Intel uradno izdal Skylake

technolog je 5. sep 2015 ob 11:52 izjavil:

Qushaak: Jst mam T9600, kar je 40% boljše kot ti, pa še DDR3 mam. Smešno je, da v 7 letih ni blo v kapaciteti pomnilnika na mobile segmentu nič izboljšav. Še vedno furamo DDR3, v povprečju pa imajo laptopi 4-8 GB, 16GB moraš prav z lupo iskat. Dejansko se danes prodaja 900EUR vreden laptop, Dell XPS 13, ki ima na matično zalotanih 4GB rama. Halo?

In nisi štekal. Nadgradnja je premala za to, da moram še enkrat dat čuka evrov. Če bi se pa intel malo stegnil in se držal tega, ko so rekli, da bo to največja nadgradnja, vse od Sandy Bridge... Ne pa da maš potem samo 2,7% IPC izboljšave napram Broadwell, pa pazi to, Skylake je nova arhitektura - 2,7% je pomoje najslabše, še nobena generacija ni mela samo tako malo. Boljše avtonomije ne rabim, že tako baterija drži 6 ur programiranja al pa 10 ur branja knjig.

Pa še to. Kljub temu, da Skylake podpira M.2 nativno in thunderbolt 3.0, bo to dejansko izkoristlo 2% prenosnikov. Pa skylake očitno podpira samo 8bit HEVC, tako da je tud to praktično neuporabno.

Ja, od 3% navzgor...
clock to clock
Kje ti vidiš povprečnih 2,7%... mogoče kjer cpu ni bottleneck. Če pa te cifre veljajo za internet browsing, potem se pa itak ne boš sekiral, ker tega ne rabiš. Celotna platforma pa je največji preskok v zadnjih letih.

To da imaš pa ti ddr3, pa ne pomeni praktično nič pri hitrostih, ker daleč največ se je pridobilo pri migraciji memory controllerja na die. Pa če misliš, da je T9600 40% boljši od P8600 kjerkoli... nope

Ne, ta model je amater. Ne moreš tako testirat IPCja, če ma pa skylake 8MB L2 cache, Broadwell pa samo 6MB. Del razlike v performancu odpade na to.

Res je IPC gain samo 2,7%, bral sem na neki ugledni tech spletni strani, ne sponmnim se točno.

g2020 je Ivy bridge

komur je računalnik obvezen za službo, potem se mu splača ob vsaki novi generaciji nadgraditi, starega pa proda domačim uporabnikom, ki nam je na vsake 4 leta ali celo več, čisto OK menjat

m0LN4r je 5. sep 2015 ob 11:19 izjavil:

ves gaming dela brez problema

Aja?
Me zanima kakšen je ta "ves" malo naštej

nazadnje sem sprobal witcher 3, gta 5, dela brez problema, kaj naj bi mi deloval neigralno ?... pa jst igram večinoma samo dota2
kolega ima i7-860 nenavit (podobn performance) in še ni omenil da mu kej ne dela, pa on dejansko igra velik stvari ...
Ok razlika z naprimer i7-3770 je opazna samo ni pa razlog da treba vržt 500+ eur v menjavo, drgač bi menjal že pri sandy bridge leta 2011
isto kot ni razloga da morjo novi kupci nujno posečt po najboljšem modelu CPU-ja, vse ti dela brez težav že na i3

Sicer pa ne vem po kateri logiki so edine pametne stvari računsko požrešne...

Imas prav, farmville je kar pozresen.

Nevem kaj tako komplicirate? Sej vas nihce ne sili,da menjate. Ce ste s trenutno masino zadovoljni, nevem zakaj se usajate kle, da ni razvoja. Seveda je, samo oci je treba odpret, pa vsaj probat razumet sirso sliko.
Verjamem pa, da ti je vse bedno in brezveze, ce je edina stvar ki jo razumes, na grafu "more is better".

Edino, kar me je zares pritegnilo pri Skylake procesorju je:
Intel Skylake CPUs have 'inverse Hyper Threading' to boost single-thread performance.
Seveda pa bo potrebno videti kaj bo s tem v praksi. Ker trenuno me najbolj moti, ko nekaj dela predolgo in je edini problem, da dela samo eno jedro :S.

Kaj vem, če nekdo razmišlja, da rabi še ne vem kaj vse, da bo zadovoljen... ne vem, kdo ima problem:)

tdp=/= poraba

Mimogredem v novici se vedno pise Kraby Lake. Nekdo prevec gleda spongeboba.

v resnici igpu ni nič kaj prida hitrejši napram prejšni generaciji. Intel je pač na K modele dal višji tdp, verjetno da se boljše navijajo.
Ostali majo pa vsi manjši tdp kot prejšna leta (65W ali manj)

Broadwell je pač namenjen bolj AIO in majhnim PC-jem, hitrost so ohranili in tako da se tudi v gaming PC-jih izkaže, cena pa je temu primerna, verjetno si lahko to privoščijo zaradi bedne konkurence

Za tiste, ki ne vedo kaj pomenii n kaj opisuje TDP.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thermal...

Prosim, da si veckrat, pazljivo preberete in ponavljate v glavi.

mirancar je 5. sep 2015 ob 15:56 izjavil:

m0LN4r je 5. sep 2015 ob 11:19 izjavil:

ves gaming dela brez problema

Aja?
Me zanima kakšen je ta "ves" malo naštej

nazadnje sem sprobal witcher 3, gta 5, dela brez problema, kaj naj bi mi deloval neigralno ?... pa jst igram večinoma samo dota2
kolega ima i7-860 nenavit (podobn performance) in še ni omenil da mu kej ne dela, pa on dejansko igra velik stvari ...
Ok razlika z naprimer i7-3770 je opazna samo ni pa razlog da treba vržt 500+ eur v menjavo, drgač bi menjal že pri sandy bridge leta 2011
isto kot ni razloga da morjo novi kupci nujno posečt po najboljšem modelu CPU-ja, vse ti dela brez težav že na i3

Nisi mi baš odgovoril na vprašanje, ki se je nanašalo na tvojo izjavo. Samo obrnil si zadevo malo.
V mislih sem imel kako dela witcher in gta, ločljivost, nastavitve, multiplayer itd. druge igre?

No probajva takole, ni potrebno pisat. Nariši mi na to sliko krivuljo za Q9550 ali Q6600 po občutku:


Predpostavimo, da se gre za isto grafično
PS:
Se strinjam deloma s tem, kar si napisal, ampak me to niti ni zanimalo in nisem niti vprašal.

tikitoki je 6. sep 2015 ob 11:07 izjavil:

Dr_M je 5. sep 2015 ob 20:03 izjavil:

Kaj vem, če nekdo razmišlja, da rabi še ne vem kaj vse, da bo zadovoljen... ne vem, kdo ima problem:)

A bos ti dal kaj denarja zraven?

Človek dobi vtis, da te moti, da se ljudje odločajo točno zato. Ne namenjajo denarja za nesmiselne nadgradnje in posredno razvoj tehnologije, ki jo ne potrebujejo. Širše gledano pač stvari niso čisto nepovezane. Če pa misliš, da boš ti sam kaj dosegel, izven kolektiva, pa se motiš.

Ti pa zelo slabo beres ljudi. Raje ostani pri ostalih nebulozah, branje ljudi pa pusti pri miru.

m0LN4r je 6. sep 2015 ob 10:56 izjavil:

mirancar je 5. sep 2015 ob 15:56 izjavil:

m0LN4r je 5. sep 2015 ob 11:19 izjavil:

ves gaming dela brez problema

Aja?
Me zanima kakšen je ta "ves" malo naštej

nazadnje sem sprobal witcher 3, gta 5, dela brez problema, kaj naj bi mi deloval neigralno ?... pa jst igram večinoma samo dota2
kolega ima i7-860 nenavit (podobn performance) in še ni omenil da mu kej ne dela, pa on dejansko igra velik stvari ...
Ok razlika z naprimer i7-3770 je opazna samo ni pa razlog da treba vržt 500+ eur v menjavo, drgač bi menjal že pri sandy bridge leta 2011
isto kot ni razloga da morjo novi kupci nujno posečt po najboljšem modelu CPU-ja, vse ti dela brez težav že na i3

Nisi mi baš odgovoril na vprašanje, ki se je nanašalo na tvojo izjavo. Samo obrnil si zadevo malo.
V mislih sem imel kako dela witcher in gta, ločljivost, nastavitve, multiplayer itd. druge igre?

No probajva takole, ni potrebno pisat. Nariši mi na to sliko krivuljo za Q9550 ali Q6600 po občutku:

Predpostavimo, da se gre za isto grafično
PS:
Se strinjam deloma s tem, kar si napisal, ampak me to niti ni zanimalo in nisem niti vprašal.

witcher dela z 30-40FPS na 1080p medium nastavitvah, omejuje jo grafika (750ti)
kolegu z i7-860 in 780ti dela 60 FPS torej ga CPU ne omejuje, GTA mu isto ne dela težav (100+ FPS), jst nism probaval
Nasploh še ni prišel do tega da bi CPU bil problem, niti ne razmišlja o tem => "ves gaming dela brez problema"

i5-2500 nenavit bo za ene 25% hitrejši od Q9550 na 3,4ghz, torej če je CPU meja lahk v unmu grafu to narišeš, vidiš da je večina cajta še zmeraj nad 30FPS

pa še kot primerjavo z kaj dobiš danes: za budget PC ti bo danes hojnikb priporočal i5-4440 ki je "vrh glave za gaming", je pa dejansko mogoče 5% boljši od i5-2500 (nenavit!)

Seveda je to vrhunska bedarija menjat FX 6300 in preložit menjavo r9 270 za dve leti.

Nisi resen, xenon + r9 270 vs FX 6300 + r9 390/gtx 970.

pegasus je 5. sep 2015 ob 12:12 izjavil:

Jarno je 5. sep 2015 ob 11:47 izjavil:

Omenjam, ker bi naj večji pospešek navadnim uporabnikom prinesla šele ZEN in Intelovi procesorji z AVX-512,

Povej mi, kakšen delež aplikacij, ki jih uporabljaš, čuti velik pospešek zaradi avx ukazov. In potem razmisli, da bo ta številka še precej manjša ob uvedbi avx512. AVX sam po sebi ne prinaša magičnih pohitritev, če se aplikacije ne ukvarjajo s problemi, ki se jih da vektorizirat in če niso spisane posebej z avx(512) v mislih. Skratka, navadni uporabniki ne bodo opazili bistvenih razlik.

Bodo pa navadni uporabniki z novimi generacijami hardvera opazili bistvene razlike v smislu da se procesorji manj grejejo, da prenosniki živijo dlje z eno baterijo in da se naprave lažje vključujejo v njihov vsakdan.

Ne gre samo za nabor ukazov ampak za širino izvršne enote.
Dober primer je, da intelova 256bit floating point izvršna enota prinaša 2x floating performance per core v primerjavi z AMD-jevimi FX-si.
Zadeva je združljiva, hitra in paralelizirana. Sandy Bridge procesorji so zaradi AVX-256 enote sekali že od začetka, tudi brez prevajalniških optimizacij, ko podpore novim ukazom še niso implementirali.
Prav tako bi določen pospešek prinesle 2x256bit (zen) in 512bit (intel) enote, zadeva pa postaja fishy (navade programerjev, bridging - zahtevanje poznavanja predhodnih rezultatov pri izračunu novih...) in brez zaj. optimizacij arhitekturne rešitve oz. optimizacije kode bi pospešek izostal. Torej morajo zadevo požegnat tudi programerji ampak ko jo enkrat bodo, bo zmogljivost fpu-jev poskočila tja do dvakrat (dvomim, da gre zgolj za problem natančnosti podatkov). Zadeva je primerljiva z integer pipelinom, ko se da normalno furat 4-5 vzporednih cevi, kaj več pa inžinerjem povzroča glavobole. Zato Skylake tudi ne prinaša želenega IPC pospeška, ker se pipelining nekje konča.

SuperVeloce je 6. sep 2015 ob 16:45 izjavil:

Ne igramo vsi le iger cel dan... koristi Xeon bolj, kot tebi, ki poznaš le battlefield 4

Navadi se držat rdečo nit, to je zelo koristno za kvaliteto foruma. Govora je o tej situaciji:

m0LN4r je 6. sep 2015 ob 14:29 izjavil:

1231v3 je torej 6 let novejši in že na isti grafični se v igrah opazi razlika. Sprobano iz prve roke lani prehod iz fx-6300+270x na 1231v3+plata+rami je bilo lani 330EUR, staro prodano, vložek ~200EUR - oseba, ki je to sprobala mi je rekla, da pač 200EUR za ta občutek ni strošek po takšnem času in da lahko 2017 mirne duše rukne not močnejšo grafično, če bo želja.

prevelika prednost napram amd :)

Misliš 2020 :)

Ja in kaj je treba izklapljat nekaj, kar je že na diu? To je isto, kot da mi kuhar skuha poleg glavne jedi še sladico, potem jo pa vrže stran. Se pravi čista zloba.

A ma Skylake m/U/H sploh kakšen dodaten instruction set napram Haswell?

Dr_M je 6. sep 2015 ob 19:39 izjavil:

technolog je 6. sep 2015 ob 19:16 izjavil:

Zakaj ni AVX512 že v Skylake procesorjih? Še to malenkost, ki bi dejansko delala razliko glede na Haswell, so kasneje ukinili.

Izklopili. V xeonih naj bi bil AVX512 na voljo.

Tudi že v mobilnih (E3-1500M v5 series)?

mas vse v anand reviewu