Begunska kriza v Sloveniji 2015

jype je 22. okt 2015 ob 12:13 izjavil:

Darkjaar> Prepričal si me. Refugees welcome! Bomo napolnili državne blagajne.

Cilj begunske zakonodaje ni polnjenje državnih blagajn, temveč zagotavljanje pomoči tistim, ki jo potrebujejo.

Seveda. Beguncem bomo pomagali. Ilegalce (tiste z zavrnjenim statustom begunca) bomo pa ustrezno kaznovali. Kot pravi zakon.

Darkjaar je 22. okt 2015 ob 10:57 izjavil:

Nek begunec baje posilil 3-letnico. Seveda, so nekateri skušali to prikriti. To je kriminalno dejanje in me prav anima če bo kdo od njih obsojen na zaporno kazen.

Employees of the Swedish Migration Agency did not report a case of suspected rape against a 3-year old in a asylum centre, instead they relocated the suspect in fear of his safety. The police report did not come in until 8 hours after the rape took place, and this report was made by another asylum seeker. When police arrived at the centre they had to actually pressure the employees to get identification of the suspect.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/62...

Žrtvi pomagat, storilca najstrožje kaznovat, enako pa tudi sostorilce - uslužbence agencije za skrivanje pedofilov.

zmaugy> Žrtvi pomagat, storilca najstrožje kaznovat, enako pa tudi sostorilce - uslužbence agencije za skrivanje pedofilov.

Nenavadno je, da se tebi zdi, da moraš to zahtevat. A se ti zdi, da se sicer ne bo zgodilo?

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:26 izjavil:

Očitno imajo denar - a so vstopili ilegalno? Če je odgovor da, ali so plačali globo za nezakonit prehod meje?

Ne, če so bili nastanjeni, so bili tudi evidentirani in imajo nekakšen papir. Od tu dalje se lahko prosto gibljejo po Sloveniji. Če bodo slučajno "zabredli" v Avstrijo, jih bodo njihovi organi obravnavali. Kako jih bodo obravnavali, tega ne vem.

lexios je 22. okt 2015 ob 11:06 izjavil:

morbo je 22. okt 2015 ob 09:40 izjavil:

'Iz počene cevi ti lije voda. Zadevo rešiš z dovolj velikim število veder ki jih razporediš po stanovanju'.

Lahko ti razporejaš "begunce" po celi sloveniji, ampak če ti z juga nonstop hodijo novi, avstrija pa jih ne sprejema (več / toliko), potem se bo na neki točki sistem zlomil. In edina stvar ki to prepreči je ograja (lahko pa naivno pričakujemo da bo Nemčija absorbirala čisto vse migrante)

Lol, iz počene cevi ti lije voda. Pod pritiskom seveda. In tule še kar sanjate o ograji. Torej zadevo rešiš tako, da cev oblepiš s selotejpom?

Ja kako pa? Če ne drži, to pomeni samo to, da si uporabil PREMALO silvertejpa.

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:29 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:26 izjavil:

Očitno imajo denar - a so vstopili ilegalno? Če je odgovor da, ali so plačali globo za nezakonit prehod meje?

Ne, če so bili nastanjeni, so bili tudi evidentirani in imajo nekakšen papir. Od tu dalje se lahko prosto gibljejo po Sloveniji. Če bodo slučajno "zabredli" v Avstrijo, jih bodo njihovi organi obravnavali. Kako jih bodo obravnavali, tega ne vem.

Evidentirajo jih lahko tudi po tem, ko nezakonito prestopijo mejo.

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:36 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:32 izjavil:

Evidentirajo jih lahko tudi po tem, ko nezakonito prestopijo mejo.

Kje? Na sredi ceste?

V zbirnih centrih?

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:37 izjavil:

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:36 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:32 izjavil:

Evidentirajo jih lahko tudi po tem, ko nezakonito prestopijo mejo.

Kje? Na sredi ceste?

V zbirnih centrih?

Se pravi jih napotijo/prepeljejo nazaj v zbirni center in jih tam popišejo/evidentirajo.

Raje kot o ograji razmišljajte kako izkoristit priliko za biznis. ;)

Kot mi je povedal taksist, je del Srbije s prihodom beguncev doživel gospodarski razcvet, saj v južnem delu, kjer je prva vstopna točka, begunci pustijo denar. Trgovine, ki so prej komaj preživele, jim zdaj prodajajo vodo, hrano, plenice ... Taksisti jih vozijo in pravijo, dokler bodo hodili begunci, bo odlično.

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:38 izjavil:

Ampak to ne spremeni dejstva, da so mejo prestopili nezakonito.

Da. Ampak to kar želiš ti zdaj doseči, da se njega oglobi zahteva postopek, ki ga v danih okoliščinah nis(m)o sposobni izvesti v doglednem času.

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:38 izjavil:

Lexios: Zakaj bi to moral biti bolj naš problem kot problem tistih, ki so ga pognali na pot?

O čem govoriš? Ljudeh, ki so že na poti? O ektremistih? Kaj točno si hotu povedat? Da ne boš plačal te zgodbe, ker to ni tvoj problem? Izvoli si še dalje zatiskat oči in sanjat, plačal pa boš v vsakem primeru, le vprašanje kaj in koliko. Sam povem, da če kdo meni, da bo te ljudi ustavila ograja se krepko moti in na zadevo gleda precej omejeno.

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:43 izjavil:

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:40 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:38 izjavil:

Lexios: Zakaj bi to moral biti bolj naš problem kot problem tistih, ki so ga pognali na pot?

Po moje bi bilo bolje zate, če se nebi več spraševal tega. Ne vem zakaj se obremenjuješ z nečim na kar niti ti niti jaz niti cela Slovenija nima vpliva.

Ker bom moral plačati. Tako ali drugače. In iz tega sledi da imam bso pravico terjati odgovore.

Ja pa terjaj jo od policije! Kaj se tukaj vsajaš? Kakšna so pravila veva oba.

pozabi na meje, saj sploh ne vedo v kateri državi se trenutno nahajajo. Sprašujejo kam za Nemčijo.

morbo je 22. okt 2015 ob 12:45 izjavil:

lexios je 22. okt 2015 ob 12:37 izjavil:

"Kako dobiš ekstremista? Tako, da ga pustiš pred mejo, obupanega in lačnega v blatu. Recimo, da očetu na poti umrejo vsi štirje otroci in potem ga bodo želeli poslati še nazaj v Afganistan? Kaj bo storil? Se ne bo raje razstrelil sredi ulice?" Adi Omerović

Opravičevanje terorizma ker se ti je zgodila nesreča ali krivica? Povsem "evropsko" razmišljanje, bravo...

Razloži to jypu&com. V realnosti, ko nimaš več kaj izgubiti, pa je to lahko prekleto dober razlog, ja.

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:47 izjavil:

morbo je 22. okt 2015 ob 12:45 izjavil:

Opravičevanje terorizma ker se ti je zgodila nesreča ali krivica? Povsem "evropsko" razmišljanje, bravo...

Ne gre za opravičevanje terorizma, dejstvo pa je da terorizem med drugim točno zato tudi obstajaj.

Terorizem obstaja zato ker ne dobim tistega kar hočem ali ker mi je bil povzročena krivica s strani države / posameznikov? Mogoče na bližnjem vhodu, v Evropi pa ljudje ne razmišljajo tako, sicer bi vsak dan pokalo po supermarketih.

Vsako "razumem človeka ki se gre razstrelit med nedolžnimi" je opravičevanje terorizma.

morbo je 22. okt 2015 ob 12:49 izjavil:

Vsako "razumem človeka ki se gre razstrelit med nedolžnimi" je opravičevanje terorizma.

Ne seri! Se pa strinjam, da to ni razmišljanje, ki smo ga vajeni v Evropi. Še! ;)

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:50 izjavil:

lexios je 22. okt 2015 ob 12:43 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:38 izjavil:

Lexios: Zakaj bi to moral biti bolj naš problem kot problem tistih, ki so ga pognali na pot?

O čem govoriš? Ljudeh, ki so že na poti? O ektremistih? Kaj točno si hotu povedat? Da ne boš plačal te zgodbe, ker to ni tvoj problem? Izvoli si še dalje zatiskat oči in sanjat, plačal pa boš v vsakem primeru, le vprašanje kaj in koliko. Sam povem, da če kdo meni, da bo te ljudi ustavila ograja se krepko moti in na zadevo gleda precej omejeno.

Kaj sem hotel povedati? Da takšni poskusi ustvarjanja slabe vesti nimajo tukaj kaj iskati, ker mi nismo krivi za to, kar se tam dogaja. Napačen naslov.

Sj ne poskušam ustvarjat slabe vesti, bmk slaba vest. Zgolj podal sm svoje mnenje, da zadeva ni tako enostavna, kot nekateri smatrajo, da bi jo rešili z ograjo. Je pa situacija taka kot je in razmišljanje o tem, kdo je kriv, da nimamo ograje ali kdo bo vse to plačal tega ne bosta rešila...

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:54 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:49 izjavil:

Podvprašanje: a bi Katar in ostale bogate zalivske države zdržale pritisk stotisočev na svoji meji? Ne bi. Ampak migranti ne gredo tja, ker vedo, da je tam težje priti notri, se pravi je že samo to dovolj za odvračanje, kaj bi šele bilo, če bi bila na meji močna oborožena sila, ki bi brez milosti izvrševala zakone od pike do pike?

Podpodvprašanje: Kam bi šel ti, če bi bil Sirijec in bi imel na voljo iti v Qatar, SA, ZAE, Turčijo, Slovenijo, Nemčijo?

Težko rečem. Vem pa da če bi bila vojna v Sloveniji in bi moral oditi (ko je bila nazadnjene nisem nikamor odšel) ne bi šel na Bližnji vzhod. Mi ne odgovarjajo razlike v kulturi. Analogno temu predpostavljam da iz Sirije ne bi šel v EU.

lexios je 22. okt 2015 ob 12:54 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:50 izjavil:

lexios je 22. okt 2015 ob 12:43 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:38 izjavil:

Lexios: Zakaj bi to moral biti bolj naš problem kot problem tistih, ki so ga pognali na pot?

O čem govoriš? Ljudeh, ki so že na poti? O ektremistih? Kaj točno si hotu povedat? Da ne boš plačal te zgodbe, ker to ni tvoj problem? Izvoli si še dalje zatiskat oči in sanjat, plačal pa boš v vsakem primeru, le vprašanje kaj in koliko. Sam povem, da če kdo meni, da bo te ljudi ustavila ograja se krepko moti in na zadevo gleda precej omejeno.

Kaj sem hotel povedati? Da takšni poskusi ustvarjanja slabe vesti nimajo tukaj kaj iskati, ker mi nismo krivi za to, kar se tam dogaja. Napačen naslov.

Sj ne poskušam ustvarjat slabe vesti, bmk slaba vest. Zgolj podal sm svoje mnenje, da zadeva ni tako enostavna, kot nekateri smatrajo, da bi jo rešili z ograjo. Je pa situacija taka kot je in razmišljanje o tem, kdo je kriv, da nimamo ograje ali kdo bo vse to plačal tega ne bosta rešila...

Če jih je ustavil vizni režim naftnih držav v Zalivu, bi jih tudi ograja z vojsko. Na Madžarskem jih je.

Zagor_tenay je 22. okt 2015 ob 10:48 izjavil:

AC_DC je 22. okt 2015 ob 10:47 izjavil:

Nasilni so že sedaj.

To še ni nič v primerjavi s tem kaj se bo zgodilo, ko ne bodo mogli naprej v Avstrijo

Nasilni so že nogometni navijači.
Od kod pričakuješ, da med begunci naj ne bi bilo nasilnežev?

Zanje bomo poskrbeli, tako kot za domače nasilneže.
Iskreno upam, da je/bo tisti, ki je kuril v Brežicah, dobil brezplačno letalsko karto nazaj domov.

Vse to pa še vedno ne spremeni pravic tistih, ki tega niso počeli.

---
(*) Nepovezano opažanje: Zabavno je videti mnenje nekoga, imenovanega po stripovskem junaku, ki je praviloma posredoval pri sporih med belimi prišleki in domorodci.

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 13:01 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:57 izjavil:

Težko rečem. Vem pa da če bi bila vojna v Sloveniji in bi moral oditi (ko je bila nazadnjene nisem nikamor odšel) ne bi šel na Bližnji vzhod. Mi ne odgovarjajo razlike v kulturi. Analogno temu predpostavljam da iz Sirije ne bi šel v EU.

Jaz pa iz Sirije ne bi šel v SA, ker obstaja veliko večja verjetnost, da me tam na meji dejansko ubijejo. Verjetno bi izbral neko destinacijo, za katero bom vsaj približno vedel, da me tam po vsej verjetnosti ne bodo ubili.

Nikoli nisem bil ne v eni in ne v drugi od omenjenih držav. V SA vsako leto gredo stotisoči sunitov in šiitov na romanje in nisem slišal da bi jih na meji ubijali.

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 13:03 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:51 izjavil:

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:45 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:43 izjavil:

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 12:40 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 12:38 izjavil:

Lexios: Zakaj bi to moral biti bolj naš problem kot problem tistih, ki so ga pognali na pot?

Po moje bi bilo bolje zate, če se nebi več spraševal tega. Ne vem zakaj se obremenjuješ z nečim na kar niti ti niti jaz niti cela Slovenija nima vpliva.

Ker bom moral plačati. Tako ali drugače. In iz tega sledi da imam bso pravico terjati odgovore.

Ja pa terjaj jo od policije! Kaj se tukaj vsajaš? Kakšna so pravila veva oba.

Zakaj pa se ti tukaj vsajaš?

Ker sem tak kot ti s to razliko, da ne delim tvojega razmišljanja.

Potem pa poznaš odgovor

Ma ves ta Fu*k up z migranti/begunci v EU masovnem številu (začelo pred par meseci) je samo posledica s*anja, ki so ga namerno skuhali gospodarji sveta iz ozadja in je samo ena od stvari v verigi dogodkov. NWO style ...

Peljalo bo pa v smeri fašistoizacije/police state v EU. Kmalu bodo začele "lutke" v politiki lobirat za še večja sredstva/denar/nove zakone za policijo, vojsko etc., vzeli pa ga bodo iz sredstev za javne službe, ki že zdaj dihajo na ventilator. Sledi kolaps raznih sistemov socialne ipd.države, občutili, pa bomo vsi! in tudi svobodo nam čedalje bolj jemljejo.

Migrantje, v bistvu so pa le nič krivo neprostovoljno orodje oz. trojanski konj kot eno od tempiranih orožij za masovno destabilizacijo EU in razpad sistema, da se folk prepriča v "nekaj nujnega" da se naredi (hint: Problem-Reaction-Solution) ... Vse je v stilu deli in vladaj, v mikro verziji tudi pri nas (neglede kdo je na "oblasti". Me tudi ne bi čudilo, da je "naša" vlada namerno nesposobna (namig iz bruslja z zavlačevanjem ipd.) Mediji so pa spodbujani k dramatizaciji stanja ...

Glede migrantov pa vprašam ostale tle, naj se malo zamislijo, kaj bi v njihovem primeru počeli sami, če bi se znašli v podobnem slučaju, daleč v tujini in po mesecu dni in več potovanja brez najosnovnejših stvari ... Ja so pač naivno nasedli propagandi o medu in mleku v Nemčiji, pa še organizatorji tega masovnega pohoda so jih obrali za keš/dostojanstvo etc ... mislim, da marsikomu od njih zdaj že naveličano postaja jasno, da so se v bistvu zaje*ali in na plan jim udarjajo frustracije; ena tipična je požig šotora etc.

Ko se masa ljudi znajde daleč od doma v popolnoma tujem svetu, pride do boja za preživetje tudi med njimi samimi; tašibki potegnejo kratko, ostanejo bolj agresivni in evo ti problema; enim uspe, večini ne ... Če bi šlo samo za umik iz vojnega območja, bi ostali v njegovi relativni bližini; sneg v severni Evropi ni nič bolj topel, kot v turškem hribovju; enako je z begunskim taboriščem kjerkoli ... raja vedno najebe, bogati jo itak pobrišejo na varno drugam v takih primerih ...

Ja, tudi meni se mi smili ta folk, vendar mislim da vem, kje so vzroki za takšna brezvezna trpljenja celih narodov/ljudi ... To je podobno kot kakšne finančne piramide: oni na vrhu gredo skozi dobro (migrantje pred to masovno selitvijo, oni med prvimi tudi "proĐejo" še nekako, ostalim se pa zaradi masovnosti/trajanja krize vse podre ... pa pride do piz*arij in naglega razslojevanja mišljenja pri "lokalni" populaciji .. že dostikrat viden scenarij, na žalost ...

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 13:07 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 13:03 izjavil:

Nikoli nisem bil ne v eni in ne v drugi od omenjenih držav. V SA vsako leto gredo stotisoči sunitov in šiitov na romanje in nisem slišal da bi jih na meji ubijali.

Gredo notri in gredo nazaj ven. Legalno. Nihče pa tja ne poizkuša priti ilegalno, ker se mu to ne bi izplačalo. In to dobro ve.

Begunec ne more prečkati meje ilegalno.

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 13:07 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 13:03 izjavil:

Nikoli nisem bil ne v eni in ne v drugi od omenjenih držav. V SA vsako leto gredo stotisoči sunitov in šiitov na romanje in nisem slišal da bi jih na meji ubijali.

Gredo notri in gredo nazaj ven. Legalno. Nihče pa tja ne poizkuša priti ilegalno, ker se mu to ne bi izplačalo. In to dobro ve.

Saj lahko tam naredijo isto kot romarji, le da izpustijo zadnji korak - odhod.

Darkjaar je 22. okt 2015 ob 13:07 izjavil:

BlaY0 je 22. okt 2015 ob 13:07 izjavil:

zmaugy je 22. okt 2015 ob 13:03 izjavil:

Nikoli nisem bil ne v eni in ne v drugi od omenjenih držav. V SA vsako leto gredo stotisoči sunitov in šiitov na romanje in nisem slišal da bi jih na meji ubijali.

Gredo notri in gredo nazaj ven. Legalno. Nihče pa tja ne poizkuša priti ilegalno, ker se mu to ne bi izplačalo. In to dobro ve.

Begunec ne more prečkati meje ilegalno.

Pa kaj še.