Konflikt v Siriji

Smrekar1
Brez primerjave je težko teči, kdo ima "levji delež", zato sem vprašal.

Zanimivo, da ti gre od teh dveh v nos samo Pedrogan. Mi lahko vsaj poveš zakaj imaš dvojna merila?

Daj me citiraj, kje imam dvojna merila.

@smrekca:
pa tud na vsako foro padeš, dude

Smrekar1 je 30. avg 2016 ob 12:38 izjavil:

konspirator je 30. avg 2016 ob 12:33 izjavil:

Daj me citiraj, kje imam dvojna merila.

Braniš klavca Assada pri trgovanju z ISIS in vlečeš ven trgovino med ISIS in Pedroganovo žlahto, ki je neprimerno manjša, kot ti že piše v članku in potem sprašuješ kje imaš dvojna merila?

No, tam. Si zdaj srečen?

Nisem, vidiš slona tam, kjer ga ni.

Citiral nisi, kljub temu mi pripisuješ nekaj, številk v poslovanju za primerjavo nisi dal, opletaš ves čas z besedno "zvezo klavec Assad" ter delaš neke sklepe iz samo tebi znanih dejstev.

Abu Mohammed al-Adnani, Islamic State spokesman and its leader in Syria, has been killed in Aleppo province, according to ISIS' own news agency Amaq.
One of the longest-serving Islamic State (IS, formerly ISIS / ISIL) figureheads, al-Adnani was reportedly killed "while surveying the operations to repel the military campaigns against Aleppo." The Syrian city is in the midst of a multiple-way battle between the Syrian government, assorted militants and Islamic State.



https://twitter.com/CNN/status/77069324...

suhifallen je 30. avg 2016 ob 23:58 izjavil:

http://croative.net/?p=38867

no ja so pa tle rusi optimisti, isreal bo prevzel palestino in gazo, ostalo pa lahko postane tako kot je na mapi

Predvsem bi bilo dobro, da nehaš brati rumeni tisk, sploh hrvaškega. Slovenske norice so New York Times v primerjavi s temilemi cotami. Vir članka je Thierry Meyssan, znani psihiatrični bolnik, ki je med drugim napisal knjigo o zaroti 11. septembra - verjetno drugi najbolj neumni teoriji zarote vseh časov (za Chemtraili). Njegove ostale cvetke vključujejo teorijo, da je napad v Beslanu (2004, >300 mrtvih) izvedla CIA, da bi prišla do surovin v Kaspijskem morju (dafuq??), ter da je leta 2011 vojaška ladja NATO v Tripoliju izvedla desant alkaidovcev s težkim orožjem, pod poveljstvom častnikov NATO. Osebek živi v Damasku, piše za nek ruski časopis in komentira na RT.

Thierry Meyssan @ Wikipedia

Imamo torej vsaj 5-6 odličnih razlogov, da mu ne verjamemo na besedo, članek pa ga nekritično povzema. Kot sem rekel, Slovenske norice so v primerjavi s tem New York Times, morda celo Daily planet.

sej ce ima clovek neko povprecno inteligenco in razgledanost v glavi, mu nekako zacne alarm tulit, ko vidi eno random rdeco srbohrvasko-govoreco spletno stran z naslovi novic v caps locku in udarnimi besedami kot je "TAJNI SPORAZUM".
sam ocitno pri enih to kar pali.

Mogoče pa se klavec Obama trudi še kaj narest pred koncem mandata?
(Sorry, Barack... thank your friend smrekca)

Karma:
https://www.almasdarnews.com/article/yp...

xxxul je 1. sep 2016 ob 12:26 izjavil:

to bom dal sem da se malo nasmejite...
ISIS ban footbal referees

To da nov pomen vzkliku "sudija - lopove".

V drugih novicah: ne bodite strogi do islamopitekov - oni se zgolj igrajo Super Mario:

http://www.dailymail.co.uk/news/article...?

Novice iz G20 - pogajanja med ZDA in Rusijo na G20 niso obrodila sadov. Putler še vedno noče priznati tega, kar je bilo očitno pred 5 leti: Assad vojne ne more zmagati. Dokler tega ne ugotovi bo Sirija krvavela.

XsenO je 5. sep 2016 ob 09:37 izjavil:

Vojna tam in drugod (Libija) bi bila zdajvnaj končana, če nebi ZDA in njene (predvsem arabske) zaveznice finačno podpirale trope krvoločnih kozjejebcev.

Vojne v Siriji sploh ne bi bilo, če bi Assad Sirijo reformiral. Časa za to je imel več kot dovolj, ampak mu je bil stolček pomembnejši od države. Eni mu pri tem celo ploskate.

Mimogrede, kamelojebi so bili tam tudi ko so bili na oblasti še razni Gadafiji.

Libyan Islamic Fighting Group @ Wikipedia

Zanimivo, ampak prav Gadafi je bil tisti, ki jih je začel spuščati iz zaporov v stotnijah, nekaj let pred vojno. Eni mu še zdaj ploskajo, ker da je "držal islamiste pod kontrolo".

Povedano drugače, situacija v Libiji je podobna kot v Siriji - diktator je iz zaporov izpustil skrajneže, ko se je začela vojna so ti skrajneži začeli uničevati državo, nekateri pa krivdo za to potem pripisujejo vsem ostalim, samo diktatorju ne, ker diktator da je "obvladoval islamiste". Heh.

"Vojne sploh ne bi bilo, če bi zgoraj naštete države vse pustile pri miru... "

Točno tako!

Tako nekako...
Do tega sranja na BV ne bi prišlo, če ne bi bilo tistega mega showa 9/11 in Bushove invazije na Afganistan in Irak (saj je naštel katere države so os zla). No pa saj mu je bog v sanjah povedal kaj mora naredit tako, da mu je odpuščeno...

Tako kot se je reformiralo že pol sveta da ni več oboroženih uporov. Kako pa? Te ideje so bile nove pred 250 leti, pred 100 leti že samo po sebi umevne, ampak eni očitno so očitno še vedno krepko za časom.

Živiš slučajno v kakšni paralelni dimenziji? 100 let nazaj smo bili na pol poti skozi 1. sv. Samo v zadnjem letu je na vseh celinah razen Antartiki in Oceaniji kakšen konflikt List of ongoing armed conflicts @ Wikipedia

Na G20 se ni zvedelo nič novega Obama in Amerika bodo še naprej podpirali Isis in druge teroriste.

Smrekar1 je 5. sep 2016 ob 13:24 izjavil:

XsenO je 5. sep 2016 ob 13:08 izjavil:

Si ziher glede tega? Sprašujem ker od 18 trenutnih civilnih vojn v teku so ZDA uradno vpletene na različne načine v vsaj 10 od njih.

Sem ziher, ja. Predvsem ker uporabljate izredno ohlapno definicijo "vpletenosti na različne načine". Med drugim to verjetno tudi pomeni, da ena od strani uporablja ameriško orožje, kajne?

Zanimivo se mi zdi tudi to, da ta definicija deluje izključno pri ZDA in pri nikomur drugemu (npr. Rusih).

Kot na različne načine je mišljeno od materialne podpore do boots on the ground (in vse kar spada vmes kot npr. inštruktorji, različne oblike zračnih podpor, specialne enote...)
Rusi so uradno vpleteni na različne načine v 3/18 (v iraku so na isti strani kot USA)

Dejansko ima smrekar prav, če kdo živi v vzporednem vesolju so to pro-rusi in pro-muslimani (zakaj že, ne vem?)

Dejstvo je, da je Bližnji vzhod že od pamtiveka en kup sr..a. in tudi tako bo še naprej, dokler tamkajšnji ljudje ne bodo spoznali da religija, vojna in politika ne vodijo nikamor in da je potrebna preobrazba.

Jaz sem mnenja, da bo ta Sirska drž. vojna imela še bolj daljnosežne posledice in bo preoblikovala Bližnji vzhod, nekaj takega kot je 33 letna vojna preoblikovala zemljevid Evrope in premešala karte na novo, da o postavitvi temeljev za novo zgodovinsko poglavlje ne govorim.

Ne vem za ostale, ampak v t.i. arabskem svetu (BV minus Iran) so problem definitivno... Arabci. Vedno bili, vedno bodo - taki so, spremeniti se jih ne da. Svet na njih vedno bolj gleda kot na tehnični problem.

In probleme je treba odstranjevati.

Smrekar1 je 6. sep 2016 ob 08:30 izjavil:

XsenO je 5. sep 2016 ob 15:31 izjavil:

Kot na različne načine je mišljeno od materialne podpore do boots on the ground (in vse kar spada vmes kot npr. inštruktorji, različne oblike zračnih podpor, specialne enote...)

Ja? Bi lahko naštel tistih 10 in popisal način vpletenosti ZDA?

Tu imaš seznam vseh v trenutno v teku: List of civil wars @ Wikipedia
Štel sem tiste, ki imajo USA support pod bojujočimi stranmi.

XsenO je 6. sep 2016 ob 10:29 izjavil:

Tu imaš seznam vseh v trenutno v teku: List of civil wars @ Wikipedia
Štel sem tiste, ki imajo USA support pod bojujočimi stranmi.

Saj to slednje je tisto, kar želim da podrobneje popišeš. V katerih 10 konfliktih so vpletene ZDA in kakšna je njihova vpletenost v vsaki izmed njih?

XsenO je 6. sep 2016 ob 11:18 izjavil:

Poklikaj in poglej si sam vse piše.

Torej trditve ne boš podkrepil.

Zdaj bom eno citirano izbral in prosim razloži zakaj je vpletanje ZDA tam problem.

Boko Haram insurgency @ Wikipedia

Zakaj nasprotuješ vpletanju ZDA v ta konflikt?

XsenO je 6. sep 2016 ob 12:15 izjavil:

Zakaj sproti menjuješ teme?

Jih nič ne menjujem, samo ti nekako nočeš sprejeti da je Zahodni sistem boljši od vseh ostalih znanih.

Dobim nebulozni odgovor o reformah, ki naredijo 100 let mira -> odkrije se da 100 let mira ni

Dobim krneki odgovor o notrenjih političnih trenj v katere baje zda niso vključuje čeprav ss izkaže da se vpeltajo v večino v nekaterih sicer v pozitivni luči (boko haram) v druge v negativni (sirija)

Konkretno težava je v tem, da omenjene reforme naredijo državo stabilno, medtem ko ti pojmuješ vsako vpletenost države v kakršenkoli konflikt kot identično. Seveda zadeva pade v trenutku ko ugotoviš, da je vpletenost pri nekaterih konfliktih izrazito pozitivna, zato si mi sedaj začel pripisovati neke nebuloze, ki jih nikoli ni bilo.

Patetično in pričakovano. No, kakorkoli.

Tako da gremo s vrnit na začetek.

Kakšne reforme...konkretno?

Španija je po uničujoči državljanski vojni in zmagi fašizma imela desetletja zelo podoben stil vladavine kot Sirija. Ko je diktator poginil je njegov naslednik v roku nekaj tednov začel z reformami, ki so državo dvignile iz diktature. Potrebovala je novo ustavo, demokratične volitve, delitev oblasti, neodvisnost sodstva in vse ostalo kar moderna, civilizirana država potrebuje. Do sprememb je prišlo desetletja preden je bilo to relevantno v Siriji in lahko bi služila kot model kako izvesti tranzicijo.

Leta 2000-01, ko je klavčev oče umrl, se je nekaj podobnega pričakovalo tudi od klavca Assada. Tisto jesen in zimo je bilo precej debate kakšna bi bila nova, civilizirana Sirija. Izdali so tudi dekleracijo o nujnih reformah v državi.

Statement of 1000 @ Wikipedia
Damascus Spring @ Wikipedia

Klavec Assad je to nekaj časa toleriral, potem pa reformiste pozaprl za 2-10 let. Nekaj let kasneje so sirski intelektualci podpisali t.i. Damaško dekleracijo proti zločinskemu režimu, ki jih je v zameno nekaj pozaprl.

Damascus Declaration @ Wikipedia

Zadeva je še nekaj let tlela brez napredka s strani klavca Assada. Ko je leta 2011 prišlo do revolucije v Tuniziji in nato še v Libiji se je Sircem tudi zdelo, da je čas da bi tudi oni živeli človeka vredna življenja, šli so na ulice. Odgovor režima - tisoči mrtvih, sektaško nasilje, izpuščanje islamskih skrajnežev iz zaporov - pa je zagotovil smrt države.

Kakšne reforme bi torej naj imeli? Uvedli bi večstrankarsko demokracijo, enakopravnost manjšin, enakopravnost žensk in morda še kaj in Assadu bi danes postavljali kipe in Sirija bi bila zgled stabilnosti in napredka v regiji.

A kaj, ko je prestol tako fina zadeva ane.

Hm koliko pravih večstrankarskih demokracij pa poznamo v islamskem svetu? Do nedavna je bila pogojno ena. Pa še v tej je šla demokracija rakom žvižgat (Turčija). Jaz ne bi basal demokracije nekam kjer nima še nekaj časa kaj početi. Za sunitski islam je tako ali tako idealna oblika kalifat kar je seveda verska država. Šiiti jo pa seveda tudi že imajo (Iran).