Forum » Problemi človeštva » Konflikt v Siriji
Konflikt v Siriji
Temo vidijo: vsi
Smrekar1 ::
Pokaži kje
Približno povsod - gospodarsko, tehnološko, humanistično ... sploh ni primerjave z ničemer v zgodovini. Zahod je revolucionaren približno toliko kot so bili revolucionarni Sumerci.
Pokaži kje
"ZDA so trenutno vključene v 10 državljanskih vojn".
Ker nisi razdelil med vojne ki niso v redu in vojne ki so v redu si jih štel enakovredno. Logično, kajne?
Primerjaš hruške in jabolka. Na eni strani imaš bivšo kolonjalno velesilo na drugi bivšo kolonijo.
ZDA so tudi bivša kolonija in jih to ni ustavilo. Isto velja za Kanado, Avstralijo, Novo Zelandijo, Južno Korejo, navsezadnje nekaj podobnega velja tudi za Slovenijo, Grčijo, Norveško, Islandijo ... da ne omenim Dominikanske republike (in kontrasta s Haitijem).
Na svetu imaš ogromno bivših kolonij, ki jim je taka tranzicija zelo dobro uspela. "So bivša kolonija" ni noben izgovor. Če kaj je težje reformirati bivše kolonialne velesile, ker imajo spomin na dobre stare čase (Turčija).
Dogajanje med arabsko pomladjo in po njej ter to v kar trenutno strmi Turčija kaže le na to, da na žalost dober del muslimanskega sveta ni zrelega ze demokracijo in da na žalost rabi diktaturu, ki vsa različna plamena, sekte verovanja drži v navideznem miru.
Diktatura ni enako diktatura. Razsvetljeni absolutizem je precej drugače od regresivnega, ki ga je imel v rokah klavec Assad. To da je neka država diktatura ne pomeni, da je primerljiva z vsako drugo diktaturo, še podobna jim ni. Nekatere diktature (Čile pod Pinochetom, Južna Koreja) celo same zasejejo seme svojega propada. Assad ni bil tak.
Na žalost kot je nekdo prej omenil bi predvsem bližnjevzhodni muslimai rabili eno 30 letno vojno, da si sami med seboj razčistijo, kot so si evropejci. To seveda brez vmešavanja drugih sil
"Brez vmešavanja drugih sil" je v kontekstu 30-letne vojne pomenilo precej vmešavanja s strani Turčije in Rusije na eni od strani. Razlika sedaj je samo v razmerju moči zahod-vzhod, Turčija in Rusija sta bili namreč preslabotni, da bi sami dirigirali potek konflikta. Je pa njihova stran načeloma zmagala.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
XsenO ::
Pokaži kje
Pokaži kje mišljen kot kje sem to trdil.
ZDA so tudi bivša kolonija in jih to ni ustavilo. Isto velja za Kanado, Avstralijo...
Spet hruške in jabolka. Omenjene bivše kolonije so bile in še so 1. večinoma poseljene z evropskimi priseljenci 2. ostale so večinsko evropsko poseljene tudi po trgovanju s sužnji in 3. izpodrinile so kulturo prvotnih naseljencev.
Diktatura ni enako diktatura. Razsvetljeni absolutizem je precej drugače od regresivnega, ki ga je imel v rokah klavec Assad. To da je neka država diktatura ne pomeni, da je primerljiva z vsako drugo diktaturo, še podobna jim ni. Nekatere diktature (Čile pod Pinochetom, Južna Koreja) celo same zasejejo seme svojega propada. Assad ni bil tak.
Jao sem mislu, da je to samoumnevno sam očitno tebi ni. Bom dopolni stavek na keteri to tvoje nakladajnje da bo še tebi bolj jasno.
... ni zrelega ze demokracijo in da na žalost rabi arabski\BV stil diktature, ki vsa različna plamena, sekte, verovanja drži v navideznem miru. Poči diktatorja in imaš takoj redne pokole med sektami in plemeni kot se trenutno dogaja v Iraku in Libiji
"Brez vmešavanja drugih sil" je v kontekstu 30-letne vojne pomenilo precej vmešavanja s strani Turčije in Rusije na eni od strani. Razlika sedaj je samo v razmerju moči zahod-vzhod, Turčija in Rusija sta bili namreč preslabotni, da bi sami dirigirali potek konflikta. Je pa njihova stran načeloma zmagala.
Vmešavanje ko se ti pred dvoriščem koljejo je eno vmešavanje ko se ti koljejo v vasi za tremi gorami (primer ZDA sranje po bližnjem vzhodu ali sovjetsko sranje po latinski ameriki) je drugo
1 + 1 = 1
Cervantes ::
Recept za strankarsko demokracijo v Muslistanu:
Primer, vsem znan:
1. Vržemo diktatorja
2. Vpeljemo strankarsko demokracijo
3. Dobimo dve stranki, sunitsko in šiitsko. Love is in the air...
4. Državljanska vojna.
Variacije na temo so kajpa možne.
Ampak neizogibno se zadeva konča s točko 4.
Primer, vsem znan:
1. Vržemo diktatorja
2. Vpeljemo strankarsko demokracijo
3. Dobimo dve stranki, sunitsko in šiitsko. Love is in the air...
4. Državljanska vojna.
Variacije na temo so kajpa možne.
Ampak neizogibno se zadeva konča s točko 4.
Matako ::
2. ostale so večinsko evropsko poseljene tudi po trgovanju s sužnji in 3.
S sužnji so trgovali v glavnem muslimani. V veliki večini.
Pa itak je bil vsak na neki točki nekogaršnja kolonija - samo če nisi mohamedanec greš naprej s časi in nisi kreten glede tega.
No mogoče ima pa prav moj priljubljeni naci-žid Daniel Greenfield, ki pravi, da predvsem Arabci in njim sorodni islamo-organizmi nikoli niso bili vajeni biti manjšina - vedno (pred modernimi časi) so bili v vlogi okupatorja in tirana zato jim ne samo ne ustreza demokracija, ampak tudi _nobena_ druga družbena oblika, razen anarhične organizacije podobne mafijski združbi. Saj Moamer je bil tudi v osnovi en don Corleone.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Starodavni ::
Potem pa najboljše, da se arabci pobijejo do zadnjega, ali pa se jih zglassira z nukicami.
No saj še par desetletij potrpimo, mogoče še to ne, pol pa bodo postali nepomembni, ker bosta njihov plin in nafta obsoleted zaradi razvoja v energetiki in potenciala v črpanju nahajališč metana klatrata ki so po vsem svetu.
Če arabci ne bi imeli nafte, bi bili nepomembni, tudi terorizma ne bi mogli kaj dosti financirati, ker ne bi imeli prihodkov.
Edino njihovo največje tržno blago bi bila prodaja preprog :D
še afričani, ki so bili pod kolonializmom bodo mentalno in razvojno na dolgi rok presegli arabce, v to sem 100%.
No saj še par desetletij potrpimo, mogoče še to ne, pol pa bodo postali nepomembni, ker bosta njihov plin in nafta obsoleted zaradi razvoja v energetiki in potenciala v črpanju nahajališč metana klatrata ki so po vsem svetu.
Če arabci ne bi imeli nafte, bi bili nepomembni, tudi terorizma ne bi mogli kaj dosti financirati, ker ne bi imeli prihodkov.
Edino njihovo največje tržno blago bi bila prodaja preprog :D
še afričani, ki so bili pod kolonializmom bodo mentalno in razvojno na dolgi rok presegli arabce, v to sem 100%.
7982884e ::
nobenih dobrih indicov ni, da je kolonializem komurkoli povzrocil dolgotrajno skodo v razvoju. v bistvu bolj obratno. nisem se slisal za dve drzavi s primerljivo geografsko lego, naravnimi bogastvi in poseljenostjo, pri cemer bi ena bila "zrtev" zlih kolonizatorjev, druga pa ne, in bi zato druga danes proizvajala luksuzne avtomobile, prva pa je greznica. ponavadi pa je bilo obratno.
LuiIII ::
Ravno to, da se muslimani pobijajo med sabo, sedaj lepo dela Rusija. Omogoča režimu, da je "konkurenčen". Če bo le ta zmagal, kar seveda zopet ne bo (ker pa Zahod tega ne bo dovolil) bo pa za Rusijo seveda tudi zmaga. Za razliko od ZDA ima Rusija tudi doma kar nekaj islamskih skrajnežev in je zanjo bolje, da se ti razstreljujejo in krvavijo v Siriji kot pa doma. Mislim, da bi Rusija z lahkoto se bolj angažirala v Siriji, ampak glede na cilje, ki jih verjetno ima, se ji res ni potrebno.
@Matako: Zanimiva teza. Bi znalo biti kar res!
@Matako: Zanimiva teza. Bi znalo biti kar res!
Smrekar1 ::
Spet hruške in jabolka. Omenjene bivše kolonije so bile in še so 1. večinoma poseljene z evropskimi priseljenci 2. ostale so večinsko evropsko poseljene tudi po trgovanju s sužnji in 3. izpodrinile so kulturo prvotnih naseljencev.
Še posebej Japonska, Južna Koreja in Tajvan kajne?
Povprečen amerofob izgubi tudi ko sam spreminja pravila sebi v prid. Heh.
... ni zrelega ze demokracijo in da na žalost rabi arabski\BV stil diktature, ki vsa različna plamena, sekte, verovanja drži v navideznem miru. Poči diktatorja in imaš takoj redne pokole med sektami in plemeni kot se trenutno dogaja v Iraku in Libiji
V Libiji so se pokoli med sektami in plemeni začeli spontano, kot odgovor na diktaturo. Nisi sledil? Pogost mit je, da je tole z diktatorjem kakršnakoli rešitev. Libija in Tunizija (in še kdo) jasno pokažeta, da to ni nobena rešitev.
Mimogrede, Tuniziji gre kar OK. Problem so sicer džihadisti, uvoženi iz Libije, kjer so mirno živeli in služili 'sekularnemu' Gadafiju.
Slednje je tudi problem v Iraku - 'stabilni' (pokol po pol milijona tu in tam zanemarimo) in 'sekularni' (šeriatsko pravo in splošni klerikalizem zanemarimo) Irak je namreč sproduciral organizacijo, ki ji danes rečemo ISIS. Prej se ji je reklo stranka Baath in je že imela državo. Sranje v Iraku je zdaj podobno kot je bilo v času 'stabilnega' Saddama, samo da se o tem več govori.
https://www.hrw.org/reports/1992/Iraq92...
Pogost mit je tudi, da je do vojne v Siriji prišlo zaradi zunanjega vmešavanja. To je debilizem. Do upora je prišlo zaradi diktature, ki se ni hotela reformirati. To je v zgodovini že večkrat videno (Nizozemska 1568, Anglija 1642, Francija 1789, večina evropskih držav 1848, Rusija 1905 in 1917 in tako dalje). Kamelojebci tu niso nobena izjema.
Vmešavanje ko se ti pred dvoriščem koljejo je eno vmešavanje ko se ti koljejo v vasi za tremi gorami (primer ZDA sranje po bližnjem vzhodu ali sovjetsko sranje po latinski ameriki) je drugo
Zakaj pa? Daj povej od kakšne razdalije (v kilometrih) dalje gre zadeva v svojo kategorijo, oziroma obstajajo še kakšni drugi kriteriji za to?
Ko boš to popisal prosim še utemelji deljitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Smrekar1 ::
nobenih dobrih indicov ni, da je kolonializem komurkoli povzrocil dolgotrajno skodo v razvoju. v bistvu bolj obratno. nisem se slisal za dve drzavi s primerljivo geografsko lego, naravnimi bogastvi in poseljenostjo, pri cemer bi ena bila "zrtev" zlih kolonizatorjev, druga pa ne, in bi zato druga danes proizvajala luksuzne avtomobile, prva pa je greznica. ponavadi pa je bilo obratno.
Točno tak obraten primer imamo na Hispanioli, ki je razdeljena na dva dela.
Haiti (zahodna polovica otoka) je vedno težil k čimvečji samostojnosti in avtonomiji in je najrevnejša država v hemisferi. Dominikanska republika (vzhodna polovica otoka) je bila vedno odprta do tujih vplivov, nekaj desetletji so bili tudi francoski protektorat in so najbolj razvita in napredna država na karibih.
Haiti @ Wikipedia
Dominican Republic @ Wikipedia
Ravno to, da se muslimani pobijajo med sabo, sedaj lepo dela Rusija. Omogoča režimu, da je "konkurenčen". Če bo le ta zmagal, kar seveda zopet ne bo (ker pa Zahod tega ne bo dovolil) bo pa za Rusijo seveda tudi zmaga. Za razliko od ZDA ima Rusija tudi doma kar nekaj islamskih skrajnežev in je zanjo bolje, da se ti razstreljujejo in krvavijo v Siriji kot pa doma. Mislim, da bi Rusija z lahkoto se bolj angažirala v Siriji, ampak glede na cilje, ki jih verjetno ima, se ji res ni potrebno.
Zanimivo, ampak a ni bil to tudi eden izmed argumentov za vojno v Iraku?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Smrekar1 ::
Pa itak je bil vsak na neki točki nekogaršnja kolonija - samo če nisi mohamedanec greš naprej s časi in nisi kreten glede tega.
No mogoče ima pa prav moj priljubljeni naci-žid Daniel Greenfield, ki pravi, da predvsem Arabci in njim sorodni islamo-organizmi nikoli niso bili vajeni biti manjšina - vedno (pred modernimi časi) so bili v vlogi okupatorja in tirana zato jim ne samo ne ustreza demokracija, ampak tudi _nobena_ druga družbena oblika, razen anarhične organizacije podobne mafijski združbi. Saj Moamer je bil tudi v osnovi en don Corleone.
Tole ni čisto res - Turki na primer so Arabcem vladali več stoletij. Da bi to držalo moraš vreči vse muslimane v en koš, ampak po tem standardu se da najti še kar nekaj držav, ki niso bile nikoli kolonije.
Smrekar1 ::
Klavec Assad je ponovno zaplinil Alep.
http://www.nwahomepage.com/news/more-th...
Jasno je, da lahko Alep zasede le s pomočjo genocida. Eni mu pri tem tudi ploskajo, ker da prinaša "stabilnost".
Zanimivo, ampak po tem standardu prinaša stabilnost tudi ISIS.
http://www.nwahomepage.com/news/more-th...
Jasno je, da lahko Alep zasede le s pomočjo genocida. Eni mu pri tem tudi ploskajo, ker da prinaša "stabilnost".
Zanimivo, ampak po tem standardu prinaša stabilnost tudi ISIS.
Matako ::
Pa itak je bil vsak na neki točki nekogaršnja kolonija - samo če nisi mohamedanec greš naprej s časi in nisi kreten glede tega.
No mogoče ima pa prav moj priljubljeni naci-žid Daniel Greenfield, ki pravi, da predvsem Arabci in njim sorodni islamo-organizmi nikoli niso bili vajeni biti manjšina - vedno (pred modernimi časi) so bili v vlogi okupatorja in tirana zato jim ne samo ne ustreza demokracija, ampak tudi _nobena_ druga družbena oblika, razen anarhične organizacije podobne mafijski združbi. Saj Moamer je bil tudi v osnovi en don Corleone.
Tole ni čisto res - Turki na primer so Arabcem vladali več stoletij. Da bi to držalo moraš vreči vse muslimane v en koš,
** POZOR, TEKST V NADALJEVANJU VAS LAHKO SPROŽI, LOL ***
Mislil sem kakopak vse mohamedance, ki vlečejo na tisti konec. Vsi so glih. Velik koš.
Islam je v svojem bistvu kodificiran arabski plemenski šovinizem. Zato ima goreč malezijski mohamedanec več skupnega s svojim bližnjevzhodnim "bratrancem" kot z genetsko bližjem duševno zdravem sosedom. Saj kako je pa ala-ala zašel v Turčijo?
Še ena triggerica za naše SJWje: dejstvo je, da smo biološko ljudje tako blizu, da rabi spodoben DNK laboratorij kar nekaj časa, da profilira statistično relevantno razliko med aboridžinom in naci-hansom. Ampak _kulturno_ smo pa de facto različne rase.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
windigo ::
Rusom se v Siriji okrog Alepa že mudi, preden pride v ovalno pisarno Killary in na vrh State Departmenta kakšna Kaganova priležnica ali jim že od drugod znano zakonito sorodstvo in preden se Turki domislijo, da bodo zaščitili še kaj drugega kot Evfrat, tako da menda niso več vse medalje iz bojev nujno le iz Ukrajine.
Kar se taktike tiče, je zanimivo vprašanje, kaj bodo zdaj storili Kurdi (še posebej PKK v Rojavi), ki so po Erdoganovih manevrih ostali brez strateške zaslombe in praktično brez zaveznikov in so lahko nenadoma iz pomembnega lokalnega vojaškega dejavnika reducirani na gverilo brez ozemlja, namenjeno treniranju krvoločnosti turške vojske.
Wunderkind na PortalPlus pove na koncu nekaj tako čudnih zadev, da se bojim, da ni morda zamešal kakšnih kratic, ali pa je moj (ali pa njegov?) intelektualni domet prekratek celo za razumevanje takšnih političnih manevrov.
Rusi v Siriji
Kar se taktike tiče, je zanimivo vprašanje, kaj bodo zdaj storili Kurdi (še posebej PKK v Rojavi), ki so po Erdoganovih manevrih ostali brez strateške zaslombe in praktično brez zaveznikov in so lahko nenadoma iz pomembnega lokalnega vojaškega dejavnika reducirani na gverilo brez ozemlja, namenjeno treniranju krvoločnosti turške vojske.
Wunderkind na PortalPlus pove na koncu nekaj tako čudnih zadev, da se bojim, da ni morda zamešal kakšnih kratic, ali pa je moj (ali pa njegov?) intelektualni domet prekratek celo za razumevanje takšnih političnih manevrov.
Smrekar1 ::
Mislil sem kakopak vse mohamedance, ki vlečejo na tisti konec. Vsi so glih. Velik koš.
Islam je v svojem bistvu kodificiran arabski plemenski šovinizem. Zato ima goreč malezijski mohamedanec več skupnega svojim bližnjevzhodnim "bratrancem" kot genetsko bližjemu duševno zdravemu sosedu. Saj kako je pa ala-ala zašel v Turčijo?
Tjah, noja. Vsekakor je toksični vpliv arabske kulture precej pomemben. Nobeno naključje ni, da so bili centri kulture v islamskem svetu vedno tisti, kjer je bil vpliv bolj civiliziranih kultur najmočnejši (Cordoba, Bagdad, kasneje Konstantinopel).
Vseeno pa se mi zdi tole, da niso bili nikoli podjarmljeni, neupravičeno. So bili, ampak ne dovolj.
Aston_11 ::
windigo ::
Po čeladah so mi amerikanci. Da niso ruskoti kaj kopirali?
Ja, ampak menda naj bi bili Rusi in naj bi kopirali. Pravijo, sam nimam pojma o trenutni opremi njihovih specialcev za puščavske razmere. Pac-man, Smrekar?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: windigo ()
Smrekar1 ::
Ja, ampak menda naj bi bili Rusi in naj bi kopirali. Pravijo, sam nimam pojma o trenutni opremi njihovih specialcev za puščavske razmere. Pac-man, Smrekar?
Čelade ruskih specialcev izgledajo tako:
Morda imajo tudi več modelov. Njihovi specialci imajo namreč maskirne različice tega:
Puška vojaka ki stoji najbližje kameri meni sicer izgleda kot AK.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
windigo ::
Včasih zgledajo tudi tako:
Ali pa tako:
Spetsnaz
Ali pa tako:
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: windigo ()
Vanich ::
Irony overload: Burkas backfire on Daesh!
Še celo ISIS je spoznal, da so burke nevarne, in jih prepovedal na njihovih "uradnih" mestih.
Za naše SJW-je je pa seveda še vedno vse OK in košer.
Še celo ISIS je spoznal, da so burke nevarne, in jih prepovedal na njihovih "uradnih" mestih.
Za naše SJW-je je pa seveda še vedno vse OK in košer. Zgodovina sprememb…
- spremenil: Vanich ()
dice7 ::
Irony overload: Burkas backfire on Daesh!
Še celo ISIS je spoznal, da so burke nevarne, in jih prepovedal na njihovih "uradnih" mestih.
Nacisti so koncno spoznali da imajo vec skupnega s ISISom kot pa civilizirano evropo
XsenO ::
Še posebej Japonska, Južna Koreja in Tajvan kajne?
Japonska ni bila kolonija
Korea je bila slabih 40 let pod japonsko okupacijo
Južni Taivan je bil kolonija za slabih 40 let pred več kot 300 let
Povprečen amerofob izgubi tudi ko sam spreminja pravila sebi v prid. Heh.
Avtomatično amerofob ker se ne strinjam 100% z vsemi ameriškimi politikami....
Pogost mit je tudi, da je do vojne v Siriji prišlo zaradi zunanjega vmešavanja.
Seveda je to mit. Vojna je začela zaradi diktature, toda vojna še vedno traja zaradi vmešavanja velesil.
Zakaj pa? Daj povej od kakšne razdalije (v kilometrih) dalje gre zadeva v svojo kategorijo, oziroma obstajajo še kakšni drugi kriteriji za to?
Raje prej dopolni ???:
30 letna vojna - Rusija, Ottomani : oslabitev habsburžanov
Sirija - Turčija: oslabitev sosednje države za obdržanje statusa localne velesile, SA: shia-sunni konflikt, Rusija: pomoč zavezniku, ZDA:???
Irak - ZDA : ???
Afghanista - ZDA : ???
1 + 1 = 1
xxxul ::
Rusi v Siriji
tole je kr mal weird. po opremi sodeč je tipson na sredini rus, modela levo in desno sta v polni ameriski specforce opremi, model na levi ma v roki AK do konca napimpan z raili in celo AR kopitom (cist amerisko ;), ce gledas spodaj ma gor celo AN/PEQ; od kdaj nosjo rusi multicam?
edina ruska stvar na tem modelu je ruska zastava.
Plačanci?
smrekca spet nažiga da se kadi, predvsem Americani so skopiral Fritza z PASGT celado,
Smrekar1 ::
Japonska ni bila kolonija
Stanje po 2. svetovni vojni je bilo neločljivo od kolonialnega režima.
Korea je bila slabih 40 let pod japonsko okupacijo
Sirija je bila Francoska kolonija manj kot 30 let. Koreja je bila stoletja prej pod Rusko in Kitajsko nadoblastjo.
Avtomatično amerofob ker se ne strinjam 100% z vsemi ameriškimi politikami....
Ne, amerofob si zato, ker imaš neutemeljen strah pred ameri.
Seveda je to mit. Vojna je začela zaradi diktature, toda vojna še vedno traja zaradi vmešavanja velesil.
Aha, kul. Kaj ko bi torej levji delež krivde pripisali velesilam, ki so začele s podporo eni strani v tej državljanski vojni?
Raje prej dopolni ???:
30 letna vojna - Rusija, Ottomani : oslabitev habsburžanov
Sirija - Turčija: oslabitev sosednje države za obdržanje statusa localne velesile, SA: shia-sunni konflikt, Rusija: pomoč zavezniku, ZDA:???
Irak - ZDA : ???
Afghanista - ZDA : ???
Pomoč zavezniku; oslabitev sovražnika; oslabitev sovražnika. V tem vrstnem redu.
Zdaj si na vrsti ti. Prosim navedi kriterije - oddaljenost od države (meje, prestolnice, težišča ...) pri kateri gre konflikt v drugo kategorijo, morebitne druge kriterije za svojo kategorijo ter utemeljitev zakaj je ta druga kategorija sploh potrebna.
Invictus ::
Na youtubu imaš cel kup videov, ki kažejo ruske specialce s podobno opremo, kot jo imajo Američani.
So pač kopirali. So že ugotovili da ni slabo... Saj se dogaja tudi obratno...
So pač kopirali. So že ugotovili da ni slabo... Saj se dogaja tudi obratno...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Smrekar1 ::
pirlo ::
Klavec Assad je ponovno zaplinil Alep.
http://www.nwahomepage.com/news/more-th...
Jasno je, da lahko Alep zasede le s pomočjo genocida. Eni mu pri tem tudi ploskajo, ker da prinaša "stabilnost".
Zanimivo, ampak po tem standardu prinaša stabilnost tudi ISIS.
Zanimivo, da te izjave pridejo takoj, ko obkolijo Alep. Pa zasedanja vseh možnih vrhov.
Smrekar1 ::
XsenO ::
Stanje po 2. svetovni vojni je bilo neločljivo od kolonialnega režima.
Torej Nemčija po 2.sv je bila tudi kolonija?
Sirija je bila Francoska kolonija manj kot 30 let. Koreja je bila stoletja prej pod Rusko in Kitajsko nadoblastjo.
Sirija je bila del Ottomanov pol so prišli francozi in britanci in so z ravnilom postavili meje brez gledanja na etično pripradnost rezultate tega kracanja vidimo še danes na BV in v večini afrike. Tako da primerjava ni na mestu.
Avtomatično amerofob ker se ne strinjam 100% z vsemi ameriškimi politikami....
Ne, amerofob si zato, ker imaš neutemeljen strah pred ameri.
Strah me je posledic drezanja v sršenja gnezda s strani velesil
Aha, kul. Kaj ko bi torej levji delež krivde pripisali velesilam, ki so začele s podporo eni strani v tej državljanski vojni?
Sej ga.
Pomoč zavezniku;
Kdo je ta zaveznik?
oslabitev sovražnika;
Kaj je Afganistan storil? Predvsem glede na to da večina napadalcev bila iz SA
oslabitev sovražnika.
Kako je Irak ogrožal ZDA, da so le te ga morele sesuti?
1 + 1 = 1
Smrekar1 ::
Torej Nemčija po 2.sv je bila tudi kolonija?
Prvih nekaj let so z njimi ravnali precej podobno kot s kolonijami, da. Nad Južno Korejo in Tajvanom si kot vidim povsem obupal in torej priznavaš, da obstaja kar nekaj primerov, ki dokazujejo, da se motiš. Fajn
Sirija je bila del Ottomanov pol so prišli francozi in britanci in so z ravnilom postavili meje brez gledanja na etično pripradnost rezultate tega kracanja vidimo še danes na BV in v večini afrike. Tako da primerjava ni na mestu.
Mejo med ZDA in Kanado so določili na točno ta način. Koliko vojn so imeli od takrat?
Meje Poljske so na vzhodu in na zahodu povsem umetne, brez zgodovinske ali etnične podlage. Koliko vojn sta imeli Poljska in Nemčija od leta 1945 do danes?
Italijanska zahodna meja je prav tako povsem nov izum, ki so ga postavili brez kakšnega posebnega oziranja na meje, koliko vojn je bilo od teh meja do danes?
Švica je postavljena povsem brez oziranja na etnično (in ne slučajno etično) pripadnost, koliko državljanskih vojn so imeli v zadnjih nekaj stoletjih?
Meja med Dominikansko Republiko in Haitijem je postavljena umetno, z ravnilom. Koliko vojn so imeli zaradi tega?
In tako dalje in tako naprej. Umetno postavljene meje so problem, ki se ga izpostavlja izključno na divjem vzhodu in v Afriki, drugje smo se temu vedno prilagodili brez omembe vrednih dodatnih vojn, nestabilnosti, terorizma in drugih stvari, ki so tam vsakdanje. To nakazuje da so nenormalno postavljene meje slučajen pojav, ki nima močnega vpliva na prihodnost države.
Sej ga.
Kdo od zunanjih dejavnikov torej nosi največji delež krivde za vojno v Siriji?
Kdo je ta zaveznik?
Zadnjič si nekaj operiral s seznamom državljanskih vojn, ZDA so bile v kategoriji "supports". Po definiciji zaveznika so to tisti, ki jih podpirajo.
Kaj je Afganistan storil? Predvsem glede na to da večina napadalcev bila iz SA
Ščitil kolovodjo napadov. Nisi sledil?
Kako je Irak ogrožal ZDA, da so le te ga morele sesuti?
Iraka nisem omenjal. Eden izmed glavnih faktorjev Iraške zgodbe je bil Iran, ki so ga z Irakom učinkovito strateško obkolili. Zakaj pa pravzaprav misliš da so šli razvijat jedrsko orožje, čeprav jim je to povsem uničilo gospodarstvo prek popolnoma upravičenih sankcij OZN?
No alo, dovolj zavlačevanja s podvprašanji, stvari so jasne: na noben način ne moreš utemeljiti zakaj je tisto, kar ti ni vščeš "drugačno", kajne?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
XsenO ::
Prvih nekaj let so z njimi ravnali precej podobno kot s kolonijami, da. Nad Južno Korejo in Tajvanom si kot vidim povsem obupal in torej priznavaš, da obstaja kar nekaj primerov, ki dokazujejo, da se motiš. Fajn
Tvoje nakladanje samo dokazuje, da ti ni čisto jasno kaj je kolonija. Južna koreja je produkt hladne vojne in ne kolonializma. Kaj še vedno vlečeš Tajvan notri ne vem, ker le manjši del otoka je bil kratek čas kolonija. Kolonjalna sila je bila izgnana in otok je bil integriran v kitajsko (vmes ga je zavzela Japonski). Današnji Tajvan (Republika Kitajska) pa je podobno kot J. Koreja product hladne vojne
Mejo med ZDA in Kanado so določili na točno ta način. Koliko vojn so imeli od takrat?
1. vojno sicer ne izključno zaradi tega. Meja je rezultat medsebojnega dogovora lastnika ozemelj USA in VB. Tako da ne moreš primerjati
Meje Poljske so na vzhodu in na zahodu povsem umetne, brez zgodovinske ali etnične podlage. Koliko vojn sta imeli Poljska in Nemčija od leta 1945 do danes?
Italijanska zahodna meja je prav tako povsem nov izum, ki so ga postavili brez kakšnega posebnega oziranja na meje, koliko vojn je bilo od teh meja do danes?
Švica je postavljena povsem brez oziranja na etnično (in ne slučajno etično) pripadnost, koliko državljanskih vojn so imeli v zadnjih nekaj stoletjih?
Meja med Dominikansko Republiko in Haitijem je postavljena umetno, z ravnilom. Koliko vojn so imeli zaradi tega?
........malo si preberi zgodovino teh krajev in boš sam dobil odgovore....
Kdo od zunanjih dejavnikov torej nosi največji delež krivde za vojno v Siriji?
Notranji absolutno Asad. Za zunanje SA, Turčija in ZDA(+Francija in VB) zaradi podpore različnim uporniškim skupinam. Dvomim, da bi te skupine toliko časa vzdržale brez podpore.
Ščitil kolovodjo napadov. Nisi sledil?
Kolovodja napadov se nato izkaže da se je skrival v sosednji zavezniški državi. Nisi sledil?
Iraka nisem omenjal.
Kako nisi če si odgovoraj na vprašanje o iraku?
Glede tvojega povpraševanja o razdalj pa nažalost reč ni tako enostavna kot ti velevaš da od tolko do tolko km je neki pol pa neki drugega. Tu gre predvsem za gledat globalne "povezave" med državami in zgodovinski vidik trenutka dogajanja. Zato tudi iz tega vidika primer, ki sem dal iz hladne vojne (podpora Sovjetov v latinski ameriki)je napačen. Iz zgodovinskega vidika takratnik povezav se lahko to vmešavanje vidi kot "legitimno". Kakor je bilo v tistem obdobju "legitimno" vmešavanje ZDA v korejo in vietnam.
Žal pa te legitimnosti ne vidim v njihovih dveh zadnjih posredovanjih v Iraku in Siriji
1 + 1 = 1
7982884e ::
specialnih enot v tujini, sploh tistih katerih prisotnost se ne obesa na veliki zvon, ne mores vec prepoznavat po opremi, ker majo pac precej odprte roke pri izbiri in si pogosto tudi sami priskbijo opremo. tako pac vidis ruske specialce s celadami in optiko iz zahoda. ameriski specialci so bili v siriji in lani v maliju recimo slikani v casual jeansu z jopici in celadami.
Loocas ::
Oba tanka sta bila zadeta z ruskimi ATGM Kornet (hecno, ampak ISIS praktično samo še te uporablja - verjetn so jim jih Rusi dostavl
).Gre pa za M60T Sabra:
Sabra (tank) @ Wikipedia
Matev - najslabši troll vseh časov
Invictus ::
Oba tanka sta bila zadeta z ruskimi ATGM Kornet (hecno, ampak ISIS praktično samo še te uporablja - verjetn so jim jih Rusi dostavl
Gre pa za M60T Sabra:
Sabra (tank) @ Wikipedia
Očitno je dobra roba
.V Jemenu je celo Abrams prav fajn zakuhal pod temi raketicami...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Loocas ::
Oba tanka sta bila zadeta z ruskimi ATGM Kornet (hecno, ampak ISIS praktično samo še te uporablja - verjetn so jim jih Rusi dostavl
Gre pa za M60T Sabra:
Sabra (tank) @ Wikipedia
Očitno je dobra roba
V Jemenu je celo Abrams prav fajn zakuhal pod temi raketicami...
Bolj je vprašanje, kaj toliko Kornetov dela v rokah ISISa.
So pa poškodbe pri moderniziranih M60 in Abramsih ob zadetku teh Kornetov v bistvu minorne (ne pride do detonacije znotraj tanka kot pri T72/80/90) in je mrtev večinoma samo "loader" ali commander v kupoli. Pri ruskih tankih bi se to končalo z mrtvo celotno posadko (smo se tega nagledali v Ukrajini kolikor hočeš).
Matev - najslabši troll vseh časov
Smrekar1 ::
Tvoje nakladanje samo dokazuje, da ti ni čisto jasno kaj je kolonija. Južna koreja je produkt hladne vojne in ne kolonializma.
Isto velja za kompleten divji vzhod. Zgodovino Koreje si malo poglej.
1. vojno sicer ne izključno zaradi tega. Meja je rezultat medsebojnega dogovora lastnika ozemelj USA in VB. Tako da ne moreš primerjati
Omenjeno mejo so določili z ravnilom dobrih 30 let po vojni, do katere ni prišlo zaradi obmejnih vprašanj. Meje na divjem vzhodu so ravno tako rezultat medsebojnega dogovora lastnikov ozemelj tam.
Tvoj rezultat do sedaj je perfektna ničla, veš.
........malo si preberi zgodovino teh krajev in boš sam dobil odgovore....
Zgodovino vseh teh krajev in divjega vzhoda poznam dovolj dobro da lahko z gotovostjo trdim, da ni težava ne v mejah in ne v načinu kako so te meje postavili. Lahko se sicer pretvarjaš, da veš nekaj več in da je zadeva očitna in da si pameten, ampak dejansko samo skrivaš svojo ignoranco.
Enako kot zgoraj, ko si mislil da je bila meja med ZDA in Kanado določena pred letom 1812 in ne šele leta 1846 (s kasnejšimi popravki ob pacifiški obali). Pač nimaš pojma, saj vem. Samo ne pričakuj da me boš prepričal s takim patetičnim blefiranjem.
Notranji absolutno Asad. Za zunanje SA, Turčija in ZDA(+Francija in VB) zaradi podpore različnim uporniškim skupinam. Dvomim, da bi te skupine toliko časa vzdržale brez podpore.
Prvi so se začeli vmešavati Rusija, Iran in Venezuela. Vmešavanje omenjenih držav je samo odgovor na to. Lahko vsaj poveš po kakšnem standardu je vmešavanje Rusija, Irana in Venezuele v redu, vmešavanje kot odgovor na to pa nesprejemljivo?
Če bo spet kakšno nabijanje na temo "podpiralo so legitimno oblast Sirije" mi prosim obrazloži kako je oblast, ki je proti sebi sprovocirala državljansko vojno lahko legitimna.
Pa ne trudi se preveč, ker ne bo šlo - raje začni hitro razmišljati kako bi spremenil temo. To je vsaj nekaj kar ti včasih delno uspe.
Kolovodja napadov se nato izkaže da se je skrival v sosednji zavezniški državi. Nisi sledil?
Ja, deset let kasneje, po tem ko so njegove pajdaše strmoglavili in jih nagnali v gore in luknje, so ga našli par sto kilometrov stran v sosednji državi. Povedano drugače, še en deblilizem več. Mimogrede, niti Talibani niso nikoli zanikali, da bi bil pri njih, ti pa tu poskušaš ustvariti dvom, da morda ni bil. Jao
Mogoče bo delovalo čez 100 let. Za tiste ki smo takrat gledali novice je pa tale taktika precej kilava - na nivoju "ZDA so poslale Lusitanijo čez Atlantik zato, da bi jo nemci potopili in bi se potem lahko vpletli v vojno, kot se je tudi zgodilo".
Vmes je bilo takrat 18 mesecev, tu je 10 let, tako da si v bistvu še stopničko ali dve nižje.
Kako nisi če si odgovoraj na vprašanje o iraku?
Preberi mojo utemeljitev, poglej na zemljevid regije in če ti še vedno ni jasno se nehaj ukvarjati s tem, ker je pretežko zate.
Glede tvojega povpraševanja o razdalj pa nažalost reč ni tako enostavna kot ti velevaš da od tolko do tolko km je neki pol pa neki drugega. Tu gre predvsem za gledat globalne "povezave" med državami in zgodovinski vidik trenutka dogajanja. Zato tudi iz tega vidika primer, ki sem dal iz hladne vojne (podpora Sovjetov v latinski ameriki)je napačen. Iz zgodovinskega vidika takratnik povezav se lahko to vmešavanje vidi kot "legitimno". Kakor je bilo v tistem obdobju "legitimno" vmešavanje ZDA v korejo in vietnam.
Žal pa te legitimnosti ne vidim v njihovih dveh zadnjih posredovanjih v Iraku in Siriji
Torej je tvoj edini omembe vreden kriterij povezave ta, da se tebi zdi legitimen?
Za nesposobnega neznalčka imaš pa res velik ego.
Svetujem dozo pomirjeval in terapijo za božji sindrom. Morda tudi lobotomijo, kaj vem, izgledaš precej resen primer.
Bolj je vprašanje, kaj toliko Kornetov dela v rokah ISISa.
Najbolj verjeten scenarij je, da so jih zaplenili ko so napredovali v Iraku in Siriji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Invictus ::
So pa poškodbe pri moderniziranih M60 in Abramsih ob zadetku teh Kornetov v bistvu minorne (ne pride do detonacije znotraj tanka kot pri T72/80/90) in je mrtev večinoma samo "loader" ali commander v kupoli. Pri ruskih tankih bi se to končalo z mrtvo celotno posadko (smo se tega nagledali v Ukrajini kolikor hočeš).
Tale zadnji video je bil lepo kuhanje...
Tale tudi...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Loocas ::
Tale zadnji video je bil lepo kuhanje...
Tale tudi...
Ne štekaš. Abramsi imajo magazin granat na mestu, kjer ob detonaciji ne poškoduje notranjost tanka.
To se lepo vidi na tem videu, kjer pride do detonacije tega magazina. Kupola pa ostane na tanku.
Matev - najslabši troll vseh časov
XsenO ::
Isto velja za kompleten divji vzhod. Zgodovino Koreje si malo poglej.
Divji vzhod?
Korea je eno, spraševal si za podmnožico J. Korea. Dejstvo ostaja, da je današnja J. Korea in tudi S rezultat obdobja hladne vojne.
Omenjeno mejo so določili z ravnilom dobrih 30 let po vojni, do katere ni prišlo zaradi obmejnih vprašanj. Meje na divjem vzhodu so ravno tako rezultat medsebojnega dogovora lastnikov ozemelj tam.
Tvoj rezultat do sedaj je perfektna ničla, veš.
Mejo je določilo 9 različnih sporazumomv v razponu dobrihh 100 let...
Zgodovino vseh teh krajev in divjega vzhoda poznam dovolj dobro da lahko z gotovostjo trdim, da ni težava ne v mejah in ne v načinu kako so te meje postavili.
Težava je v tem, da ti mečeš v isti koš ene in post kolonjalne meje. Meje pa so le košček v puzlu težav precejšnega števila držav.
Enako kot zgoraj, ko si mislil da je bila meja med ZDA in Kanado določena pred letom 1812 in ne šele leta 1846 (s kasnejšimi popravki ob pacifiški obali).
z mojo navedbo sem ciljal na vojno iz 1812 in dogovor iz 1818, ki je postavil večjo del ravnilaste meje.
Branje misli pa reje uporabi za druge namene predvsem če ti dela tako slabo.
Prvi so se začeli vmešavati Rusija, Iran in Venezuela. Vmešavanje omenjenih držav je samo odgovor na to. Lahko vsaj poveš po kakšnem standardu je vmešavanje Rusija, Irana in Venezuele v redu, vmešavanje kot odgovor na to pa nesprejemljivo?
Uporniki so imeli pomoč Turčije že v 2011, v 2012 je sledila pomoč VB in USA. Iran in Rusija so kot zaveznici režima avtomatično podpornici že pred začetkom dogajanja. Njihova aktivna vključitev pa začen za ene 2013 za druge 2015. Sem še vedno mnenja, da brez zunanje pomoči bi uporniki tenko piskali.
Pa ne trudi se preveč, ker ne bo šlo - raje začni hitro razmišljati kako bi spremenil temo. To je vsaj nekaj kar ti včasih delno uspe.
Tapravi se oglaša....
Ja, deset let kasneje, po tem ko so njegove pajdaše strmoglavili in jih nagnali v gore in luknje, so ga našli par sto kilometrov stran v sosednji državi. Povedano drugače, še en deblilizem več. Mimogrede, niti Talibani niso nikoli zanikali, da bi bil pri njih, ti pa tu poskušaš ustvariti dvom, da morda ni bil. Jao
Sorry namerna provokacija, da vidim reakcijo :). Sam upam, da tudi ti opaziš, da je bilo dogajanje USA-Afganista dokaj podobno stanju AO-Srbija iz 1914.
Preberi mojo utemeljitev, poglej na zemljevid regije in če ti še vedno ni jasno se nehaj ukvarjati s tem, ker je pretežko zate.
Torej uničimo 1 muslimansko državo, da zajebemo drugo muslimansko državo...in pol se nekateri še čudijo zakaj je toliko težav...
Torej je tvoj edini omembe vreden kriterij povezave ta, da se tebi zdi legitimen? :))
Torej je tvoj edini omembe vreden kriterij povezave ta, da se tebi zdi legitimen? :))
Ne narobe si razlagaš. Na kratko gre (pozitivne/negativne)povezave (kulturne, verske, ideološke,...) + zgodovinsko obdobje/vidik -> "legitimni" CB. To so seveda najbolj osnovni parametri. Imaš kakšno boljšo razlago?
Za nesposobnega neznalčka imaš pa res velik ego. :D Svetujem dozo pomirjeval in terapijo za božji sindrom. Morda tudi lobotomijo, kaj vem, izgledaš precej resen primer.
Zeh a resno potrebno delat toliko osebnih napadov v enem postu?
1 + 1 = 1
Cervantes ::
Smrekca ima z lobotomijo očitno dobre izkušnje, da jo tako vneto priporoča drugim.
Dejansko pa svojimi komunikacijskimi spretnostmi daleč presega vse ostalo na tem forumu.
Dejansko pa svojimi komunikacijskimi spretnostmi daleč presega vse ostalo na tem forumu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Cervantes ()
Mato989 ::
Zdaj Srbija prosi za pomoč Madžare itd....
Jao jao, keri copatarji so postali ljudje na območju nekdanje Jugoslavije.... če bi danes bila SFRJ, ne bi upal noben ilegalec na kilometer od teritorija SFRJ, ker bi bila tam JLA ki ne bi nič delali juho in sendviče in popisovala ampak uporabljala tisto za kar se urijo oz. so se urili.... obrambo :)
Prvo bi opozorili ustno, drugič strel v luft (če sploh) pol bi pa samo padalo.
Jao jao, keri copatarji so postali ljudje na območju nekdanje Jugoslavije.... če bi danes bila SFRJ, ne bi upal noben ilegalec na kilometer od teritorija SFRJ, ker bi bila tam JLA ki ne bi nič delali juho in sendviče in popisovala ampak uporabljala tisto za kar se urijo oz. so se urili.... obrambo :)
Prvo bi opozorili ustno, drugič strel v luft (če sploh) pol bi pa samo padalo.
MasterTade ::
Ah, o tem kako bi branili meje smo že lani precej predebatirali, ampak tega kar ti omenjaš si nobena država ne upa naredit. Časi se spreminjajo
Mors omnia aequat
pirlo ::
Če bi še bla SFRJ, pol tudi ZDA ne bi tu okoli sr*** toliko in prebežnikov sploh ne bi blo .
. Mato989 ::
MasterTade je izjavil:
Ah, o tem kako bi branili meje smo že lani precej predebatirali, ampak tega kar ti omenjaš si nobena država ne upa naredit. Časi se spreminjajo
Mene je pa ravno tega strah, boljše bi bilo da bi prvih 2.000 postrelali pa noben ne bi več sakal na meji, in bi posledično manj ljudi umrlo v prečkanju morja itd. kot pa tole, ker ko bo počlo v Nemčiji, bo Dachau pa Auschwitz dobesedno pravljica za tolaženje....
o je glih ironija, ljudje bi reševali namesto da bi prisilili ljudi na teh območjih da vzamejo stvari v svoje roke.... treba se je borit za domovino, če se nočeš si pač ilegalec in begunec ali pa dezerter.... vse je zelo žalostno če si moški.... drugo je da si ženska ali za boj nesposoben otrok ali starec.... ampak da sprejemaš 20 letne moške je pa nezaslišano, nazaj dol pa nardit red.
Kar se pa tiče tega, pa upal bi it stavit, če bi bila danes SFRJ in če bi bil tisti Tito na čelu federacije, ne bi bilo prebežnikov.... pa UDBA pa SDV, pa vse to.... ah ja, brez ograj bi se nas izogibali :) Bi že tak poskrbeli.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
phantom ::
Če bi se Juga uspela obdržati skupaj, bi bila danes demokratična in kapitalistična država, ker se pred razpadom že demokratizirala, npr. pri nas in na Hrvaškem smo že imeli demokratično oblast na republiški ravni. Socializem se je tudi sesedal že od začetka 80. ... Tako da kar pozabite, da bi si JLA drznila streljati prebežnike na meji, verjetno ne bi ravnali bistveno drugače od drugih balkanskih držav v tej krizi.
~
~
:wq
~
:wq
Telbanc ::
Recept za strankarsko demokracijo v Muslistanu:
Primer, vsem znan:
1. Vržemo diktatorja
2. Vpeljemo strankarsko demokracijo
3. Dobimo dve stranki, sunitsko in šiitsko. Love is in the air...
4. Državljanska vojna.
Variacije na temo so kajpa možne.
Ampak neizogibno se zadeva konča s točko 4.
Ta muslistan mora met nafto, drgač demokracija nima ga kaj dosti za mar...
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
maco-maco ::
Bi vam koristilo, če bi ponoči spali. Ker tole je pa res podn.
Never go full Mato!
Kaj?
Smrekar1 ::
Divji vzhod?
Pogostejši izraz je res Bližnji, ampak jaz že dolgo uporabljam primernejšega - Divji.
Korea je eno, spraševal si za podmnožico J. Korea. Dejstvo ostaja, da je današnja J. Korea in tudi S rezultat obdobja hladne vojne.
Po tvoje zgodovina Koreje kot celote nima vpliva na stanje dela koreje, ki se ji reče Republika Koreja oziroma Južna Koreja? Tako patetičnega 'argumenta' pa še ne, jao
Mejo je določilo 9 različnih sporazumomv v razponu dobrihh 100 let...
Jup. Več kot očitno je, da se meje da spreminjati in določati tudi sporazumno. Ampak to deluje samo pri nekaterih bivših kolonijah. Jasno je, da status bivše kolonije niti ni kaj dosti škodljiv.
Težava je v tem, da ti mečeš v isti koš ene in post kolonjalne meje. Meje pa so le košček v puzlu težav precejšnega števila držav.
Težave z mejami so edina stvar, ki si jo izpostavil. Ta čisto edina stvar očitno ni vir težav, glede na to, da obstajajo države, ki so iz občasno primerljive praviloma pa še bistveno slabše situacije naredile bistveno boljšo rešitev kot tele, problematiče. Če meniš da je to samo košček v mozaiku moraš nujno izpostaviti še druge težave. Jasno pa je, da tole kolikor je del mozaika ni ravno važen del.
Uporniki so imeli pomoč Turčije že v 2011, v 2012 je sledila pomoč VB in USA. Iran in Rusija so kot zaveznici režima avtomatično podpornici že pred začetkom dogajanja. Njihova aktivna vključitev pa začen za ene 2013 za druge 2015. Sem še vedno mnenja, da brez zunanje pomoči bi uporniki tenko piskali.
Pomoč Irana se je začela Aprila 2011, pomoč Rusije maja 2011, pomoč Turčije Oktobra 2011.
Russian involvement in the Syrian Civil War @ Wikipedia
Iranian involvement in the Syrian Civil War @ Wikipedia
Turkish involvement in the Syrian Civil War @ Wikipedia
Boš zdaj spremenil mnenje? Jasno je, da pomoč Rusko-Iranske osi ni bila odgovor, temveč povod za vmešavanje ostalih držav, prva je bila seveda Turčija.
Sam upam, da tudi ti opaziš, da je bilo dogajanje USA-Afganista dokaj podobno stanju AO-Srbija iz 1914.
Politični umor prestolonaslednika v okviru boja za samostojnost bi ti primerjal s pobojem skoraj 3000 nedolžnih ljudi, ker je njihova država branila zaveznika? Ogabno.
Torej uničimo 1 muslimansko državo, da zajebemo drugo muslimansko državo...in pol se nekateri še čudijo zakaj je toliko težav...
Irak je bil že uničen. Nisi sledil? Saddamova zakonodaja se ni kaj dosti razlikovala od zakonodaje ISIS. To nas ne sme presenečati, saj je ISIS tvorba, ki je nastala iz Saddamovih 'sekularnih' političnih in paravojaških sil. Vojna v Iraku ni ustvarila ISIS, temveč je njihov razvoj ustavila za kar nekaj let in jim drastično omejila moč.
Ne narobe si razlagaš. Na kratko gre (pozitivne/negativne)povezave (kulturne, verske, ideološke,...) + zgodovinsko obdobje/vidik -> "legitimni" CB. To so seveda najbolj osnovni parametri. Imaš kakšno boljšo razlago?
Imam, ja - tole nakladanje ni nič boljše kot "meni se zdi ...". Če boš kdaj definiral katere povezave štejejo in to kvantificiral, popisal faktor zgodovinskega obdobja in vidika ter to kvantificiral bo mogoče kaj boljše, do takrat je pa pač da se tebi zdi in je to to. Patetika.
Zeh a resno potrebno delat toliko osebnih napadov v enem postu?
Kakšnih osebnih napadov? Dal sem ti samo dobronameren nasvet kako rešiti težavo, ki te pesti.
Mato989 ::
Če bi se Juga uspela obdržati skupaj, bi bila danes demokratična in kapitalistična država, ker se pred razpadom že demokratizirala, npr. pri nas in na Hrvaškem smo že imeli demokratično oblast na republiški ravni. Socializem se je tudi sesedal že od začetka 80. ... Tako da kar pozabite, da bi si JLA drznila streljati prebežnike na meji, verjetno ne bi ravnali bistveno drugače od drugih balkanskih držav v tej krizi.
Govora je seveda v hipotezi, da bi bil danes Tito še "diktator" Juge, z podporo ljudi ki jo je imel, bi komot pokalo po prebežnikih.... saj Avstrijci so napovedali, da ob naslednjem podobnem valu bodo uporabili VSE ukrepe ker tega več ne bo :)
Tito bi bil samo bolj direkten.... zakonik daje legitimno pravico streljanja prestopnikov meje... ukrep je lahko sorazmeren z dejanjem in ko je ilegalcev preveč da bi jih lahko individualno prijeli organi pregona in regularna državna vojska takrat je pač naslednji ukrep uporaba sile, to je jasno vsem.... To je kot da bi imel pištolo in te napade 10 ljudi in bi te potem tožili ker si uporabil nesorazmerno silo proti njim ko si jih postrelal.... namesto da bi se pretepal, saj pa nismo Jackie Chani :)
Ampak to je kaj bi bilo če bi bil Tito šef SFRJ leta 2015 in 2016.... žal temu ni tako, in zato so žal vse te države bivše Jugoslavije prava žalost nekoč zelo spoštovane federacije... Ko mi je foter razlagal da so vsepovsod poznali če si rekel da si prišel iz SFRJ/Jugoslavije, in vsi so poznali Tita, kdo danes pozna nekega Cerarja ali Pahorja? Še pol Evropejcev ne ve kje je Slovenija....
Smrekar1 ::
Govora je seveda v hipotezi, da bi bil danes Tito še "diktator" Juge, z podporo ljudi ki jo je imel, bi komot pokalo po prebežnikih.... saj Avstrijci so napovedali, da ob naslednjem podobnem valu bodo uporabili VSE ukrepe ker tega več ne bo :)
Tito bi imel letos 124 let, kar je osem let več od najstarejšega moškega vseh časov. Lahko prosim nehate nabijati o scenarijih, ki niti teoretično niso možni?
pirlo ::
Še vedno mislim, da ni šans da bi se ti današnji časi sploh zgodili, če bi bla stara juga. To, da bi ZDA razrušile Irak se sigurno ne bi dopustilo ali pa bi se konkretno bolj namučili, ker bi Irak imel zunanjega zaveznika. Isto Libija. Tako, da do Sirije sploh ne bi prišli.