» »

Konflikt v Siriji

Konflikt v Siriji

Temo vidijo: vsi
««
99 / 285
»»

dice7 ::

Ob pogledu na Titota bi tako obami kot putinu kar hlacke zacele tresti. Res bi svet bil lepsi

Smrekar1 ::

pirlo je izjavil:

Še vedno mislim, da ni šans da bi se ti današnji časi sploh zgodili, če bi bla stara juga. To, da bi ZDA razrušile Irak se sigurno ne bi dopustilo ali pa bi se konkretno bolj namučili, ker bi Irak imel zunanjega zaveznika.


JLA bi po tvoje ustavila ZDA v Iraku? Kako že?? :))

Pogost mit je, da je bila JLA neka močna vojska. Dejansko je bila zelo slabo zamišljena in slabo organizirana, s kvječemu drugorazredno rusko robo in praktično brez moderne opreme. Edino kar je imela je vseobsegajoč sistem služenja vojske, zaradi česa je bila nadpovprečno velika, to je pa tudi vse. Nisi sledil kajne?

Koliko ti to pomaga so ZDA lepo pokazale leta 2003, ko je Irak branil svoje ozemlje s trikrat večjo vojsko od napadalca in zadal nekako 1 mrtvega na vsakih 200 svojih.

Battle of Najaf (2003) @ Wikipedia

Isto Libija. Tako, da do Sirije sploh ne bi prišli.


Sirija in Libija sta implodirali od znotraj, brez zunanjih vplivov. Isto Tunizija, ampak tam to bili rezultati manj katastrofalni, ker je bil (prozahodni) režim neprimerno manj represiven in je prej padel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mato989 ::

Sirija in Libija sta implodirali od znotraj, brez zunanjih vplivov. Isto Tunizija, ampak tam to bili rezultati manj katastrofalni, ker je bil (prozahodni) režim neprimerno manj represiven in je prej padel.


Gaddafi nikoli ne bi izgubil če ne bi bila vzpostavljena no fly cona nad Libijo iz strani NATA.... ali Koalicije voljnih you name it... Kar pa je še bolj bistveno je to, da ravno zaradi orožja iz "zavhoda" so lahko iplozije bile relativno efektivne in krvave, če ne bi Amerika in ostali dobavljali orožja na ta predel, bi implozije bilo hitro konec, ker ko pa pridejo kao zmerni uporniki do TOW raket in podobnega, pa pomisli kako bi v imploziji v SLoveniji mi navadni državljani prišli do takega orožja? Brez pomoči od zunaj NIKAKOR. In to je krivda od zunaj...

Ironično je to, da zaradi Libije ki je bila najboljša država severne Afrike in stabilna pod vladavino polkovnika je ravno zaradi rok Evrope prišlo do tega, da danes FRONTEX dela kot taksi namesto da bi vračal preklete ilegalce... kakšna neumnost, in to vsi plačujemo...

Še pomnite besed Polkovnika Moamerja?

"There are millions of blacks who could come to the Mediterranean to cross to France and Italy, and Libya plays a role in security in the Mediterranean," he told the France 24 television station.


ISIS threatens to send 500,000 migrants to Europe as a 'psychological weapon' in chilling echo of Gaddafi's prophecy that the Mediterranean 'will become a sea of chaos'







Oh, kako prav je imel... on je počel to kar Evropa ne želi ker se ima za "sveto" in razsvetljeno in napredno, ampak nekdo mora naredit ti. dirty work... to je bila Libija, pa to je bil Husein, pa zdaj Assad, mi pa v naši aroganci (in aroganci ZDA) uničujemo lastne branike pred milijoni ljudi ki bi želeli živeti na naš račun.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Gaddafi nikoli ne bi izgubil če ne bi bila vzpostavljena no fly cona nad Libijo iz strani NATA.... ali Koalicije voljnih you name it... Kar pa je še bolj bistveno je to, da ravno zaradi orožja iz "zavhoda" so lahko iplozije bile relativno efektivne in krvave, če ne bi Amerika in ostali dobavljali orožja na ta predel, bi implozije bilo hitro konec, ker ko pa pridejo kao zmerni uporniki do TOW raket in podobnega, pa pomisli kako bi v imploziji v SLoveniji mi navadni državljani prišli do takega orožja? Brez pomoči od zunaj NIKAKOR. In to je krivda od zunaj...


Scenarij ki ga opisuješ se odvija v Siriji. Situacija v Libiji je sicer daleč od idealne, a vseeno neprimerno boljša od Sirske. Poleg tega je situacija v Siriji v pomembnem deležu odgovorna za težave v Libiji. Ti bi raje imel več težav?

Ironično je to, da zaradi Libije ki je bila najboljša država severne Afrike in stabilna pod vladavino polkovnika je ravno zaradi rok Evrope prišlo do tega, da danes FRONTEX dela kot taksi namesto da bi vračal preklete ilegalce... kakšna neumnost, in to vsi plačujemo...


Nekako ne razumem kako lahko državo, ki je že razklana na pol, v državljanski vojni, kjer ena stran obljublja genocid nad vsemi nasprotniki, označiš za "stabilno".

Oh, kako prav je imel... on je počel to kar Evropa ne želi ker se ima za "sveto" in razsvetljeno in napredno, ampak nekdo mora naredit ti. dirty work... to je bila Libija, pa to je bil Husein, pa zdaj Assad, mi pa v naši aroganci (in aroganci ZDA) uničujemo lastne branike pred milijoni ljudi ki bi želeli živeti na naš račun.


Gadafi je znal obračati jezik in je vedel kaj mora reči, da mu bodo puhloglavci nasedli in ga imeli za vsaj manjše zlo. Očitno si eden izmed njih.

Matako ::

Mato989 je izjavil:



Govora je seveda v hipotezi, da bi bil danes Tito še "diktator" Juge, z podporo ljudi ki jo je imel, bi komot pokalo po prebežnikih.... saj Avstrijci so napovedali, da ob naslednjem podobnem valu bodo uporabili VSE ukrepe ker tega več ne bo :)


Če, če. V tej alternativni realnosti bi Avstrijci mogoče morali pokati po mešanici ahmedov in jugosov, ki bi bežali na nacistični zahod, željni zatiralskega kapitalizma ... :D

Ker a ni to zanimivo, kako si vsi želijo družbe nas, naceljnov?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mato989 ::

Scenarij ki ga opisuješ se odvija v Siriji. Situacija v Libiji je sicer daleč od idealne, a vseeno neprimerno boljša od Sirske. Poleg tega je situacija v Siriji v pomembnem deležu odgovorna za težave v Libiji. Ti bi raje imel več težav?


Haha, je Libijci so pa na dobrem ja, sploh ker po njihovem ozemlju tava kdo ve koliko ljudi ki se vkrcavajo v čolne in jih na najine stroške potem pobira Frontex... Medtem se "vladna vojska" (katera vlada????) bori za mesto Sirto in okrog... ker so vsi skupaj nesposobni obvarovat mejne prehode in države sploh ni. le še v Atlasu.

Težav sploh ne bi bilo, če ne bi "pravičniški" zahod in predvsem Amerika v zatonu sprožala te zadeve zaradi strahu (Gaddaffi je hotel uvesti Afriški gold backed currency btw, hkrati je zahteval plačilo nafte v zlatu ne v dolarjih :)) pred izgubo world currency (dolarja) ali pa na podlagi čistih laži (povej mi kdaj so pri Huseinu našli WMD?????)

Pri Assadu se gre v glavnem za to da bi se oslabilo Rusijo, aja pa plinovod bi radi speljali čez Sirijo pa je Assad rekel ne....

Povej mi zakaj proti Izraelu ni sankcij, pa proti Turčiji, proti Iranu, S. Koreji pa Rusiji pa ja?

Pravice pač več ni, niti v UN, niti v EU... Če boš trdil da je delo Erdogana ok, to kar pa počne Putin ali Iran pa ne, potem pač oba veva kako biased si :)

Nekako ne razumem kako lahko državo, ki je že razklana na pol, v državljanski vojni, kjer ena stran obljublja genocid nad vsemi nasprotniki, označiš za "stabilno".


Saj danes ni stabilna, stabilna je bila preden so se spravili na Gaddaffija, ali se morda ne strinjaš? Brez vmešavanja od zunaj , bi Gaddaffi še danes vladal :)

Gadafi je znal obračati jezik in je vedel kaj mora reči, da mu bodo puhloglavci nasedli in ga imeli za vsaj manjše zlo. Očitno si eden izmed njih.


Samo povej če se je zmotil, ali ti še enkrat prilepim njegove besede? :), takrat se je marsikdo iz tega delal norca :)

pirlo ::

Smrekar1 je izjavil:

pirlo je izjavil:

Še vedno mislim, da ni šans da bi se ti današnji časi sploh zgodili, če bi bla stara juga. To, da bi ZDA razrušile Irak se sigurno ne bi dopustilo ali pa bi se konkretno bolj namučili, ker bi Irak imel zunanjega zaveznika.


JLA bi po tvoje ustavila ZDA v Iraku? Kako že?? :))

Ne bi ustavila napada, ampak bi se konkretno bolj zoperstavila pred posegom, takrat se ni noben. Sploh pa se ne bi zgodil Rupel, ki je na svojo roko šel podpisovat vilensko deklaracijo. Zdaj, če bi to zadostovalo pa je drugo vprašanje.

Mato989 ::

Zanimivosti iz drugih mej po Svetu :)

Če nezakonito prestopite korejsko mejo, boste dobili 12 let prisilnega dela.
Če vstopite nezakonito v Iran, greste v zapor za nedoločen čas.
Če nezakonito prestopite afganistansko mejo, boste tam ustreljeni.
Če nezakonito prestopite mejo Savdske Arabije, boste zaprti več let.
Če nezakonito prestopite Kitajsko mejo, boste najverjetneje kar izginili.
Če nezakonito prestopite Venezuelsko mejo, ste označeni za vohuna, vaša usoda bo nejasna.
Za prestop Kubanske meje, boste obsojeni na zaporno kazen...




Če pa nezakonito prestopite Schengensko mejo boste dobili:
- socialno varnost financirano iz vplačil domačinov,
- pakete pomoči Karitas, Rdeči križ & co.
- brezplačna stanovanja
- brezplačno elektriko, internet, vodo, odvoz smeti
- brezplačno zdravstveno varstvo
- 850€ mesečne žepnine
- 100% pokritje obiska prostitutk
- zastonj jezikovne tečaje
- brezplačne karte za vlak ali avtobus
- otroške subvencije
- imuniteto zaradi duševne neprištevnosti
- pravico do nasilnega vsiljevanja lastne religije domačinom
- pravico pretepati, obglavljati za kogar mislite da vas je užalil
- brezplačne odvetnike
- vse to brez vsake obveznosti..

Cervantes ::

Telbanc je izjavil:

Cervantes je izjavil:

Recept za strankarsko demokracijo v Muslistanu:
Primer, vsem znan:
1. Vržemo diktatorja
2. Vpeljemo strankarsko demokracijo
3. Dobimo dve stranki, sunitsko in šiitsko. Love is in the air...
4. Državljanska vojna.
Variacije na temo so kajpa možne.
Ampak neizogibno se zadeva konča s točko 4.



Ta muslistan mora met nafto, drgač demokracija nima ga kaj dosti za mar...

Ja. Definitivno pomaga.

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Težav sploh ne bi bilo, če ne bi "pravičniški" zahod in predvsem Amerika v zatonu sprožala te zadeve zaradi strahu (Gaddaffi je hotel uvesti Afriški gold backed currency btw, hkrati je zahteval plačilo nafte v zlatu ne v dolarjih :)) pred izgubo world currency (dolarja) ali pa na podlagi čistih laži (povej mi kdaj so pri Huseinu našli WMD?????)


Tole z afriškim dinarjem je ena izmed bolj za lase privlečenih teorij zarote. Delovala bi morda do leta 1978 in zarotniki so mnenja, da se od takrat ni spremenilo nič. Pač debili, kaj naj.

Pri Assadu se gre v glavnem za to da bi se oslabilo Rusijo, aja pa plinovod bi radi speljali čez Sirijo pa je Assad rekel ne....


A misliš ta plinovod, ki je podpisan, a neizvedljiv?

Iran-Iraq-Syria pipeline @ Wikipedia

Stupid is as stupid does.

Povej mi zakaj proti Izraelu ni sankcij, pa proti Turčiji, proti Iranu, S. Koreji pa Rusiji pa ja?


Proti Turčiji ni nobenih sankcij. Za sankcije proti Izraelu tudi ni nobenega objektivnega razloga. Če meniš da je si pač zopet podlegel očitnim lažem. Sramuj se :D

Saj danes ni stabilna, stabilna je bila preden so se spravili na Gaddaffija, ali se morda ne strinjaš?


Glede na to, da je do vojne prišlo zaradi notranjih Libijskih težav in da je država zapadla v krvavo državljansko vojno brez tuje pomoči se očitno ne strinjam ane. Na Gadafija so se spravili šele ko je začel obljubljati, da bo pobil 40% lastne države, na kar smo zli zahodnjaki nekoliko občutljivi in menimo, da se to ne sme. Se morda ne strinjaš in zagovarjaš genocid, če vladar države meni, da je potreben?

Samo povej če se je zmotil, ali ti še enkrat prilepim njegove besede? :), takrat se je marsikdo iz tega delal norca :)


Jaz se še zdaj. Ti mu verjameš da je bila Libija zid ali kaj? :))



Če bi bila Libija zid bi število migrantov poskočilo takoj po padcu Gadafija in ne več let kasneje.

Debil. Padec Gadafija je imel zanemarljiv učinek na migracije, za eno do dve leti jih je uspel malo umiriti, to je bilo tudi vse. Ključen je bil razmah Islamonacizma, ki je bil posledica Gadafijevih plačancev in ISIS. Če bi Zahod pravočasno posredoval v Siriji bi se slednjemu izognili. Mimogrede, za razmah Islamonacizma moraš imeti podlago iz domačih latentnih Islamonacijev, ki jih je Gadafi gojil v lončkih za rabo v Sudanu in še kje. Tudi Šeriatsko so prakticirali. Heh. Gadafi je bil vedno del problema in ne rešitve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

maco-maco ::

Zanimivosti iz drugih mej po Svetu :)

Super režimi.
Kaj?

Cervantes ::

Ampak brez debila pa ne gre.
Mamica ga ni nič vzgajala, foter ga je tolkel, in evo rezultat.

Mato989 ::

Proti Turčiji ni nobenih sankcij. Za sankcije proti Izraelu tudi ni nobenega objektivnega razloga. Če meniš da je si pač zopet podlegel očitnim lažem. Sramuj se


Saj to te sprašujem, zakaj lahko Turki koljejo Kurde in delajo Genocid nad njimi, Gaddaffi pa ni smel? enaka obravnava anyone? A Erdogana ne bomo zbombali?

Aja, proti Izraelu ni nobenega objektivnega razloga? Hmmmm, le kaj počnejo z Palestinci? Pijejo skupaj pivo? Izrael niti obstajat ne bi smel :)

A misliš ta plinovod, ki je podpisan, a neizvedljiv?


Ne, mislim plinovod/naftovod ki bi ugajal Ameriki, torej tisti tam od Savdske Arabije naprej.... samo Assad ni na strani ZDA kajne?

Glede na to, da je do vojne prišlo zaradi notranjih Libijskih težav in da je država zapadla v krvavo državljansko vojno brez tuje pomoči se očitno ne strinjam ane. Na Gadafija so se spravili šele ko je začel obljubljati, da bo pobil 40% lastne države, na kar smo zli zahodnjaki nekoliko občutljivi in menimo, da se to ne sme. Se morda ne strinjaš in zagovarjaš genocid, če vladar države meni, da je potreben?


Kdo nam je podelil mandat da govorimo kaj je prav in kaj ne? Bog sam???? Če mi menimo da se to ne sme, potem naj znotraj naših meja to prakticiramo, drugje menijo drugače :)

Sicer pa mi menimo tudi da se ne sme kamenjat ljudi, zakaj torej ne zbombardiramo Savdske Arabije Bahrajna itd.... ?????

Aja, spet dvojna merila, oni so naši, kot Erdoganček in Izrael :) Samo Iran, Rusija, S Koreja, Assad, oni pa ne smejo, tam pa smo striktni :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

nevone ::

Aja, spet dvojna merila, oni so naši, kot Erdoganček in Izrael :) Samo Iran, Rusija, S Koreja, Assad, oni pa ne smejo, tam pa smo striktni :)


Posredovanja, s katerimi nič ne narediš tudi zase, so avtodestruktivna. Posredvanja v obsegu, ki mu nisi kos, so avtodestruktivna.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

Loocas ::

Mato989 je izjavil:

Saj to te sprašujem, zakaj lahko Turki koljejo Kurde in delajo Genocid nad njimi, Gaddaffi pa ni smel? enaka obravnava anyone? A Erdogana ne bomo zbombali?


http://en.hawarnews.com/8-special-opera...
Zbombal boš koga? Turško - kurdska situacije je precej bolj zapletena od tega, kar eni tukaj pišete. Čisto razumem Ruse in ZDA, da Turkom glede Kurdov ne vsiljujejo baš vsega in jim gledajo skozi prste.
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

fikus_ ::

Loocas, kaj pa Kurdi v Siriji?! Sedaj je že drugi izlet Turkov v Sirijo in "lov" na Kurde!

XsenO ::

Po tvoje zgodovina Koreje kot celote nima vpliva na stanje dela koreje, ki se ji reče Republika Koreja oziroma Južna Koreja? Tako patetičnega 'argumenta' pa še ne, jao :)):D


Spet si domišljaš. A boš rekel, da trenutno stanje v Koreji ni posledica hladne voje?



Pomoč Irana se je začela Aprila 2011, pomoč Rusije maja 2011, pomoč Turčije Oktobra 2011.

Russian involvement in the Syrian Civil War @ Wikipedia
Iranian involvement in the Syrian Civil War @ Wikipedia
Turkish involvement in the Syrian Civil War @ Wikipedia

Boš zdaj spremenil mnenje? Jasno je, da pomoč Rusko-Iranske osi ni bila odgovor, temveč povod za vmešavanje ostalih držav, prva je bila seveda Turčija.


Sej kot sem omenil Rusija in Iran kot zaveznici "the internationally recognized government of Syria" (hočeš nočeš je to bilo do 2014 dejstvo, po tem bolj pod vprašanjem) nekako pričakovani pomagat avtomatično. Pod aktivno je bilo mišljeno boots on ground. Iz vira, ki si podal kaže, da se je Turčija v konflict vmešavala pred oktobrom.


Politični umor prestolonaslednika v okviru boja za samostojnost bi ti primerjal s pobojem skoraj 3000 nedolžnih ljudi, ker je njihova država branila zaveznika? Ogabno.


Zanimivi izvleček iz "mala skupina naredi nekaj, kar povzroči, da država žrtev se poda v morilsko vojno polno nedolžnih žrtev". Si ziher, da ne videvaš stvari, ki jih ni?

Torej uničimo 1 muslimansko državo, da zajebemo drugo muslimansko državo...in pol se nekateri še čudijo zakaj je toliko težav...


Irak je bil že uničen. Nisi sledil? Saddamova zakonodaja se ni kaj dosti razlikovala od zakonodaje ISIS. To nas ne sme presenečati, saj je ISIS tvorba, ki je nastala iz Saddamovih 'sekularnih' političnih in paravojaških sil. Vojna v Iraku ni ustvarila ISIS, temveč je njihov razvoj ustavila za kar nekaj let in jim drastično omejila moč.


Imaš kakšen link glede tega, ker kolkor sem spremljav so "eksperti" precej razdeljeni glede tega (sicer dokaj počrti pro/anti iraq war)




Imam, ja - tole nakladanje ni nič boljše kot "meni se zdi ...". Če boš kdaj definiral katere povezave štejejo in to kvantificiral, popisal faktor zgodovinskega obdobja in vidika ter to kvantificiral bo mogoče kaj boljše, do takrat je pa pač da se tebi zdi in je to to. Patetika.


Patetično je le tvoje izogibanje
1 + 1 = 1

LuiIII ::

V Siriji se obetajo velike spremembe. ZDA so končno uvidele in bodo družno z Rusijo bombandirale Al Nusro. Med ostalimi uporniki in SAA mora biti premirje. V Aleppu bo severni vhod v vzhodni del mesta (Castillo road) demilitaliziran za dostavo pomoči. Predvidevajo se tudi volitve pod nadzorom UN.

Loocas ::

dogovor:



Pa tudi Rusi so uvideli, da so v FSA tudi taki, ki jih ni treba bombardirati...
Matev - najslabši troll vseh časov

XsenO ::

Bo zanimivo vidit kako se bo ločevalo med bol ekstremnimi deli fsa in alnusro
1 + 1 = 1

Smrekar1 ::

Loocas je izjavil:

dogovor:



Pa tudi Rusi so uvideli, da so v FSA tudi taki, ki jih ni treba bombardirati...


V bistvu tole bolj kot ne izgleda popolna kapitulacija Rusije. Dogovor je malone tak kot so si ga ZDA želele od leta 2011 dalje. Edini 'dosežek' je, da Assad pade šele po "prehodnem obdobju".
Pomojem dogovor ne bo deloval, ker ga bodo Rusi kršili - enako kot v Ukrajini.

oo7 ::

Američani sami ne vedo kaj bi radi en dan podpirajo Isis in Al Nusro drugi dan samo Al Nusro tretji dan bombardirajo bolnišnice polne civilov itak ta dogovor ne bo trajal dolgo, ker je samo vprašanje časa kdaj bo spet kopenska zmerna ameeriška vojska spet sestrelila ruski helikopter z humanitarno pomočjo.

Mato989 ::

nevone je izjavil:

Aja, spet dvojna merila, oni so naši, kot Erdoganček in Izrael :) Samo Iran, Rusija, S Koreja, Assad, oni pa ne smejo, tam pa smo striktni :)


Posredovanja, s katerimi nič ne narediš tudi zase, so avtodestruktivna. Posredvanja v obsegu, ki mu nisi kos, so avtodestruktivna.

o+ nevone


Torej hočeš rečt, da ni bistvo morala in etika ampak je to le krinka za pridobitveno dejavnost kot si lepo napisala? No saj potem se strinjava, samo nagnusno je da se izpostavlja moralo, etiko in pravičnost ob takem delovanju.

Ali bo Evropa in UN/NATO/USA pravični do vseh enako ali pa se dosti ljudi veseli vsakega njihovega novega poloma.... od 2 Svetovne vojne Američani itak delajo samo sranje in izgubljajo dan za dnem, prvo vojaško(Vietnam) nato pa še naprej ekonomsko, z ukinitvijo zlatega standarda...

Jaz bi se sicer strinjal z vsemi ti. posredovanji Amerike in EU/NATA/UN, ČE bi posredovali res VEDNO ko je to primerno, torej kot sem omenil zgoraj... hkrati še je ničkoliko držav kjer bi morali(v preteklosti) posredovat pa ali ne upajo (Iran) ali pa ni profita (Kongo, Ruanda itd...)

Zato pa je ta selektivna dobičkonosna "pravičnost" vredna krtiziranja... raje naj pustijo druge države da rešijo lastne težave, sami, mi imamo svojih v Evropi več kot preveč pa v USA tudi, prvo naj poskrbijo da bodo vsi Evropejci in Američani siti, pa imeli delo in perspektivo, potem pa se naj gremo pravičniških misij.

nevone ::

Torej hočeš rečt, da ni bistvo morala in etika ampak je to le krinka za pridobitveno dejavnost kot si lepo napisala?


Nisem tako mislila. Mislila sem, da ni prav nič etično, če se obnašaš avtodestuktivno. Še posebej ne, če to delaš kot predstavnik ali član neke skupine.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

konspirator ::

Dafuq dneva v Aleppu:
https://www.almasdarnews.com/article/ma...

Kaj si nekateri predstavljajo kot humanitarian aid je namreč zelo diskutabilno.
Pričakovano po vsakem velikem porazu glavorezcev pod pokroviteljstvom zahoda je ponovno v igri premirje https://www.almasdarnews.com/article/us..., kot videno že velikokrat.
Kaj je vsakič dosedaj sledilo po premirju lahko ugibate na glas - nova ofenziva glavorezcev.

7982884e ::

pirlo je izjavil:

Še vedno mislim, da ni šans da bi se ti današnji časi sploh zgodili, če bi bla stara juga. To, da bi ZDA razrušile Irak se sigurno ne bi dopustilo ali pa bi se konkretno bolj namučili, ker bi Irak imel zunanjega zaveznika. Isto Libija. Tako, da do Sirije sploh ne bi prišli.

a to se danes razglablja na mesecnih srecanjih jugonostalgikov, potem ko se ga ze konkretno zadanejo? a tisto o titovem lunarnem programu tud debatirate?

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Ali bo Evropa in UN/NATO/USA pravični do vseh enako ali pa se dosti ljudi veseli vsakega njihovega novega poloma.... od 2 Svetovne vojne Američani itak delajo samo sranje in izgubljajo dan za dnem, prvo vojaško(Vietnam) nato pa še naprej ekonomsko, z ukinitvijo zlatega standarda...


Tvoje (ne)poznavanje novejše zgodovine se lahko kosa samo s tvojim (ne)znanjem osnov ekonomije. Zlati standard za valuto namreč splih ni dobra stvar, ker se vrednost valute ne spreminja v odvisnosti od tvojega gospodarstva temveč od cene standarda (zlata).
Ne verjameš? Isti problem ima Rusija, kjer je vredost valute posredno vezana ma ceno nafte. Oni sicer nimajo izbire, ker drugega kot nafte praktično nimajo, medtem ko ZDA seveda imajo izbiro.

Jaz bi se sicer strinjal z vsemi ti. posredovanji Amerike in EU/NATA/UN, ČE bi posredovali res VEDNO ko je to primerno, torej kot sem omenil zgoraj... hkrati še je ničkoliko držav kjer bi morali(v preteklosti) posredovat pa ali ne upajo (Iran) ali pa ni profita (Kongo, Ruanda itd...)
.


Ti bi se strinjal,s posredovanji, če bi,posredovali samo takrat, ko se ti strinjaš? Jao.
Če se strinjaš s posredovanjem v Rwandi in ne s posredovanji v Iraku imaš dvojna merila. Toliko o tem.

Fritz ::

Cervantes je izjavil:

Ampak brez debila pa ne gre.
Mamica ga ni nič vzgajala, foter ga je tolkel, in evo rezultat.

Prav vam bodi, če futrate trola 8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Starodavni ::

Najbolje, da ko vam zmanjka argumentov in argumentirane debate je, da se spravite na nekoga, ki vas prekaša v tem in ga označite za trola, debila, rezultat pretepanja očeta in tako podobne etikete.

ja, najlažje se je spustit na osebni nivo. Že to, da ste osebo, ki argumentirano zagovarja svoja stališča čeprav za vas napačna, označili za trola je velik smeh.

Trol je oseba, ki mu ni mar za argumentirano debato, temveč za reakcije in pogostokrat iztiri celo temo na čisto druge vode.

Še definicija trola iz urban dictionary:

http://www.urbandictionary.com/define.p...

troll

One who posts a deliberately provocative message to a newsgroup or message board with the intention of causing maximum disruption and argument.

Očitno ste še tudi nepismeni glede definicije, kaj trol sploh je, ker Smrekar ni trol.

No, ko gremo nazaj k Siriji. Turčija in FSA sta vzpostavili tamponsko cono in je tako IS ostal brez meje s Turčijo, kar pomeni to na dolgi rok, da se bodo začeli počasi izčrpavati. Kurde so pa zgleda pustili na miru in jih ne tikajo proti Manbiju. FSA in Asad pa ostaja še naprej zmešnjava.

Cervantes ::

Smrekca ni trol v klasičnem pomenu.
Včaaih ima čisto dobre argumente in evidentno je, da zadevo študiozno spremlja, kar ga dviguje nad nivo povprečnega trola.
Kar mu zamerim, je sledeče.
-100% pro US biased
_100% anti "Putler"
_100% anti "klavcu" Assadu
Kar malo napeljuje na to, da svet dojema kot izrazito črno_bel. Ta,vsaj po mojih iskušnjah, to definitivno ni.
Da zadeve dojema izrazito emocionalno, posledično vse, ki mislijo malo drugače, odpravi z debili in priporoča masovno lobotomijo istih. Da ne omenjam Illiteratov.
Lahko bi bil dober analitik.
Pač ni.:'(

Moj nasvet: manj čustev, več razuma.

Zgodovina sprememb…

nevone ::

Da zadeve dojema izrazito emocionalno, posledično vse, ki mislijo malo drugače, odpravi z debili in priporoča masovno lobotomijo
istih. Da ne omenjam Illiteratov.

Moj nasvet: manj čustev, več razuma.

Mislim, da se prekleto motiš. Ampak stil na Slo-techu je tak, da se vsevprek zmerja, če ne, sploh ne prideš do izraza. Mislim, da ima dovolj informacij in stabilno stališče, da mu ni treba vpletati čustev.

Lahko bi bil dober analitik.

Saj ni slab. Nič narobe, če je pro US biased.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mato989 ::

Tvoje (ne)poznavanje novejše zgodovine se lahko kosa samo s tvojim (ne)znanjem osnov ekonomije. Zlati standard za valuto namreč splih ni dobra stvar, ker se vrednost valute ne spreminja v odvisnosti od tvojega gospodarstva temveč od cene standarda (zlata).
Ne verjameš? Isti problem ima Rusija, kjer je vredost valute posredno vezana ma ceno nafte. Oni sicer nimajo izbire, ker drugega kot nafte praktično nimajo, medtem ko ZDA seveda imajo izbiro.


Mhm, seveda, tako kot je inflacija dobra stvar, ker inflacija je unikum v zgodovini ko si povprečen človek želi inflacije čeprav inflacija dejansko neposredno jemlje iz žepov delovnih ljudi.... Ja seveda, zadolženost Amerike je super stvar, živeti na puf in prazne obljube je pa višek kapitalizma :)

Kako se to vrača, ja z inflacijo seveda.... zato pa se vsi sleparji bojijo deflacije, ker se jim pufi ne zmanjšajo ampak povečajo, ampak hkrati pa se meni moji prihranki tudi povečajo v smislu realne moči... bottom line je pa tak da se deflacije bojijo samo proizvajalci nepotrebne robe... si že kdaj slišal kdaj koga rečt da ne bo kupil kruha ker je 0,5% deflacija in bo počakal do konc leta ker bo takrat dobil kilu kruha za 0,5% ceneje (teoretično)... seveda ne.

Ti bi se strinjal,s posredovanji, če bi,posredovali samo takrat, ko se ti strinjaš? Jao.
Če se strinjaš s posredovanjem v Rwandi in ne s posredovanji v Iraku imaš dvojna merila. Toliko o tem.


Jaz bi se strinjal če bi posredovali VEDNO ko bi bilo to moralno, etično in iz standarda Evrope potrebno, torej vedno ko bi koga kamenjali, mu sekali roke v Savdski Arabiji, vedno ko bi horde po Kongu pustošile, pa tudi v Iraku... ampak v Iraku so posredovali za povrh še iz neke suma oz. na podlagi laži... in to je napačno in nedemokratično ali pač?


Nisem tako mislila. Mislila sem, da ni prav nič etično, če se obnašaš avtodestuktivno. Še posebej ne, če to delaš kot predstavnik ali član neke skupine.


Vsa posredovanja zadnjih 15-20 let so nam avtodestruktivno prinesla ilegalce.... kaj hočeš več? Torej ne bi smeli posredovat in pametovat kajne? Kajti dokler nismo, težav ni bilo, ali pa minimalne, za Evropejce.

Jarno ::

nevone je izjavil:

Saj ni slab. Nič narobe, če je pro US biased.
o+ nevone


Eh, pozablja se, kdo sponzorira posameznike v ZDA in poceni prodaja nafto.
Zadeve so kompleksne, zato vztrajno poenostavljanje, ignoriranje in pripisovanje pretiravanih atributov vodi proč od konstruktivne debate.
Posledično to več niso stališča obstoječe zdrave pameti v ZDA ampak sunitska naveza, poceni nafta in polnjenje žepov posameznikom.

Več tukaj nas misli, da tega ni dobro prebavljati in vohati noge tepiharjem.

Fritz ::

Cervantes je izjavil:

Smrekca ni trol v klasičnem pomenu.
Včaaih ima čisto dobre argumente in evidentno je, da zadevo študiozno spremlja, kar ga dviguje nad nivo povprečnega trola.
Kar mu zamerim, je sledeče.
-100% pro US biased
_100% anti "Putler"
_100% anti "klavcu" Assadu
Kar malo napeljuje na to, da svet dojema kot izrazito črno_bel. Ta,vsaj po mojih iskušnjah, to definitivno ni.
Da zadeve dojema izrazito emocionalno, posledično vse, ki mislijo malo drugače, odpravi z debili in priporoča masovno lobotomijo istih. Da ne omenjam Illiteratov.
Lahko bi bil dober analitik.
Pač ni.:'(

Moj nasvet: manj čustev, več razuma.

V vsaki temi imaš nabijače a le redki so tako učeni troli kot smrekca, ki prodaja dolge traktate, kjer mrgoli polresnic in neresnic. Ko ga na to opozoriš pa spušča črn oblak kot najbolj nadrkana hobotnica. Skratka, brez veze ga hvališ, ker ni pol toliko dober in je zaslužen za celo vrsto off-topicov in derailanja teme, v kateri moraš včasih preskočiti nekaj strani, da bi prišel do informativnega posta ali dobre analize.

Nekateri smo v tej temi sodelovali od začetka in nam je bolj jasno kako kateri udeleženec debatira. Smrekca je trol v vseh bistvenih elementih. Tisti, ki ga hranijo pa dejansko so to, za kar jih označuje. Z zabitkom se ne moreš argumentirano soočati, ker te potegne na njegovo raven in nabije z izkušnjami.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Cervantes ::

Ne hvalim sploh.
Samo opazujem.

Fritz ::

Cervantes je izjavil:

Ne hvalim sploh.
Samo opazujem.

:)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Loocas ::

Mato989 je izjavil:

Kako se to vrača, ja z inflacijo seveda.... zato pa se vsi sleparji bojijo deflacije, ker se jim pufi ne zmanjšajo ampak povečajo, ampak hkrati pa se meni moji prihranki tudi povečajo v smislu realne moči... bottom line je pa tak da se deflacije bojijo samo proizvajalci nepotrebne robe... si že kdaj slišal kdaj koga rečt da ne bo kupil kruha ker je 0,5% deflacija in bo počakal do konc leta ker bo takrat dobil kilu kruha za 0,5% ceneje (teoretično)... seveda ne.


Človek, utihni raje, ker delaš norca iz sebe. Ob deflaciji se nič ne splača kupit, ker se ve, da bo naslednja runda cenejša. Tako nihče nič ne dela ampak samo čaka na nižje cene. Tako zelo enostavno napisano, da bo vsak zastopil s tabo vred. Deflacija ubija ekonomijo. In to ti je napisal univ. dipl. ekon.
Matev - najslabši troll vseh časov

Cervantes ::

Falil temo?

Tarzan ::

Kruh se kupi, z novo TV pa odlašaš, dokler ti stara še vedno dela, elektriko plačaš, skrinjo, šporget in frižider pa guliš, dokler dajo kaj od sebe, ker postajajo vedno cenejši. Deflacija je strup za potrošniški način življenja, ki ga imamo zdaj, ko je ceneje zamenjati cel pralni stroj, kot pa na njem opraviti manjši servis. Inflacija, dokler je 'zdrava', pa deluje ravno nasprotno in do določene mere celo vzpodbuja potrošnjo.

Ampak tole dvomim, da je iz te teme tukaj, tu imamo od inflacije samo inflacijo pametnjakovičev.

Glede sirije pa.. To najnovejše premirje zna biti načrt ZDA, kako prelisičiti cel svet in končno zanetiti neposredno konfrontacijo s sirsko vojsko. Našli bodo način, da jih obtožijo kršitve premirja in pobijanja civilistov (ki jih bodo zaplinjevali zmerno-do-pretežni glavorezci) in se naenkrat čutijo odgovorne za vojaško posredovanje v okviru neke nove koalicije voljnih.

nevone ::

Vsa posredovanja zadnjih 15-20 let so nam avtodestruktivno prinesla ilegalce.... kaj hočeš več? Torej ne bi smeli posredovat in pametovat kajne? Kajti dokler nismo, težav ni bilo, ali pa minimalne, za Evropejce.


Begunce nam je prinesla Arabska pomlad, kjer so naivno pričakovali, da če strmoglaviš agresivnega diktatorja, da se ne more povzpeti drugi ali skupina njih.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Invictus ::

Cervantes je izjavil:

Ne hvalim sploh.
Samo opazujem.

Slabo opazuješ.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Smrekar1 ::

Cervantes je izjavil:

Smrekca ni trol v klasičnem pomenu.
Včaaih ima čisto dobre argumente in evidentno je, da zadevo študiozno spremlja, kar ga dviguje nad nivo povprečnega trola.


Tako mimogrede, Trol po definiciji nima dobrih argumentov in zadeve ne spremlja. Se pa rad spravlja na druge na osebnem nivoju, kot to v tej temi dela na primer Fritz.

Kar mu zamerim, je sledeče.


Zameriš mi predvsem to, da na svet ne gledam kot na črno-bel in da sem pripravljen pogledati kaj je dobrega na eni in kaj na drugi strani. Če tega ne zmoreš pač meniš, da je vsak ki se ob omembi ZDA ne dobi pene na usta in začne kričati, da so vir vsega zla in da je vsaka alternativa boljša, 100% zagovornik ZDA.

Meni je to sicer všeč, ampak zgolj zato, ker naravnost obožujem ironične situacije. :)

nevone je izjavil:


Begunce nam je prinesla Arabska pomlad, kjer so naivno pričakovali, da če strmoglaviš agresivnega diktatorja, da se ne more povzpeti drugi ali skupina njih.


Begunce so nam prinesli arabski diktatorji. Arabska pomlad je bila neizbežen dogodek. Dvomim, da boš razumel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mato989 ::

Tarzan je izjavil:

Kruh se kupi, z novo TV pa odlašaš, dokler ti stara še vedno dela, elektriko plačaš, skrinjo, šporget in frižider pa guliš, dokler dajo kaj od sebe, ker postajajo vedno cenejši. Deflacija je strup za potrošniški način življenja, ki ga imamo zdaj, ko je ceneje zamenjati cel pralni stroj, kot pa na njem opraviti manjši servis. Inflacija, dokler je 'zdrava', pa deluje ravno nasprotno in do določene mere celo vzpodbuja potrošnjo.

Ampak tole dvomim, da je iz te teme tukaj, tu imamo od inflacije samo inflacijo pametnjakovičev.

Glede sirije pa.. To najnovejše premirje zna biti načrt ZDA, kako prelisičiti cel svet in končno zanetiti neposredno konfrontacijo s sirsko vojsko. Našli bodo način, da jih obtožijo kršitve premirja in pobijanja civilistov (ki jih bodo zaplinjevali zmerno-do-pretežni glavorezci) in se naenkrat čutijo odgovorne za vojaško posredovanje v okviru neke nove koalicije voljnih.


Ti poglej če je deflacija strup za Svet in naravo, to je bistveno vprašanje, umetni sistem ki so si ga izmislili je nepomemben na dolgi rok, narava pa je :)

To da z novo TV odlašaš ker stara dela je itak dobro, manj produkcije, manjša poraba naravnih bogastev, več ohranjene narave... simpl.... dobro za naravo, prihodnje generacije, vsa bitja na Zemlji, edino kar je slabo je za izmišljen sistem kapitalizma, tu pa se strinjam, ampak briga mene za kapitalizem, mi se moramo trudit da ohranimo naravo ne pa kapitalizem.

nevone ::

Begunce so nam prinesli arabski diktatorji. Arabska pomlad je bila neizbežen dogodek. Dvomim, da boš razumel.


Če misliš, da s svojo izjavo podpiram diktatorje, potem si ti tisti, ki ne razume.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Smrekar1 ::

nevone je izjavil:


Če misliš, da s svojo izjavo podpiram diktatorje, potem si ti tisti, ki ne razume.


Potem pa povej bolj jasno - za začetek kaj je povzročila arabska pomlad in kako bi morali ravnati drugače?

Dokaj relevantno za tule - kako toleranten je pravzaprav Iran do manjšin?

http://english.aawsat.com/2016/09/artic...

Cringing at the sight of soup, Boukareem recollects horrifying memories of prison officers in Tehran promising to chop his child into cutlets that would later be made into soup for him to eat.

(...)

What stands out in Boukareem’s story, are the crimes he was being punished for- some of the reasons for the arrest was him teaching the traditional Kurdish language to young Kurds. Boukareem was left a whole year without being granted trial.

Vsekakor manj kot nekateri menijo da je, to je gotovo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

nevone ::

Potem pa povej bolj jasno - za začetek kaj je povzročila arabska pomlad in kako bi morali ravnati drugače?


Ljudje, ki si sprožili in/ali podpirali Arabsko pomlad bi morali vsaj malo premisliti, in se pripraviti na to kar je sledilo. To da vrzeli zapolnjujejo islamski skrajneži bi moralo biti jasno. Ampak se raje išče razloge, čemu imajo islamski skrajneži pravico furat svojo agresivno in krvavo politiko.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Smrekar1 ::

nevone je izjavil:


Ljudje, ki si sprožili in/ali podpirali Arabsko pomlad bi morali vsaj malo premisliti, in se pripraviti na to kar je sledilo.


Standardne bedarije. Arabska pomlad je bila neizbežna in posledica desetletij slabe vladavine, ki je med drugim uničila vse institucije, ki bi lahko zamenjale obstoječe stanje. Vse skupaj je bilo samo vprašanje časa. Zato pa je do uporov prišlo brez zunanje pomoči, Tunizijci so vrgli vlado in so celi regiji zrasla krila, ker so imeli dovolj da služijo kot greznica za njihove vladarje.

Želiš podobno situacijo? Evropa l. 1789 in 1848. Če se je to lahko zgodilo v Evropi (in to vsaj dvakrat) se lahko zgodi tudi pri kamelojebcih, se ti ne zdi?

Ampak se raje išče razloge, čemu imajo islamski skrajneži pravico furat svojo agresivno in krvavo politiko.


To je samo izrodek tvoje domišljije.

nevone ::

Smrekar1 je izjavil:

nevone je izjavil:


Ljudje, ki si sprožili in/ali podpirali Arabsko pomlad bi morali vsaj malo premisliti, in se pripraviti na to kar je sledilo.


Standardne bedarije. Arabska pomlad je bila neizbežna in posledica desetletij slabe vladavine, ki je med drugim uničila vse institucije, ki bi lahko zamenjale obstoječe stanje. Vse skupaj je bilo samo vprašanje časa. Zato pa je do uporov prišlo brez zunanje pomoči, Tunizijci so vrgli vlado in so celi regiji zrasla krila, ker so imeli dovolj da služijo kot greznica za njihove vladarje.

Želiš podobno situacijo? Evropa l. 1789 in 1848. Če se je to lahko zgodilo v Evropi (in to vsaj dvakrat) se lahko zgodi tudi pri kamelojebcih, se ti ne zdi?

Ampak se raje išče razloge, čemu imajo islamski skrajneži pravico furat svojo agresivno in krvavo politiko.


To je samo izrodek tvoje domišljije.


Keep going.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Cervantes ::

Nevone, sprijazni se z dejstvom, da sva midva pač uboga nepismena debila, in nama bo luč spoznanja edine resnice za vekomaj denied.
:'(

nevone ::

Nevone, sprijazni se z dejstvom, da sva midva pač uboga nepismena debila, in nama bo luč spoznanja edine resnice za vekomaj denied.


Never mind. Za to ne rabiš potrditve s strani Smrekarja.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
««
99 / 285
»»