Forum » Problemi človeštva » Zakaj imigracija ni prava rešitev
Zakaj imigracija ni prava rešitev
opeter ::
Še ista novica na RTV-ju:
Kje je arabska solidarnost ali zakaj begunci ne bežijo v bogate arabske države?
In tam je en komentator lepo opisal zadevo:
Sicer pa, na zgornjem videju predstavnik Kuvajta lepo razloži bistvo: Zakaj bi sprejeli reveže, saj od njih ni nobenega haska, samo stroški? Pa tudi njihova "kultura" ni kompatibilna s Kuvajtsko in pika.
Kje je arabska solidarnost ali zakaj begunci ne bežijo v bogate arabske države?
In tam je en komentator lepo opisal zadevo:
Sicer pa, na zgornjem videju predstavnik Kuvajta lepo razloži bistvo: Zakaj bi sprejeli reveže, saj od njih ni nobenega haska, samo stroški? Pa tudi njihova "kultura" ni kompatibilna s Kuvajtsko in pika.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
zrataj4201 ::
Tukaj ne gre za večinski del, ki resnično beži za svoje življenje in pred lakoto. Kdor ne sprejme bivanja na Madžarskem, Češkem.... želijo izključno v Nemčijo, potem je kristalno jasno, da ne gre za življenje in lakoto, temveč nekaj drugega. Manipulacija z mahanjem s svojimi otroci je že zdavnaj znana pri njihovem prebivalstvu, vendar gre tudi za veliko različnih in upravičenih primerov.Zagotovo je tudi veliko upravičenih primerov. Novinarsko napihovanje vsega, pa danes že presega vse meje normale. Naj vsak vroči zagovornik pomoči (v prvi vrsti novinarji in politiki) vzame enega ali dva begunca pod svojo streho.Pa ne po svoji izbiri, temveč jim jih naj izberejo drugi. Prav tako velja za Cerarja itd. Še Slovencem ne izplačujejo vseh socialnih, ki bi jih morali, potem pa bi preživljali druge.
Nisem proti pomoči, a najprej je treba očistiti zrno od plevela. Vsi, ki slepo zagovarjate pomoč vsem, boste čez 10 let pljuvali čez svoje odločitve, saj se vam niti sanja ne, zakaj se tukaj gre. Tega pa iz TV in časopisa ne boste nikoli izvedeli, kakor tudi o drugih stvareh ne. Samo zapomnite si svoje mnenje danes in ga primerjajte čez 10 let, pa boste ugotovili sami, kakšna je tukaj realnost.
Turki jih sprejmejo, pa od muslimanov nihče ne želi v muslimanske države. Zanimivo mar ne??? Pa v najbolj prijazno Putinovo Rusijo tudi nihče ne beži??? Tam bi bili zagotovo na varnem in siti, ne pa lačni v Ameriki.
Res je, da v miru in s polnim želodcem drugače ocenjujem, a v borbi za živlenje in pred lakoto, bi živel tudi na Madžarskem, češkem.... Za Evropejce je dobra a za begunce pred smrtjo in lakoto pa ne??
Tudi vi, ki s polnim želodcem zagovarjate pomoč vsem, pomislite in sprejmite k sebi 2 ali 3 begunce.
Sistema ki ga je uporablajl Drnovšek ali Jankovič pa se ne poslužujte: Pomagajte pri tebi doma, ne pri meni.
Tudi sam lahko kričim, da potpiram pomoč vsem, sam pa nisem pripravljen vzeti nikogar ali koga vzdrževati. Ali ni to hipokratizem ali po domače hinavščina? Navsezadnje je to Slovenska največja odlika a jaz se je ne bom posluževal, morda je čas da prenehate tudi sami.
Nisem proti pomoči, a najprej je treba očistiti zrno od plevela. Vsi, ki slepo zagovarjate pomoč vsem, boste čez 10 let pljuvali čez svoje odločitve, saj se vam niti sanja ne, zakaj se tukaj gre. Tega pa iz TV in časopisa ne boste nikoli izvedeli, kakor tudi o drugih stvareh ne. Samo zapomnite si svoje mnenje danes in ga primerjajte čez 10 let, pa boste ugotovili sami, kakšna je tukaj realnost.
Turki jih sprejmejo, pa od muslimanov nihče ne želi v muslimanske države. Zanimivo mar ne??? Pa v najbolj prijazno Putinovo Rusijo tudi nihče ne beži??? Tam bi bili zagotovo na varnem in siti, ne pa lačni v Ameriki.
Res je, da v miru in s polnim želodcem drugače ocenjujem, a v borbi za živlenje in pred lakoto, bi živel tudi na Madžarskem, češkem.... Za Evropejce je dobra a za begunce pred smrtjo in lakoto pa ne??
Tudi vi, ki s polnim želodcem zagovarjate pomoč vsem, pomislite in sprejmite k sebi 2 ali 3 begunce.
Sistema ki ga je uporablajl Drnovšek ali Jankovič pa se ne poslužujte: Pomagajte pri tebi doma, ne pri meni.
Tudi sam lahko kričim, da potpiram pomoč vsem, sam pa nisem pripravljen vzeti nikogar ali koga vzdrževati. Ali ni to hipokratizem ali po domače hinavščina? Navsezadnje je to Slovenska največja odlika a jaz se je ne bom posluževal, morda je čas da prenehate tudi sami.
m0LN4r ::
Sicer pa, na zgornjem videju predstavnik Kuvajta lepo razloži bistvo: Zakaj bi sprejeli reveže, saj od njih ni nobenega haska, samo stroški? Pa tudi njihova "kultura" ni kompatibilna s Kuvajtsko in pika.Z našo očitno je...
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
jype ::
Ok, bom lepo povzel nacistično-fašistično retoriko:
- Beguncev ne bomo sprejeli, ker od njih nimamo nič, samo stroške.
- Ker smo nestrpni do drugačnih, jih ne moremo sprejeti. Naši sodržavljani, ki so strpni in jih torej lahko sprejmejo, niso pomembni, mi smo bolj.
- V Nemčijo želijo samo zaradi denarja, to, da se npr. na Madžarskem do njih obnašajo tako kot se ksenofobi, rasisti, nacisti in fašisti obnašajo do tujcev, jih v resnici nič ne moti.
- Dve leti smo jih pustili v taboriščih, ki so sama zase humanitarne katastrofe, zdaj jim pa šotori in življenje v pomanjkanju nenadoma ni več dovolj in so se začeli premikat nekam, kjer bodo lahko normalno živeli. Hitro jim je treba začet pomagat tam, od koder so prišli, da ne bodo slučajno ostali tukaj, ker nestrpneži nočemo za sosede ljudi z nenavadnimi priimki, ki znajo pisat še kaj drugega kot latinico.
- Čudimo se, da nočejo v države, kjer je nam podobnih nestrpnežev še bistveno več.
- Beguncev ne bomo sprejeli, ker od njih nimamo nič, samo stroške.
- Ker smo nestrpni do drugačnih, jih ne moremo sprejeti. Naši sodržavljani, ki so strpni in jih torej lahko sprejmejo, niso pomembni, mi smo bolj.
- V Nemčijo želijo samo zaradi denarja, to, da se npr. na Madžarskem do njih obnašajo tako kot se ksenofobi, rasisti, nacisti in fašisti obnašajo do tujcev, jih v resnici nič ne moti.
- Dve leti smo jih pustili v taboriščih, ki so sama zase humanitarne katastrofe, zdaj jim pa šotori in življenje v pomanjkanju nenadoma ni več dovolj in so se začeli premikat nekam, kjer bodo lahko normalno živeli. Hitro jim je treba začet pomagat tam, od koder so prišli, da ne bodo slučajno ostali tukaj, ker nestrpneži nočemo za sosede ljudi z nenavadnimi priimki, ki znajo pisat še kaj drugega kot latinico.
- Čudimo se, da nočejo v države, kjer je nam podobnih nestrpnežev še bistveno več.
NLight ::
Ok, bom lepo povzel nacistično-fašistično retoriko:
- Beguncev ne bomo sprejeli, ker od njih nimamo nič, samo stroške.
- Ker smo nestrpni do drugačnih, jih ne moremo sprejeti. Naši sodržavljani, ki so strpni in jih torej lahko sprejmejo, niso pomembni, mi smo bolj.
- V Nemčijo želijo samo zaradi denarja, to, da se npr. na Madžarskem do njih obnašajo tako kot se ksenofobi, rasisti, nacisti in fašisti obnašajo do tujcev, jih v resnici nič ne moti.
- Dve leti smo jih pustili v taboriščih, ki so sama zase humanitarne katastrofe, zdaj jim pa šotori in življenje v pomanjkanju nenadoma ni več dovolj in so se začeli premikat nekam, kjer bodo lahko normalno živeli. Hitro jim je treba začet pomagat tam, od koder so prišli, da ne bodo slučajno ostali tukaj, ker nestrpneži nočemo za sosede ljudi z nenavadnimi priimki, ki znajo pisat še kaj drugega kot latinico.
- Čudimo se, da nočejo v države, kjer je nam podobnih nestrpnežev še bistveno več.
1. Sirijske begunce v omejenih količinah DA, ekonomske migrante NE
2. Kdor jih želi preživljat jih lahko, NA SVOJE STROŠKE
3. Kako utemeljuješ dobrosrčnost in pomoč Avstrije, pa so jih (Avstrijce) kljub prijaznem sprejemu preskočili in veselo v Nemčijo? Od cca. 13 000 ljudi je le 10 njih zaprosilo za azil v Avstriji. Hudiča, pa tako so se Avstrijci trudili da ostanejo pri njih. Še celo z avti so jih šli iskat na Madžarsko.
4. Živeti normalno se da tudi na Češkem, Poljskem. Ko prihajajo ti ljudje na dopust na Hrvaško ni videt da jim gre slabo. Zadnja leta opažam da so praktično vsi obnovili vozni park. Same nove lepe škodice.
5. Za njih je nestrpen vsak ki jih ovira na poti do Nemčije
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
connel ::
Prav, sem pa fašist/nacist. Še težav z lastnimi prebivalci EU ni sposobna/noče rešiti, bo pa cel svet brez problema kaj ne. Ma kdo je tukaj nor no.
Pšenični ::
Za sredozemlje odplula ruska podmornica. Namenjena pred Sirsko obalo. Zgleda da bo tam kmalu precej vroče. ID sigurno.
"The world's largest submarine, the Dmitri Donskoy (TK-208), Nato-coded Typhoon, has set sail for the Mediterranean and is destined for the Syrian coast, DEBKAfile reports exclusively from its military and intelligence sources. Aboard the sub are 20 Bulava (NATO-code SS-N-30) intercontinental ballistic missiles with an estimated up to 200 nuclear warheads. Each missile, with a reported range of 10,000km, carries 6-10 MIRV nuclear warheads."
"The world's largest submarine, the Dmitri Donskoy (TK-208), Nato-coded Typhoon, has set sail for the Mediterranean and is destined for the Syrian coast, DEBKAfile reports exclusively from its military and intelligence sources. Aboard the sub are 20 Bulava (NATO-code SS-N-30) intercontinental ballistic missiles with an estimated up to 200 nuclear warheads. Each missile, with a reported range of 10,000km, carries 6-10 MIRV nuclear warheads."
zmaugy ::
Ok, bom lepo povzel nacistično-fašistično retoriko:
- Beguncev ne bomo sprejeli, ker od njih nimamo nič, samo stroške.
- Ker smo nestrpni do drugačnih, jih ne moremo sprejeti. Naši sodržavljani, ki so strpni in jih torej lahko sprejmejo, niso pomembni, mi smo bolj.
- V Nemčijo želijo samo zaradi denarja, to, da se npr. na Madžarskem do njih obnašajo tako kot se ksenofobi, rasisti, nacisti in fašisti obnašajo do tujcev, jih v resnici nič ne moti.
- Dve leti smo jih pustili v taboriščih, ki so sama zase humanitarne katastrofe, zdaj jim pa šotori in življenje v pomanjkanju nenadoma ni več dovolj in so se začeli premikat nekam, kjer bodo lahko normalno živeli. Hitro jim je treba začet pomagat tam, od koder so prišli, da ne bodo slučajno ostali tukaj, ker nestrpneži nočemo za sosede ljudi z nenavadnimi priimki, ki znajo pisat še kaj drugega kot latinico.
- Čudimo se, da nočejo v države, kjer je nam podobnih nestrpnežev še bistveno več.
Ti si seveda boljši od vseh in si jih že sprejel v svoje stanovanje, right?
Za sredozemlje odplula ruska podmornica. Namenjena pred Sirsko obalo. Zgleda da bo tam kmalu precej vroče. ID sigurno.
"The world's largest submarine, the Dmitri Donskoy (TK-208), Nato-coded Typhoon, has set sail for the Mediterranean and is destined for the Syrian coast, DEBKAfile reports exclusively from its military and intelligence sources. Aboard the sub are 20 Bulava (NATO-code SS-N-30) intercontinental ballistic missiles with an estimated up to 200 nuclear warheads. Each missile, with a reported range of 10,000km, carries 6-10 MIRV nuclear warheads."
Tukaj se zdaj Rusi lahko pokažejo, da lahko naredijo kaj koristnega. Američani težko ob vsej predhodni strupeni retoriki do Asada. Sicer si z nukicami ne bodo mogli kaj pomagati.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Miha 333 ::
Beguncem, ki bežijo pred vojno, je treba pomagati. Pripravljen sem za to tudi sebi kaj odreči, narediti kaj prostovoljno, konec koncev tudi koga sprejeti pod streho. Ker bežati pred vojno, ubijanjem je popolnoma druga dimenzija problemov kot pa biti brezposeln v sicer varni državi.
Mit o tem, da naj mladi moški ostanejo doma in se borijo, lahko kar pozabite. Za to rabiš organizirano vojsko in orožje, česar pa trenutno ni. Oziroma lahko izbiraš med IS, Asadom, Nusro. Kaj bi vi izbrali?
Menim, da Sirijci niso tako zelo drugačni od nas in če bi se jim dala priložnost, bi se lahko vključili v družbo, našli delo ... Ampak ne tako, da jih zapreš v begunske centre, kjer ne vedo, kaj bi sami s sabo, potem ko je za osnovne življenjske razmere poskrbljeno.
Mit o tem, da naj mladi moški ostanejo doma in se borijo, lahko kar pozabite. Za to rabiš organizirano vojsko in orožje, česar pa trenutno ni. Oziroma lahko izbiraš med IS, Asadom, Nusro. Kaj bi vi izbrali?
Menim, da Sirijci niso tako zelo drugačni od nas in če bi se jim dala priložnost, bi se lahko vključili v družbo, našli delo ... Ampak ne tako, da jih zapreš v begunske centre, kjer ne vedo, kaj bi sami s sabo, potem ko je za osnovne življenjske razmere poskrbljeno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miha 333 ()
Pšenični ::
Ok, bom lepo povzel nacistično-fašistično retoriko:
- Beguncev ne bomo sprejeli, ker od njih nimamo nič, samo stroške.
- Ker smo nestrpni do drugačnih, jih ne moremo sprejeti. Naši sodržavljani, ki so strpni in jih torej lahko sprejmejo, niso pomembni, mi smo bolj.
- V Nemčijo želijo samo zaradi denarja, to, da se npr. na Madžarskem do njih obnašajo tako kot se ksenofobi, rasisti, nacisti in fašisti obnašajo do tujcev, jih v resnici nič ne moti.
- Dve leti smo jih pustili v taboriščih, ki so sama zase humanitarne katastrofe, zdaj jim pa šotori in življenje v pomanjkanju nenadoma ni več dovolj in so se začeli premikat nekam, kjer bodo lahko normalno živeli. Hitro jim je treba začet pomagat tam, od koder so prišli, da ne bodo slučajno ostali tukaj, ker nestrpneži nočemo za sosede ljudi z nenavadnimi priimki, ki znajo pisat še kaj drugega kot latinico.
- Čudimo se, da nočejo v države, kjer je nam podobnih nestrpnežev še bistveno več.
Ti si podpiral demokracijo v Libiji, Siriji za vsako ceno, torej....veš kaj je tvoja dolžnost, al ti napišem. Svojo slabo vest ne rabiš prelagat na druge. OK.
Zmerjanje z fašisti je sovražni govor, sam da spomnim, ker moderatorji tega ne vejo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
3p ::
krneki0001 je izjavil:
Samo idiotom tole še ni jasno. Mislim, isti so po veri, pa jih nočejo, ker vedo kako sranje bo.
Vera sploh ne bo problem. V evropi smo versko zelo prilagodljivi. Če bi bili res kristjani, kot se eni prepričujejo, sploh ne bi bilo dvoma, kako bomo sprejeli prišleke.
zmaugy ::
@Pšenični: eni se imajo za referenčno točko celotnega vesolja in ni mogoče, da bi karkoli rečejo, bil sovražni govor. Če bo jype rekel, da je Mati Tereza ali Dalajlama fašist, potem je to neizpodbitno dejstvo in ne sovražni govor. Jype je kot papež - absolutno nezmotljiv.
vostok_1 ::
Ok, bom lepo povzel nacistično-fašistično retoriko:
- Beguncev ne bomo sprejeli, ker od njih nimamo nič, samo stroške.
- Ker smo nestrpni do drugačnih, jih ne moremo sprejeti. Naši sodržavljani, ki so strpni in jih torej lahko sprejmejo, niso pomembni, mi smo bolj.
- V Nemčijo želijo samo zaradi denarja, to, da se npr. na Madžarskem do njih obnašajo tako kot se ksenofobi, rasisti, nacisti in fašisti obnašajo do tujcev, jih v resnici nič ne moti.
- Dve leti smo jih pustili v taboriščih, ki so sama zase humanitarne katastrofe, zdaj jim pa šotori in življenje v pomanjkanju nenadoma ni več dovolj in so se začeli premikat nekam, kjer bodo lahko normalno živeli. Hitro jim je treba začet pomagat tam, od koder so prišli, da ne bodo slučajno ostali tukaj, ker nestrpneži nočemo za sosede ljudi z nenavadnimi priimki, ki znajo pisat še kaj drugega kot latinico.
- Čudimo se, da nočejo v države, kjer je nam podobnih nestrpnežev še bistveno več.
Jype, sem ravno želel napisati kje zaboga si, ker me tvoja perspektiva na ta problem izjemno zanima. In glej ga zlomka, you're here.
Sicer se bom igral sedaj hudičevega odvetnika, ker namreč so mi nacifašistični izpadi nekaterih postali dokaj dosadni, ampak ok.. for argument's sake.
-Pozitiven vpliv beguncev je dokaj težko izmeriti. Negativnega bistveno lažje, ko gre za recimo gmotno škodo itd. Vojnim ubežnikom se pomaga najprej iz humanističnih vzgibov, in šele nato ekonomskih. Vsaj moralo bi se.
- Naciji so res nestrpni do drugačnih. To ne pomeni, da so vsi ki nasprotujejo free for all imigraciji naziji. Drugi se zavedajo, da brez dodelanega načrta in arbitrarnih, ampak po zdravi presoji, števil, je vnost različne, in arguably nekompatibilne kulture, lahko nevaren za "avtohtono". Ob razpadu slednje, bi nastradali tako eni in drugi.
- Koliko nacijev in ksenofobov je na madžarskem bi se dalo diskutirati. Bi se pa strinjal, da jih je morda preveč, da bi bili pripravljeni sprejeti tak nenaden vnos tujcev.
- Da je v teh grupah, velik delež ekonomskih migrantov je več kot očitno. Prav tako je za pričakovati znaten deleš ISISovcev.
- Ljudjem je treba pomagati tam kjer so doma, ker je to najbolj zanesljiv način, da bomo v prihodnosti nekoč se poenotili. Če bomo sprejeli vse, pol se te dežele ne bodo nikoli kultivirale.
Z tujimi priimki in cirilico ni nič narobe. Narobe je, če brez pomisleka sprejemamo ljudi ki so sovražno nastorjeni proti nam.
Sicer kot humanistični anarhist smatram, da bi bila nekako tvoja dolžnost sprejeti nekaj od teh beguncev k sebi. In ne bi bilo pošteno, če bi ločeval kdo ja in kdo ne. Mama z otroci, ISISovec...it's all good po tej logiki.
PS. Sorry ker ze intelektualno napadam v prvem postu po vsem tem času, ampak...kot vedno...don't go into the kitchen if you can't handle the heat.
jype ::
To sredo je shod, na katerem bo tudi nekaj Slovencev lahko pokazalo, da nismo samo evropska provinca v hrib obrnjenih nestrpnežev.
Eni nismo pozabili zgodovine, drugi bi jo pa radi ponovili. Ne bo vam uspelo.
vostok_1> PS. Sorry ker ze intelektualno napadam v prvem postu po vsem tem času, ampak...kot vedno...don't go into the kitchen if you can't handle the heat.
V resnici je trivialno: Čisto nobene izbire nimamo, kako se do beguncev obnašat - Če nismo Evropa, ki temelji na vrednotah, zapisanih v številnih temeljnih listinah te organizacije, potem smo itak obsojeni na skorajšnji propad in krvavo klanje. Če smo solidarna in enotna Evropa, potem smo pa največje gospodarstvo na svetu s podobno neodložljivo dolžnostjo, kot so jo imeli Američani nazadnje, ko smo fašizmu in nacizmu pri nas popustili vajeti in so nas morali reševati že samo zato, ker jim ni vseeno. Tudi nam ni, razen parim glasnim nergačem, ki bi radi novega audija, pa se jim zdi da si ga ne morejo privoščiti zaradi komunistične zarote z begunci iz bližnjega vzhoda. Neonacizem je danes v domeni psihiatrije. V Nemčiji je tako zelo marginalen ravno zaradi nemškega šolskega sistema, ki otroke že od malega uči, da je solidarnost in sočutje edini način za dolgoročni napredek družbe in gospodarstva. Ker imamo to srečo, da je Nemčija največja komponenta evropske ekonomije, je ta vpliv čutiti tudi drugje - celo pri nas je znaten delež prebivalstva naklonjen temu, da izpolnimo svojo evropsko in človeško dolžnost in tistim, ki so se znašli v stiski, pomagamo.
vostok_1> Sicer kot humanistični anarhist smatram, da bi bila nekako tvoja dolžnost sprejeti nekaj od teh beguncev k sebi. In ne bi bilo pošteno, če bi ločeval kdo ja in kdo ne. Mama z otroci, ISISovec...it's all good po tej logiki.
Ja, je. "Logika", ki jo je strah teroristov, ni logika, ampak kvečjemu statistična nepismenost. V praksi imam bistveno več možnosti, da me sredi Ljubljane povozi avtobus, kot da se k meni priseli terorist, ki bi si želel škodovati meni ali komurkoli v bližini. Z veseljem bi sprejel k sebi družino ali dve, ampak imam občutek, da bodo raje odšli v države, kjer javnost bolj ostro nastopa proti nestrpnežem, ksenofobom in drugim ljudem, ki begunce smatrajo za ljudi, ki si ne zaslužijo vseh in popolnoma enakih pravic, kot jih uživajo avtohtoni prebivalci. Ni me strah drugačnih ljudi, ker moja stališča niso trhla in iz trte izvita, ampak temeljijo na, hja, pridobitvah mestnih državic zlate dobe islama, začuda.
Poleg tega Sirci, ki zdaj masovno bežijo proti Nemčiji, niso drugačni od nas. Žene jih "american dream" - infrastruktura kvalitetnih evropskih držav, vključno z osebnimi svoboščinami, odličnim šolstvom in bistveno trdnejšo garancijo varnosti, kot katerakoli država, v kateri so neonacistična gibanja glasna in grozeča. Glede na to, kaj se s Sirci dogaja, ko samo prečkajo te države in glede na v anketah izraženo javno mnenje
v njih, se meni njihov beg v državo, kjer so sprejeti z iskreno dobrodošlico, popolnoma racionalen. Tudi jaz bi si želel Nemčiji pomagat dosegat še višjo gospodarsko rast, nacistično bando pa pustit, da se ukvarja s tem, kako bo zavarovala svojo kulturo pred grozečo nevarnostjo ekonomsko ali celo eksistencialno ogroženih skupin.
Drži tudi to, da bomo radikalni Islam daleč najlažje premagali tako, da na skrajno jasen način pokažemo, da smo boljši. Vaš načrt, s katerim jim jasno kažemo, da jih imamo za živino, ki niti za zakol ni dobra, smo že preizkusili in rezultat lahko zelo jasno vidimo: Radikalizirali ste islam in mu potem še pomagali uničiti vsak glas razuma na bližnjem vzhodu - ko koljejo svoje intelektualce zlahka pokažejo na vaše prispevke in z njimi dokažejo, kako gnila je Evropa.
Eni nismo pozabili zgodovine, drugi bi jo pa radi ponovili. Ne bo vam uspelo.
vostok_1> PS. Sorry ker ze intelektualno napadam v prvem postu po vsem tem času, ampak...kot vedno...don't go into the kitchen if you can't handle the heat.
V resnici je trivialno: Čisto nobene izbire nimamo, kako se do beguncev obnašat - Če nismo Evropa, ki temelji na vrednotah, zapisanih v številnih temeljnih listinah te organizacije, potem smo itak obsojeni na skorajšnji propad in krvavo klanje. Če smo solidarna in enotna Evropa, potem smo pa največje gospodarstvo na svetu s podobno neodložljivo dolžnostjo, kot so jo imeli Američani nazadnje, ko smo fašizmu in nacizmu pri nas popustili vajeti in so nas morali reševati že samo zato, ker jim ni vseeno. Tudi nam ni, razen parim glasnim nergačem, ki bi radi novega audija, pa se jim zdi da si ga ne morejo privoščiti zaradi komunistične zarote z begunci iz bližnjega vzhoda. Neonacizem je danes v domeni psihiatrije. V Nemčiji je tako zelo marginalen ravno zaradi nemškega šolskega sistema, ki otroke že od malega uči, da je solidarnost in sočutje edini način za dolgoročni napredek družbe in gospodarstva. Ker imamo to srečo, da je Nemčija največja komponenta evropske ekonomije, je ta vpliv čutiti tudi drugje - celo pri nas je znaten delež prebivalstva naklonjen temu, da izpolnimo svojo evropsko in človeško dolžnost in tistim, ki so se znašli v stiski, pomagamo.
vostok_1> Sicer kot humanistični anarhist smatram, da bi bila nekako tvoja dolžnost sprejeti nekaj od teh beguncev k sebi. In ne bi bilo pošteno, če bi ločeval kdo ja in kdo ne. Mama z otroci, ISISovec...it's all good po tej logiki.
Ja, je. "Logika", ki jo je strah teroristov, ni logika, ampak kvečjemu statistična nepismenost. V praksi imam bistveno več možnosti, da me sredi Ljubljane povozi avtobus, kot da se k meni priseli terorist, ki bi si želel škodovati meni ali komurkoli v bližini. Z veseljem bi sprejel k sebi družino ali dve, ampak imam občutek, da bodo raje odšli v države, kjer javnost bolj ostro nastopa proti nestrpnežem, ksenofobom in drugim ljudem, ki begunce smatrajo za ljudi, ki si ne zaslužijo vseh in popolnoma enakih pravic, kot jih uživajo avtohtoni prebivalci. Ni me strah drugačnih ljudi, ker moja stališča niso trhla in iz trte izvita, ampak temeljijo na, hja, pridobitvah mestnih državic zlate dobe islama, začuda.
Poleg tega Sirci, ki zdaj masovno bežijo proti Nemčiji, niso drugačni od nas. Žene jih "american dream" - infrastruktura kvalitetnih evropskih držav, vključno z osebnimi svoboščinami, odličnim šolstvom in bistveno trdnejšo garancijo varnosti, kot katerakoli država, v kateri so neonacistična gibanja glasna in grozeča. Glede na to, kaj se s Sirci dogaja, ko samo prečkajo te države in glede na v anketah izraženo javno mnenje
v njih, se meni njihov beg v državo, kjer so sprejeti z iskreno dobrodošlico, popolnoma racionalen. Tudi jaz bi si želel Nemčiji pomagat dosegat še višjo gospodarsko rast, nacistično bando pa pustit, da se ukvarja s tem, kako bo zavarovala svojo kulturo pred grozečo nevarnostjo ekonomsko ali celo eksistencialno ogroženih skupin.
Drži tudi to, da bomo radikalni Islam daleč najlažje premagali tako, da na skrajno jasen način pokažemo, da smo boljši. Vaš načrt, s katerim jim jasno kažemo, da jih imamo za živino, ki niti za zakol ni dobra, smo že preizkusili in rezultat lahko zelo jasno vidimo: Radikalizirali ste islam in mu potem še pomagali uničiti vsak glas razuma na bližnjem vzhodu - ko koljejo svoje intelektualce zlahka pokažejo na vaše prispevke in z njimi dokažejo, kako gnila je Evropa.
nagobčnik ::
@Pšenični: eni se imajo za referenčno točko celotnega vesolja in ni mogoče, da bi karkoli rečejo, bil sovražni govor. Če bo jype rekel, da je Mati Tereza ali Dalajlama fašist, potem je to neizpodbitno dejstvo in ne sovražni govor. Jype je kot papež - absolutno nezmotljiv.
To mogoče niti ni tako daleč od resnice. Criticism of Mother Teresa @ wikipedia:
She supported Licio Gelli's nomination for the Nobel Prize in Literature.[4] Gelli is known for being the head of the Propaganda Due masonic lodge, which was implicated in various murders and high-profile corruption cases in Italy, as well as having close connections with the neo-fascist Italian Social Movement and the Argentine Military Junta.
tor2 ::
https://www.facebook.com/pitupitu4/vide...
Sami inženirji, zdravniki in sodniki imajo uro telovadbe.
Sami inženirji, zdravniki in sodniki imajo uro telovadbe.
krneki0001 ::
https://www.facebook.com/pitupitu4/vide...
Sami inženirji, zdravniki in sodniki imajo uro telovadbe.
Tole bo zelo hutro tudi na madžarskem in v ostali evropi, ko bodo begunci sprevpdeli, da ni vse tako kot so si zamislili.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
jype ::
V Nemčiji so za foro poizkusili tako, da jih niso pretepli in popljuvali takoj, ko so pribežali k njim.
Rezultati so vsekakor zanimivi, razumem pa, da boste težko sprejeli dejstva.
Rezultati so vsekakor zanimivi, razumem pa, da boste težko sprejeli dejstva.
tor2 ::
Drži tudi to, da bomo radikalni Islam daleč najlažje premagali tako, da na skrajno jasen način pokažemo, da smo boljši. Vaš načrt, s katerim jim jasno kažemo, da jih imamo za živino, ki niti za zakol ni dobra, smo že preizkusili in rezultat lahko zelo jasno vidimo: Radikalizirali ste islam in mu potem še pomagali uničiti vsak glas razuma na bližnjem vzhodu - ko koljejo svoje intelektualce zlahka pokažejo na vaše prispevke in z njimi dokažejo, kako gnila je Evropa.
Islam je radikaliziran od vsega začetka, tako da so tvoje domneve napačne.
Eu prebivalci niso proti beguncem, temveč proti ekonomskim migrantom, ki bodo v Eu prinesli stanje duha družbe (zatiranje žensk, verske šole, džamije, posebna hrana, konec vsake kritike svete religije)
, od koder bežijo in tako stanje širili do N-te generacije.Da ne omenjam mase njihovih otrok, katerih življenjski cilj je visenje na plečih države in dretje alah akbar.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tor2 ()
krneki0001 ::
V Nemčiji so za foro poizkusili tako, da jih niso pretepli in popljuvali takoj, ko so pribežali k njim.
Rezultati so vsekakor zanimivi, razumem pa, da boste težko sprejeli dejstva.
Razen prejšnji teden, ko je 14 policajev od 112, kolikor jih je bilo, v bolnišnici pristalo, ko so mirili begunce, katerim je afganistanec pred njimi raztrgal koran, ker so se mu očitno zamerili.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
jype ::
tor2> Islam je radikaliziran od vsega začetka, tako da so tvoje domneve napačne.
Ne, ni.
tor2> Eu prebivalci niso proti beguncem, temveč proti ekonomskim migrantom
Ni res.
tor2> ki bodo v Eu prinesli stanje duha družbe (zatiranje žensk, verske šole, džamije, posebna hrana, konec vsake kritike svete religije)
Ne, ne bodo.
tor2> in tako stanje širili do N-te generacije.
Ne.
tor2> Da ne omenjam mase njihovih otrok, katerih življenjski cilj je visenje na plečih države in dretje alah akbar.
Lažeš.
Ampak hej, v Evropi nismo pozabili, kako smo nazadnje zaplesali naci-čiščenje. V fojbah je zdaj spet plac za tiste, ki bi svet radi delili na naše in njihove, tako da brez skrbi - kmalu bo nastopil dan, ko se nihče več ne bo vsajal nad priseljevanjem!
nebivedu> Razen prejšnji teden, ko je 14 policajev od 112, kolikor jih je bilo, v bolnišnici pristalo, ko so mirili begunce, katerim je afganistanec pred njimi raztrgal koran, ker so se mu očitno zamerili.
Mhm, pa Malmö je pogorišče in na Norveškem so vse deklice nad 8 let posiljene. Poznamo take trike.
Ne, ni.
tor2> Eu prebivalci niso proti beguncem, temveč proti ekonomskim migrantom
Ni res.
tor2> ki bodo v Eu prinesli stanje duha družbe (zatiranje žensk, verske šole, džamije, posebna hrana, konec vsake kritike svete religije)
Ne, ne bodo.
tor2> in tako stanje širili do N-te generacije.
Ne.
tor2> Da ne omenjam mase njihovih otrok, katerih življenjski cilj je visenje na plečih države in dretje alah akbar.
Lažeš.
Ampak hej, v Evropi nismo pozabili, kako smo nazadnje zaplesali naci-čiščenje. V fojbah je zdaj spet plac za tiste, ki bi svet radi delili na naše in njihove, tako da brez skrbi - kmalu bo nastopil dan, ko se nihče več ne bo vsajal nad priseljevanjem!
nebivedu> Razen prejšnji teden, ko je 14 policajev od 112, kolikor jih je bilo, v bolnišnici pristalo, ko so mirili begunce, katerim je afganistanec pred njimi raztrgal koran, ker so se mu očitno zamerili.
Mhm, pa Malmö je pogorišče in na Norveškem so vse deklice nad 8 let posiljene. Poznamo take trike.
NLight ::
jype, pojasni mi kako je moja (naša) dolžnost poskrbeti za mladeniča, ki je prišel iz Eritreje, Etiopije, Nigerije, Čada, [izberi katero koli afriško državo]. Namreč v teh državah ni vojne. Ti mladeniči niso sem prišli, ker bi bežali pred vojno ampak so sem prišli ker bežijo pred revščino. V tistih ZN listinah o človekovih pravicah pa piše da je država dolžna pomagati beguncem, ki bežijo pred vojno. Torej, mi nismo dolžni pomagati tistim, ki bežijo pred revščino, ampak le tistim, ki bežijo pred vojno, torej LE državljanom Sirije.
Zdaj pa odpri YT in poglej posnetke iz Calaisa, ter mi povej koliko Sirijcev vidiš tam in koliko Afričanov. Nato poglej uradno madžarsko statistiko in poglej koliko Sirijcev je registriranih in koliko pribežnikov iz afriških držav (hint: razmerje je 1:3)
Zdaj pa odpri YT in poglej posnetke iz Calaisa, ter mi povej koliko Sirijcev vidiš tam in koliko Afričanov. Nato poglej uradno madžarsko statistiko in poglej koliko Sirijcev je registriranih in koliko pribežnikov iz afriških držav (hint: razmerje je 1:3)
krneki0001 ::
jype, trdiš, da v getu, muslimanskem delu Malma, normalno lahko vsaka ženska v miniču okoli hodi?
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
nagobčnik ::
krneki0001 je izjavil:
V Nemčiji so za foro poizkusili tako, da jih niso pretepli in popljuvali takoj, ko so pribežali k njim.
Rezultati so vsekakor zanimivi, razumem pa, da boste težko sprejeli dejstva.
Razen prejšnji teden, ko je 14 policajev od 112, kolikor jih je bilo, v bolnišnici pristalo, ko so mirili begunce, katerim je afganistanec pred njimi raztrgal koran, ker so se mu očitno zamerili.
Vidiš, se že sekularizirajo.
NLight ::
jype, ne da se mi citirat tvojega posta ampak statistika iz VB, SWE in F pove vse. Zgoraj si zanikal nasilnost islamske vere, jaz pa berem o 1400 posilstvih v Rotterdamu za katere so odgovorni priseljenci islamske vere, berem o getih, berem o izvajanju šeriatskega prava, in še in še. YT odpri in ti bo vse jasno. In uradno statistiko zgoraj omenjenih držav.
Da te malo razsvetlim
Da te malo razsvetlim
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
V Nemčiji so za foro poizkusili tako, da jih niso pretepli in popljuvali takoj, ko so pribežali k njim.
Rezultati so vsekakor zanimivi, razumem pa, da boste težko sprejeli dejstva.
Razen prejšnji teden, ko je 14 policajev od 112, kolikor jih je bilo, v bolnišnici pristalo, ko so mirili begunce, katerim je afganistanec pred njimi raztrgal koran, ker so se mu očitno zamerili.
Vidiš, se že sekularizirajo.
Afganistanec v nemčiji živi že 10 let in je očitno s trganjem korana zanalašč sprovociral begunce, da so pokazali "tolerantnost" do ljudi, ki so jih sprejeli.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
krneki0001 ::
jype, ne da se mi citirat tvojega posta ampak statistika iz VB, SWE in F pove vse. Zgoraj si zanikal nasilnost islamske vere, jaz pa berem o 1400 posilstvih v Rotterdamu za katere so odgovorni priseljenci islamske vere, berem o getih, berem o izvajanju šeriatskega prava, in še in še. YT odpri in ti bo vse jasno. In uradno statistiko zgoraj omenjenih držav.
Ignoriraj jypeta, je bolje. On živi v paralelnem svetu, kjer se vsi vozijo z bicikli in so vsi prijateljsko razpoloženi in se ne streljajo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
vostok_1 ::
jype > To sredo je shod, na katerem bo tudi nekaj Slovencev lahko pokazalo, da nismo samo evropska provinca v hrib obrnjenih nestrpnežev.
Ok. Prav bi bilo, da se ga udeležiš, kar predvidevam, da boš glede na napisano.
jype > V resnici je trivialno: Čisto nobene izbire nimamo, kako se do beguncev obnašat - Če nismo Evropa, ki temelji na vrednotah, zapisanih v številnih temeljnih listinah te organizacije, potem smo itak obsojeni na skorajšnji propad in krvavo klanje. Če smo solidarna in enotna Evropa, potem smo pa največje gospodarstvo na svetu s podobno neodložljivo dolžnostjo, kot so jo imeli Američani nazadnje, ko smo fašizmu in nacizmu pri nas popustili vajeti in so nas morali reševati že samo zato, ker jim ni vseeno. Tudi nam ni, razen parim glasnim nergačem, ki bi radi novega audija, pa se jim zdi da si ga ne morejo privoščiti zaradi komunistične zarote z begunci iz bližnjega vzhoda. Neonacizem je danes v domeni psihiatrije. V Nemčiji je tako zelo marginalen ravno zaradi nemškega šolskega sistema, ki otroke že od malega uči, da je solidarnost in sočutje edini način za dolgoročni napredek družbe in gospodarstva. Ker imamo to srečo, da je Nemčija največja komponenta evropske ekonomije, je ta vpliv čutiti tudi drugje - celo pri nas je znaten delež prebivalstva naklonjen temu, da izpolnimo svojo evropsko in človeško dolžnost in tistim, ki so se znašli v stiski, pomagamo.
Kot že omenjeno. Ekstremistične floskule me vedno manj navdušujejo. Vse kar je "stabilnega" v naravi deluje po nekem running average principu ali ravnotežju.
V resnici, se držat do pike natančno vse zapovedi je ne samo težko, ampak zlahka lahko backfire-a. Po tej logiki, lahko jutri v Slovenijo sprejmemo 5 miljonov somalijcev brez kakršnegakoli pomisleka. Vsak ve, da pa bo naslednji dan konec človekovih pravic. Flawed logic torej.
Si dovolj izobražen, da veš, da zadeve ne potekajo tako.
Amerika je vodila strogo integracijsko politiko en lep čas. In ne...ni sprejemala čisto vsakega. Nisi dal najboljše primerjave.
Meni, kot sem že večkrat poudaril, za nacionalizem dol visi. Meni se gre za to, da bodo tej ljudje uspešno integrirani v naše ideale s čim manj stresa za vse vpletene. Tako "njihove" kot "naše".
"Zanemarjanje" lastnega prebivalstva zaradi drugih je prav tako greh oz. pozitivna diskriminacija, kar je še vedno diskriminacija.
Se strinjam, da bi bilo fanj dat pomoč vsem ki ji potrebujejo.
Ampak bi rad slišal tvojo racionalizacijo zakaj bolj pomagati revežu iz Sirije, ali revežu v suhi krajini. V grobem ti je isto. Če že hočeš obema pomagat pol bo treba kompromis in neko arbitranrno odločitev, z posledicami katere boš pač moral živeti. Tko to gre.
In ja...problem je ko se 60% uvoženih ljudi, ne strinja s svobodo govora katero smo jim dodelili. To je direktna posledica politike sprejemanja vsakega brez najmanjšega pomisleka.
Dam ti še primer Nigerije. Da...lahko bi pred 20 leti vzeli polovico Nigerije k sebi. Lahko pa bi ji dali mir ali ji nevojaško pomagali in dobili to kar imamo danes...eno svetlih točk prosperirajoče države za afriške razmere.
Pravične nebuloze so še vedno nebuloze. V resnici je treba sprejeti neko odločitev, ki upošteva tako etične kot praktične razloge in živeti z posledicami, četudi krvavimi.
jype > Ja, je. "Logika", ki jo je strah teroristov, ni logika, ampak kvečjemu statistična nepismenost. V praksi imam bistveno več možnosti, da me sredi Ljubljane povozi avtobus, kot da se k meni priseli terorist, ki bi si želel škodovati meni ali komurkoli v bližini. Z veseljem bi sprejel k sebi družino ali dve, ampak imam občutek, da bodo raje odšli v države, kjer javnost bolj ostro nastopa proti nestrpnežem, ksenofobom in drugim ljudem, ki begunce smatrajo za ljudi, ki si ne zaslužijo vseh in popolnoma enakih pravic, kot jih uživajo avtohtoni prebivalci. Ni me strah drugačnih ljudi, ker moja stališča niso trhla in iz trte izvita, ampak temeljijo na, hja, pridobitvah mestnih državic zlate dobe islama, začuda.
Poleg tega Sirci, ki zdaj masovno bežijo proti Nemčiji, niso drugačni od nas. Žene jih "american dream" - infrastruktura kvalitetnih evropskih držav, vključno z osebnimi svoboščinami, odličnim šolstvom in bistveno trdnejšo garancijo varnosti, kot katerakoli država, v kateri so neonacistična gibanja glasna in grozeča. Glede na to, kaj se s Sirci dogaja, ko samo prečkajo te države in glede na v anketah izraženo javno mnenje
v njih, se meni njihov beg v državo, kjer so sprejeti z iskreno dobrodošlico, popolnoma racionalen. Tudi jaz bi si želel Nemčiji pomagat dosegat še višjo gospodarsko rast, nacistično bando pa pustit, da se ukvarja s tem, kako bo zavarovala svojo kulturo pred grozečo nevarnostjo ekonomsko ali celo eksistencialno ogroženih skupin.
Drži tudi to, da bomo radikalni Islam daleč najlažje premagali tako, da na skrajno jasen način pokažemo, da smo boljši. Vaš načrt, s katerim jim jasno kažemo, da jih imamo za živino, ki niti za zakol ni dobra, smo že preizkusili in rezultat lahko zelo jasno vidimo: Radikalizirali ste islam in mu potem še pomagali uničiti vsak glas razuma na bližnjem vzhodu - ko koljejo svoje intelektualce zlahka pokažejo na vaše prispevke in z njimi dokažejo, kako gnila je Evropa.
Fair enough...do it. V sloveniji ni toliko ksenofobov, da bi tebi onemogočalo dati vselitveno ponudbo kaki družini...katero smo rekli, da ne boš sfiltriral po lastnostih.
Ne rabi te bit strah tujih ljudi, zato ker bi imel trhle ideološke temelje. Strah naj te bo ljudi, ki bi ti z volilno pravico odvzeli možnost imeti tvoje ideološke temelje.
Vse žene american dream, ampak zaradi omejenih resursov ne moremo vsem ugoditi oz. si tega vsi ne zaslužijo.
Tako se borimo proti Islamofašizmu:
Rock music in Iran @ Wikipedia
http://www.salon.com/2013/07/28/sexy_sp...
Človeka ne cepimo tako, da mu vbrizgamo 10 inekcij patološke bakterije, ampak tako, da mu vcepimo par oslabljenih primerkov in omogočimo imunskemu sistemu, da sam naredi red.
Nekontrolirano sprejemanje migrantov je v praksi enako postavljanju vojske na meje. V obeh primerih ne bo nič boljše.
Ok. Prav bi bilo, da se ga udeležiš, kar predvidevam, da boš glede na napisano.
jype > V resnici je trivialno: Čisto nobene izbire nimamo, kako se do beguncev obnašat - Če nismo Evropa, ki temelji na vrednotah, zapisanih v številnih temeljnih listinah te organizacije, potem smo itak obsojeni na skorajšnji propad in krvavo klanje. Če smo solidarna in enotna Evropa, potem smo pa največje gospodarstvo na svetu s podobno neodložljivo dolžnostjo, kot so jo imeli Američani nazadnje, ko smo fašizmu in nacizmu pri nas popustili vajeti in so nas morali reševati že samo zato, ker jim ni vseeno. Tudi nam ni, razen parim glasnim nergačem, ki bi radi novega audija, pa se jim zdi da si ga ne morejo privoščiti zaradi komunistične zarote z begunci iz bližnjega vzhoda. Neonacizem je danes v domeni psihiatrije. V Nemčiji je tako zelo marginalen ravno zaradi nemškega šolskega sistema, ki otroke že od malega uči, da je solidarnost in sočutje edini način za dolgoročni napredek družbe in gospodarstva. Ker imamo to srečo, da je Nemčija največja komponenta evropske ekonomije, je ta vpliv čutiti tudi drugje - celo pri nas je znaten delež prebivalstva naklonjen temu, da izpolnimo svojo evropsko in človeško dolžnost in tistim, ki so se znašli v stiski, pomagamo.
Kot že omenjeno. Ekstremistične floskule me vedno manj navdušujejo. Vse kar je "stabilnega" v naravi deluje po nekem running average principu ali ravnotežju.
V resnici, se držat do pike natančno vse zapovedi je ne samo težko, ampak zlahka lahko backfire-a. Po tej logiki, lahko jutri v Slovenijo sprejmemo 5 miljonov somalijcev brez kakršnegakoli pomisleka. Vsak ve, da pa bo naslednji dan konec človekovih pravic. Flawed logic torej.
Si dovolj izobražen, da veš, da zadeve ne potekajo tako.
Amerika je vodila strogo integracijsko politiko en lep čas. In ne...ni sprejemala čisto vsakega. Nisi dal najboljše primerjave.
Meni, kot sem že večkrat poudaril, za nacionalizem dol visi. Meni se gre za to, da bodo tej ljudje uspešno integrirani v naše ideale s čim manj stresa za vse vpletene. Tako "njihove" kot "naše".
"Zanemarjanje" lastnega prebivalstva zaradi drugih je prav tako greh oz. pozitivna diskriminacija, kar je še vedno diskriminacija.
Se strinjam, da bi bilo fanj dat pomoč vsem ki ji potrebujejo.
Ampak bi rad slišal tvojo racionalizacijo zakaj bolj pomagati revežu iz Sirije, ali revežu v suhi krajini. V grobem ti je isto. Če že hočeš obema pomagat pol bo treba kompromis in neko arbitranrno odločitev, z posledicami katere boš pač moral živeti. Tko to gre.
In ja...problem je ko se 60% uvoženih ljudi, ne strinja s svobodo govora katero smo jim dodelili. To je direktna posledica politike sprejemanja vsakega brez najmanjšega pomisleka.
Dam ti še primer Nigerije. Da...lahko bi pred 20 leti vzeli polovico Nigerije k sebi. Lahko pa bi ji dali mir ali ji nevojaško pomagali in dobili to kar imamo danes...eno svetlih točk prosperirajoče države za afriške razmere.
Pravične nebuloze so še vedno nebuloze. V resnici je treba sprejeti neko odločitev, ki upošteva tako etične kot praktične razloge in živeti z posledicami, četudi krvavimi.
jype > Ja, je. "Logika", ki jo je strah teroristov, ni logika, ampak kvečjemu statistična nepismenost. V praksi imam bistveno več možnosti, da me sredi Ljubljane povozi avtobus, kot da se k meni priseli terorist, ki bi si želel škodovati meni ali komurkoli v bližini. Z veseljem bi sprejel k sebi družino ali dve, ampak imam občutek, da bodo raje odšli v države, kjer javnost bolj ostro nastopa proti nestrpnežem, ksenofobom in drugim ljudem, ki begunce smatrajo za ljudi, ki si ne zaslužijo vseh in popolnoma enakih pravic, kot jih uživajo avtohtoni prebivalci. Ni me strah drugačnih ljudi, ker moja stališča niso trhla in iz trte izvita, ampak temeljijo na, hja, pridobitvah mestnih državic zlate dobe islama, začuda.
Poleg tega Sirci, ki zdaj masovno bežijo proti Nemčiji, niso drugačni od nas. Žene jih "american dream" - infrastruktura kvalitetnih evropskih držav, vključno z osebnimi svoboščinami, odličnim šolstvom in bistveno trdnejšo garancijo varnosti, kot katerakoli država, v kateri so neonacistična gibanja glasna in grozeča. Glede na to, kaj se s Sirci dogaja, ko samo prečkajo te države in glede na v anketah izraženo javno mnenje
v njih, se meni njihov beg v državo, kjer so sprejeti z iskreno dobrodošlico, popolnoma racionalen. Tudi jaz bi si želel Nemčiji pomagat dosegat še višjo gospodarsko rast, nacistično bando pa pustit, da se ukvarja s tem, kako bo zavarovala svojo kulturo pred grozečo nevarnostjo ekonomsko ali celo eksistencialno ogroženih skupin.
Drži tudi to, da bomo radikalni Islam daleč najlažje premagali tako, da na skrajno jasen način pokažemo, da smo boljši. Vaš načrt, s katerim jim jasno kažemo, da jih imamo za živino, ki niti za zakol ni dobra, smo že preizkusili in rezultat lahko zelo jasno vidimo: Radikalizirali ste islam in mu potem še pomagali uničiti vsak glas razuma na bližnjem vzhodu - ko koljejo svoje intelektualce zlahka pokažejo na vaše prispevke in z njimi dokažejo, kako gnila je Evropa.
Fair enough...do it. V sloveniji ni toliko ksenofobov, da bi tebi onemogočalo dati vselitveno ponudbo kaki družini...katero smo rekli, da ne boš sfiltriral po lastnostih.
Ne rabi te bit strah tujih ljudi, zato ker bi imel trhle ideološke temelje. Strah naj te bo ljudi, ki bi ti z volilno pravico odvzeli možnost imeti tvoje ideološke temelje.
Vse žene american dream, ampak zaradi omejenih resursov ne moremo vsem ugoditi oz. si tega vsi ne zaslužijo.
Tako se borimo proti Islamofašizmu:
Rock music in Iran @ Wikipedia
http://www.salon.com/2013/07/28/sexy_sp...
Človeka ne cepimo tako, da mu vbrizgamo 10 inekcij patološke bakterije, ampak tako, da mu vcepimo par oslabljenih primerkov in omogočimo imunskemu sistemu, da sam naredi red.
Nekontrolirano sprejemanje migrantov je v praksi enako postavljanju vojske na meje. V obeh primerih ne bo nič boljše.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
jype ::
NLight> jype, pojasni mi kako je moja (naša) dolžnost poskrbeti za mladeniča, ki je prišel iz Eritreje, Etiopije, Nigerije, Čada, [izberi katero koli afriško državo].
Enostavno: Ker če ne bomo zanj poskrbeli mi, bo to namesto nas storila kakšna bistveno manj razvita družba, ki bo namesto njegovega ekonomskega potenciala izkoristila njegovo stisko in jo uporabila za ustvarjanje ubogljivega pripadnika nadvse skrajnih prepričanj, ki bo z veseljem poskrbel, da bo ta dekadentni zahod krvavel.
Ampak kar se tega tiče ste si konzervativci in radikalni islamisti itak tako zelo podobni, da če oni ne bi bili zeleni, vi pa črni, se vas sploh ločit ne bi dalo.
Enostavno: Ker če ne bomo zanj poskrbeli mi, bo to namesto nas storila kakšna bistveno manj razvita družba, ki bo namesto njegovega ekonomskega potenciala izkoristila njegovo stisko in jo uporabila za ustvarjanje ubogljivega pripadnika nadvse skrajnih prepričanj, ki bo z veseljem poskrbel, da bo ta dekadentni zahod krvavel.
Ampak kar se tega tiče ste si konzervativci in radikalni islamisti itak tako zelo podobni, da če oni ne bi bili zeleni, vi pa črni, se vas sploh ločit ne bi dalo.
krneki0001 ::
Čez 10 let bodo pa oni trgali Korane. Problem?
Mogoče bo par takih v nemčiji, tistih, ki bodo zaposleni in že sedaj niso tako navezani na vero. Tisti na socialah, še po tridesetih letih gobcajo kako se morajo vsi muslimani držat korana, pa bodo taki ostali do konca.
Pa ali moram res 10 let čakat na kaj takega? Zakaj se jim takoj tega ne razloži in tiste, ki se probajo prilagajat, vzamemo, ostale pošljemo nazaj.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
jype ::
vostok_1> Flawed logic torej.
Ne, ni. Če se na našem pragu znajde 5 milijnov Somalijcev, je po tvoje bolje, da nanje streljamo, pa ti lahko kar takoj zdaj zagotovim, da to ne drži. V zgodovini taki primeri obstajajo in ne, ne boš me prepričal, da naj jih ponovimo, ker je rezultat ravno nasproten tistemu, kar si ti misliš, da bi moral biti.
vostok_1> Fair enough...do it. V sloveniji ni toliko ksenofobov, da bi tebi onemogočalo dati vselitveno ponudbo kaki družini...katero smo rekli, da ne boš sfiltriral po lastnostih.
Od kje tebi take ideje? Kako pa lahko "filtriraš" ljudi? Saj ničesar ne veš o njih. Pač jih nastaniš in jim vsak dan poskusiš pomagat - najdeš jim službo, naučiš jih jezik (arabsko sem se že začel učiti, ampak po pravici povedano je precej težje, kot katerikoli indoevropski jezik, ki sem se ga do zdaj učil). K sreči se večina Sirijcev v osnovnih šolah že desetletja uči angleško ali francosko, kar mi oboje leži.
Ne, ni. Če se na našem pragu znajde 5 milijnov Somalijcev, je po tvoje bolje, da nanje streljamo, pa ti lahko kar takoj zdaj zagotovim, da to ne drži. V zgodovini taki primeri obstajajo in ne, ne boš me prepričal, da naj jih ponovimo, ker je rezultat ravno nasproten tistemu, kar si ti misliš, da bi moral biti.
vostok_1> Fair enough...do it. V sloveniji ni toliko ksenofobov, da bi tebi onemogočalo dati vselitveno ponudbo kaki družini...katero smo rekli, da ne boš sfiltriral po lastnostih.
Od kje tebi take ideje? Kako pa lahko "filtriraš" ljudi? Saj ničesar ne veš o njih. Pač jih nastaniš in jim vsak dan poskusiš pomagat - najdeš jim službo, naučiš jih jezik (arabsko sem se že začel učiti, ampak po pravici povedano je precej težje, kot katerikoli indoevropski jezik, ki sem se ga do zdaj učil). K sreči se večina Sirijcev v osnovnih šolah že desetletja uči angleško ali francosko, kar mi oboje leži.
technolog ::
Pribežnikom je treba dati to, kar POTREBUJEJO, ne tega, kar HOČEJO. Potrebujejo zatočišče nekje ob meji, hrano, vodo, zdravstveno oskrbo, kakšen zabavni program za razbijanje monotnosti. Ko je konec vojne, bic bic nazaj. Če hočejo status imigranta, potem se postavijo v vrsto skupaj s tistimi, ki že več časa čakajo. Ne velja to, da kar preskakujejo vrsto.
jype: Priseljenci iz afriških držav imajo zelo slab ekonomski potencial. Petina je nepismenih, o kakovosti izobrazbe pa sploh ne bom ugibal. Obstajajo tudi raziskave o IQju glede na belo in črno raso, vendar je bolje, da tukaj nehamo, ker je zaveda pa res kontroverzna.
jype: Priseljenci iz afriških držav imajo zelo slab ekonomski potencial. Petina je nepismenih, o kakovosti izobrazbe pa sploh ne bom ugibal. Obstajajo tudi raziskave o IQju glede na belo in črno raso, vendar je bolje, da tukaj nehamo, ker je zaveda pa res kontroverzna.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: technolog ()
NLight ::
Enostavno: Ker če ne bomo zanj poskrbeli mi, bo to namesto nas storila kakšna bistveno manj razvita družba, ki bo namesto njegovega ekonomskega potenciala izkoristila njegovo stisko in jo uporabila za ustvarjanje ubogljivega pripadnika nadvse skrajnih prepričanj, ki bo z veseljem poskrbel, da bo ta dekadentni zahod krvavel.
Ampak kar se tega tiče ste si konzervativci in radikalni islamisti itak tako zelo podobni, da če oni ne bi bili zeleni, vi pa črni, se vas sploh ločit ne bi dalo.
Zakaj imamo potem meje če se vsak prosto po Prešernu lahko sprehaja po EU? Čemu? Temu služijo meje, točno temu. Da se loči razviti svet od nerazvitega.
Sicer pa kaj imam jaz s tem kdo bo njega izkoristil? Na lastno odgovornost je zapustil svojo celino, svojo državo. Jaz ga nisem v to prepričeval in nisem mu plačal, tudi obljubljal mu nisem stanovanja in ostale priboljške.
Odpri oči, svet ne more funkcionirat tako da bodo vsi zadovoljni. Da bi en del svetovnega prebivalstva lahko užival (razvite države) mora en del trpeti (nerazvite države). Svet v katerem bi vsi imeli vse ne obstaja, ne more obstajat in nikoli ne bo obstajal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
jype ::
vostok_1> Strah naj te bo ljudi, ki bi ti z volilno pravico odvzeli možnost imeti tvoje ideološke temelje.
Ne morejo. To je pogosto velik šok za ljudi, ki pojma nimajo, kaj demokracija je, ampak je res:
http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?name...
demokracíja -e ž (i?) 1. politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov: demokracijo je zamenjal fašizem
(poudarki moji)
Ne morejo. To je pogosto velik šok za ljudi, ki pojma nimajo, kaj demokracija je, ampak je res:
http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?name...
demokracíja -e ž (i?) 1. politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov: demokracijo je zamenjal fašizem
(poudarki moji)
PrihajaNodi ::
Enkrat je suša tukaj, drugič drugje, vmes so pa še poplave. Tako se dogaja že miljone let na tem planetu in ni globalnega segrevanja.
Govorim o tem da je bil v Ruandi glede na naravne standarde nujen genocid za preživetje na tistem območju. Sploh ni bil vzrok samo klanje med Hatujci in Tutsiji ampak tudi znotraj njih.
Kaj pa se bo zgodilo z Evropo če sprejme na miljone ljudi?
Sirija kot taka bi lahko brez problema vzpostavila tehnologijo za pridelavo hrano. Kar je problem je vera in obstanek v srednjem veku.
Pozdravljen Jure!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
jype ::
NLight> Zakaj imamo potem meje če se vsak prosto po Prešernu lahko sprehaja po EU? Čemu? Temu služijo meje, točno temu. Da se loči razviti svet od nerazvitega.
Mej že zelo dolgo ne potrebujemo več. Ostajajo le zaradi konzervativnih ljudi, ki si domišljajo, da meje čemurkoli služijo. Podobno kot obrezovanje fantkov in punčk.
Mej že zelo dolgo ne potrebujemo več. Ostajajo le zaradi konzervativnih ljudi, ki si domišljajo, da meje čemurkoli služijo. Podobno kot obrezovanje fantkov in punčk.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
krneki0001 ::
vostok_1> Strah naj te bo ljudi, ki bi ti z volilno pravico odvzeli možnost imeti tvoje ideološke temelje.
Ne morejo. To je pogosto velik šok za ljudi, ki pojma nimajo, kaj demokracija je, ampak je res:
http://bos.zrc-sazu.si/cgi/a03.exe?name...
demokracíja -e ž (i?) 1. politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov: demokracijo je zamenjal fašizem
(poudarki moji)
Demokracija je vedno bila, je in bo fašizem. Fašizem manjšin nad večino.
Kot sem že zgoraj napisal, nek pameten možakar je napisal, da rabiš 90% sužnjev, če kočeš da se v demokraciji prosperira. Ampak prosperira samo tistih 10%, ki niso sužnji.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
jype ::
PrihajaNodi> Kaj pa se bo zgodilo z Evropo če sprejme na miljone ljudi?
Nič. V Evropi že zdaj živi več kot 500 milijonov ljudi in tudi če se sem preseli _celoten_ bližnji vzhod, se razmere ne bi bistveno spremenile.
Nič. V Evropi že zdaj živi več kot 500 milijonov ljudi in tudi če se sem preseli _celoten_ bližnji vzhod, se razmere ne bi bistveno spremenile.
nagobčnik ::
krneki0001 je izjavil:
Čez 10 let bodo pa oni trgali Korane. Problem?
Mogoče bo par takih v nemčiji, tistih, ki bodo zaposleni in že sedaj niso tako navezani na vero. Tisti na socialah, še po tridesetih letih gobcajo kako se morajo vsi muslimani držat korana, pa bodo taki ostali do konca.
Pa ali moram res 10 let čakat na kaj takega? Zakaj se jim takoj tega ne razloži in tiste, ki se probajo prilagajat, vzamemo, ostale pošljemo nazaj.
Na te stvari se dolg čaka. Tud v Sloveniji še niso vsi pogruntal, da je "trganje" verskih simbolov lahko sprejemljivo, nekaterim so se tudi grožnje zdele dobra ideja. Vse to nedolgo nazaj.
jype ::
nebivedu> Demokracija je vedno bila, je in bo fašizem. Fašizem manjšin nad večino.
Jaz te ne bom niti poskušal ustaviti, ko s takimi blodnjami poskušaš racionalizirat svoja psihopatološka prepričanja o tujcih, vedeti pa moraš, da ti razen neonacističnih kolegov ne bo nihče iskreno pritrjeval.
Jaz te ne bom niti poskušal ustaviti, ko s takimi blodnjami poskušaš racionalizirat svoja psihopatološka prepričanja o tujcih, vedeti pa moraš, da ti razen neonacističnih kolegov ne bo nihče iskreno pritrjeval.
krneki0001 ::
PrihajaNodi> Kaj pa se bo zgodilo z Evropo če sprejme na miljone ljudi?
Nič. V Evropi že zdaj živi več kot 500 milijonov ljudi in tudi če se sem preseli _celoten_ bližnji vzhod, se razmere ne bi bistveno spremenile.
Razen da bi imel potem v vseh krajih manjšine, ki bi zahtevale šeriatsko pravo, ki bi kamenjale ženske, ker so pogledale drugega moškega na tržnici, ki bi posiljevale ženske, ker so oblekle minič in ki bi za vsako stvar kurile avtomobile in delale špetir.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Gaius ::
PrihajaNodi> Kaj pa se bo zgodilo z Evropo če sprejme na miljone ljudi?
Nič. V Evropi že zdaj živi več kot 500 milijonov ljudi in tudi če se sem preseli _celoten_ bližnji vzhod, se razmere ne bi bistveno spremenile.
Sanja kokoška dinozavra...
Razmere se že in še bolj se bodo spremenile, drastično.
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi> Kaj pa se bo zgodilo z Evropo če sprejme na miljone ljudi?
Nič. V Evropi že zdaj živi več kot 500 milijonov ljudi in tudi če se sem preseli _celoten_ bližnji vzhod, se razmere ne bi bistveno spremenile.
Super, ampak pozabil si časovno spremenljivko. Miljon letos, dva naslednje leto 5 naslednje, 10 naslednje...
Drugega kot poboje in klanje ne moreš pričakovati, žal. Pogle si malo zgodovino.
killzone ::
A sem ful rasist pa nacist pa ne vem kaj še če rečem, da mi ni vredu, da moramo v evropo sprejet trume beguncev. Ja je srce parajoče gledati slike prizorov dvoletnikov na obali. Toda, izklopimoo sedaj čustva preklopimo v logični razum. Zakaj bi sprejeli kulturo, ki je tako drugačna od naše. Strinajm se, da je potrebno pomagati v stiski ampak ne gre mimo par dejstev. če prideš v drugo državo se prilagodiš na njhivo kulturo, right? Saj tako kot imam pravico v svoji hišo vržt vn gosta, ki mi serje po glavi in se ne obnaša tako kot jaz pričakujem. Jaz sem te sprejel med sebe. Torej logično so i make the rules. Krščanska evropa in tradicija ne gre skupaj z muslimansko pika. Več kot očitno ustvarjanje pogojev za civilne nemire.
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Čez 10 let bodo pa oni trgali Korane. Problem?
Mogoče bo par takih v nemčiji, tistih, ki bodo zaposleni in že sedaj niso tako navezani na vero. Tisti na socialah, še po tridesetih letih gobcajo kako se morajo vsi muslimani držat korana, pa bodo taki ostali do konca.
Pa ali moram res 10 let čakat na kaj takega? Zakaj se jim takoj tega ne razloži in tiste, ki se probajo prilagajat, vzamemo, ostale pošljemo nazaj.
Na te stvari se dolg čaka. Tud v Sloveniji še niso vsi pogruntal, da je "trganje" verskih simbolov lahko sprejemljivo, nekaterim so se tudi grožnje zdele dobra ideja. Vse to nedolgo nazaj.
Zato pa vse vere prepovedat. Takoj in zdaj.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
jype ::
nebivedu> Razen da bi imel potem v vseh krajih manjšine, ki bi zahtevale šeriatsko pravo
Zdaj imamo v vseh krajih manjšine, ki zahtevate neenakopravno obravnavo ljudi v zakonodaji, pa jih prav tako uspešno ignoriramo, kot tisti par muslimanov, ki so podobno usekani.
nebivedu> Zato pa vse vere prepovedat. Takoj in zdaj.
Fašizem smo vrgli v fojbe že pred 70 leti. Deal with it.
Zdaj imamo v vseh krajih manjšine, ki zahtevate neenakopravno obravnavo ljudi v zakonodaji, pa jih prav tako uspešno ignoriramo, kot tisti par muslimanov, ki so podobno usekani.
nebivedu> Zato pa vse vere prepovedat. Takoj in zdaj.
Fašizem smo vrgli v fojbe že pred 70 leti. Deal with it.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
PrihajaNodi ::
nebivedu> Demokracija je vedno bila, je in bo fašizem. Fašizem manjšin nad večino.
Jaz te ne bom niti poskušal ustaviti, ko s takimi blodnjami poskušaš racionalizirat svoja psihopatološka prepričanja o tujcih, vedeti pa moraš, da ti razen neonacističnih kolegov ne bo nihče iskreno pritrjeval.
Pravzaprav ima prav, če pogledaš demokracijo se odgovornost porazdeli, če imaš samo enega, ki vodi se točno ve kdo je krivec. V demokraciji, pa se ne ve ali odgovorja Angela Merkel, je kriv njen zunanji minister, je to Barosso? Ani logično?
krneki0001 ::
nebivedu> Demokracija je vedno bila, je in bo fašizem. Fašizem manjšin nad večino.
Jaz te ne bom niti poskušal ustaviti, ko s takimi blodnjami poskušaš racionalizirat svoja psihopatološka prepričanja o tujcih, vedeti pa moraš, da ti razen neonacističnih kolegov ne bo nihče iskreno pritrjeval.
Moje prepričanje je še vedno tako, da begunce, ki bežijo pred vojno lahko vzamemo pod okrilje in ko bo vojne konec pošljemo nazaj. Ostale pa spodimo od koder so prišli. In to je tudi mišljenje velike večine tega foruma. Večina neonacistov se s tem ne strinja.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | "Madžari fašisti, drugi nacionalisti" (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 15905 (15069) | blindb |
| ⊘ | Č.P vs nacionalizemOddelek: Problemi človeštva | 4341 (3819) | Pithlit |