajo takšne stvari :D
Berserker ::
Vojne med USA in RF ne bo, ker bi avtomatsko pomenila uničenje civilizacije.
Sirija, Ukrajina in ostale proxy war so zgolj nadaljevanje Koreje, Vietnama in Afganistana. Če se takrat niso udarili, se tudi danes ne bodo.
Sirija, Ukrajina in ostale proxy war so zgolj nadaljevanje Koreje, Vietnama in Afganistana. Če se takrat niso udarili, se tudi danes ne bodo.
GrX ::
Imam nekaj off topic vprašanj in upam, da mi kdo ne zameri in sicer:
1. Zanima me če bi prišlo do vojne med Rusijo in Ameriko, (vem, da je zelo malo verjetno) na katero stran bi stopila Indija in Obe Koreji? Glede na to, da so države ena ob drugi predvidevam za bi stopile na stran Rusije ali se motim? Predvsem me zanima za Indijo glede na to, da velja za eno večjih držav.
Rusija: S. Koreja, Indija
Amerika: J. Koreja
2. Veliko komentarjev sem zasledil v slogu, da se Američani "bojijo" Rusov in, da si ne želijo teh problemov, zakaj? Ko pogledam na globalfirepower strani http://www.globalfirepower.com/countrie... se mi zdi, da ima Amerika močnejšo vojsko. Torej zakaj se vsi bojijo Rusije? Ali so to samo napihovanja? Predvidevam, da ima Rusija neizmerno močnejšo pomorsko ofenzivo medtem, ko imajo Američani močnejšo kopensko ofenzivo? Bi lahko Rusi samo z pomorsko ofenzivo uničili Ameriko glede na to, da imajo veliko več podmornic in ostalega ladjevja?
Rusija ima kar močno letalstvo.. Mig-29, Su-34, Su-35 in prototip Su-50, ki gre v serijsko izdelavo v začetku leta 2016. Med kopenska orožja z visko tehnologijo sodita Pantsir-S1 in S2 itd itd.... Se mi zdi, da je Ruska vojaška tehnologija kar primerljiva z Ameriško, navsezadnje je NATO kar dodobra opremljen z Rusko tehnologijo...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GrX ()