Forum » Problemi človeštva » Gender stuff #1
Gender stuff #1
Temo vidijo: vsi
jype ::
ZaphodBB> To ni argument.
Ja, je, tvoja morala pa temelji na tem, da trpljenja sploh ne ovrednotiš, ampak raje vse prevališ na svoj absolutno arbitraren moralni kompas.
Ja, je, tvoja morala pa temelji na tem, da trpljenja sploh ne ovrednotiš, ampak raje vse prevališ na svoj absolutno arbitraren moralni kompas.
nevone ::
Še večji problem, kot to, da otrok čuti neko tesnobo ob misli, da ga starši niso želeli, je pa to, da otrok živi pri starših, ki ga ne marajo. Ampak to težko razumeš, če tega ne doživiš. Kdor ni nikoli doživel prave psihološke bolečine/travme, si težko predstavlja, da je bolečina lahko veliko hujša izkušnja, kot to, da te preprosto ni. Ampak če ne doživiš, ne razumeš.
To ni argument.
To je en aspekt, ki po moje ne zasluži popolne ignorance.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
frudi ::
Prepoved splava ne pomeni (kot dopoveduješ ti) novorojenčkov po kantah ampak priložnosti za neplodne družine.
Še večji problem, kot to, da otrok čuti neko tesnobo ob misli, da ga starši niso želeli, je pa to, da otrok živi pri starših, ki ga ne marajo. Ampak to težko razumeš, če tega ne doživiš. Kdor ni nikoli doživel prave psihološke bolečine/travme, si težko predstavlja, da je bolečina lahko veliko hujša izkušnja, kot to, da te preprosto ni. Ampak če ne doživiš, ne razumeš.
o+ nevone
Tole je v resnici hudo domišljavo, da privzemaš kakšne psihološke travme so ali niso drugi dali skozi, in kako naj bi zaradi tega razmišljali. Še huje, če si zaradi lastnih izkušenj in svojih subjektivnih reakcij nanje domišljaš, da ti to daje nek blagoslovljen vpogled v to, ali je življenje nekoga drugega sploh vredno obstoja.
Mimogrede, da pojasnim svoje splošno stališče - podpiram pravico do splava, naša ureditev z 10 tedni se mi zdi relativno dober kompromis. Ampak, po drugi strani imam probleme s tem, kako splav moralno upravičiti. Trenutno sem tako v situaciji, da podpiram nekaj, kar se mi zdi moralno sporno. V resnici bi zelo rad slišal moralno prepričljive in logično konsistentne argumente v prid pravice do splava, ker zagovarjanju podpore do nje se ne nameravam odpovedati. Bi pa jo rad uskladil z lastnimi moralnimi vrednotami.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
jype ::
frudi> Tole je v resnici hudo domišljavo, da privzemaš kakšne psihološke travme so ali niso drugi dali skozi, in kako naj bi zaradi tega razmišljali. Še huje, če si zaradi lastnih izkušenj in svojih subjektivnih reakcij nanje domišljaš, da ti to daje nek blagoslovljen vpogled v to, ali je življenje nekoga drugega sploh vredno obstoja.
Ne pravi tega. Pravi, da je objektivno nesmiselno trditi, da bi morali imeti "potencialni ljudje" enake pravice kot "ljudje".
frudi> Ampak, po drugi strani imam probleme s tem, kako splav moralno upravičiti.
Trivialno: Nemoralno je na svet spraviti otroka, ki ga njegova mama ne želi spraviti na svet.
Ne pravi tega. Pravi, da je objektivno nesmiselno trditi, da bi morali imeti "potencialni ljudje" enake pravice kot "ljudje".
frudi> Ampak, po drugi strani imam probleme s tem, kako splav moralno upravičiti.
Trivialno: Nemoralno je na svet spraviti otroka, ki ga njegova mama ne želi spraviti na svet.
D3m ::
Prepoved splava ne pomeni (kot dopoveduješ ti) novorojenčkov po kantah ampak priložnosti za neplodne družine.
Še večji problem, kot to, da otrok čuti neko tesnobo ob misli, da ga starši niso želeli, je pa to, da otrok živi pri starših, ki ga ne marajo. Ampak to težko razumeš, če tega ne doživiš. Kdor ni nikoli doživel prave psihološke bolečine/travme, si težko predstavlja, da je bolečina lahko veliko hujša izkušnja, kot to, da te preprosto ni. Ampak če ne doživiš, ne razumeš.
o+ nevone
Napiši avtobiografsko knjigo.
|HP EliteBook|R5 6650U|
nevone ::
Trenutno sem tako v situaciji, da podpiram nekaj, kar se mi zdi moralno sporno. V resnici bi zelo rad slišal moralno prepričljive in logično konsistentne argumente v prid pravice do splava, ker zagovarjanju podpore do nje se ne nameravam odpovedati. Bi pa jo rad uskladil z lastnimi moralnimi vrednotami.
Če ti je EDINO merilo za moralo to, da se življenja zarodka ne sme prekiniti, potem ti nihče ne more dati dovolj prepričljivega in logično konsistentnega argumenta, ki bi te lahko prepričal v nasprotno. Edino logično konsistentno kar iz tega sledi je, da splava ne podpiraš.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
next3steps ::
Prepoved splava ne pomeni (kot dopoveduješ ti) novorojenčkov po kantah ampak priložnosti za neplodne družine.
Še večji problem, kot to, da otrok čuti neko tesnobo ob misli, da ga starši niso želeli, je pa to, da otrok živi pri starših, ki ga ne marajo. Ampak to težko razumeš, če tega ne doživiš. Kdor ni nikoli doživel prave psihološke bolečine/travme, si težko predstavlja, da je bolečina lahko veliko hujša izkušnja, kot to, da te preprosto ni. Ampak če ne doživiš, ne razumeš.
o+ nevone
Tole je v resnici hudo domišljavo, da privzemaš kakšne psihološke travme so ali niso drugi dali skozi, in kako naj bi zaradi tega razmišljali. Še huje, če si zaradi lastnih izkušenj in svojih subjektivnih reakcij nanje domišljaš, da ti to daje nek blagoslovljen vpogled v to, ali je življenje nekoga drugega sploh vredno obstoja.
Se pravi si za to, da froc živi v zdravi družini (tudi takrat, ko to ne bo mogoče), da ima zdravega očeta (narkomanko), da odrašča v zdravem okolju ( za 50 evrov utopi neznanca v betonu), je spoštljiv do družbe (prezira družbo, ker mu drugega ni preostalo), ima ambicije in je duševno zdrav (je depresiven/agresiven s polno košaro duševnih motenj) IN NIKAKOR NE SME IZBRATI SMRTI.
Ti bom položil lastne beseda v tvoja lastna usta -
Tole je v resnici hudo domišljavo, da privzemaš kakšne psihološke izkušnje so ali niso drugi dali skozi, in kako naj bi zaradi tega razmišljali. Še huje, če si zaradi lastnih izkušenj in svojih subjektivnih reakcij nanje domišljaš, da ti to daje nek blagoslovljen vpogled v to, ali je življenje nekoga drugega sploh vredno obstoja.
Kapiš?
Tvoje mnenje je zanimivo, še vedno pa nisi "omnigod", da bi te vsi upoštevali. Prekinitev lastnega življenja -samomor- je znak, da je družba zatajila. Ti sicer praviš, da družba ne sme zatajiti. Pa vseeno zataji - vedno bo.
zato ker imaš polno rit sladkega sranja, ne rabiš govoriti ljudem, kdaj je vredno živeti in kdaj ne. Marsikomu na tem svetu bi bilo lažje, če bi svoje ćživljenje lahko prekinili, pa ga zaradi seronj, ki mislijo samo na svojo rit ne morejo.
ohnowhy ::
next3steps je izjavil:
Prekinitev lastnega življenja -samomor- je znak, da je družba zatajila. Ti sicer praviš, da družba ne sme zatajiti. Pa vseeno zataji - vedno bo.
Joj, spet eden. To ni indikator, da je družba zatajila, dokler se dogaja v majhnih deležih. Je tragično, nedvomno; včasih sicer ni psihičnega izvora (ne psihološkega), ampak čisto fizičnega (neravnovesje kemikalij v glavi, recimo).
next3steps je izjavil:
Marsikomu na tem svetu bi bilo lažje, če bi svoje ćživljenje lahko prekinili, pa ga zaradi seronj, ki mislijo samo na svojo rit ne morejo.
Ne, ne bi ji jim bilo lažje, ker potem ni več vrnitve, vsaj ne v takšni instanci. Če že modruješ, bodi malo bolj precizen. Pravico do samomora ima vsak, samo dovolj odločen mora biti, če smo že pri tem, ne glede na to, kdo ga indoktrinira in kako.
Nevone, sorry, koliko, po tvojem, bi kakšna mamica, ki razmišlja o splavu, želela prejeti, da se odloči donositi (sicer zdravega) otroka in ga potem predati v posvojitev neplodni družini...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
jype ::
Samomor je tudi ultimativni izraz svobodne volje posameznika, čeprav je zelo redko na tak način premišljen, načrtovan in izveden.
To počnejo v glavnem Finci, če gre verjeti raziskavam.
To počnejo v glavnem Finci, če gre verjeti raziskavam.
D3m ::
Že tako imajo malo sonca potlej pa še black metal, ni čudnega, da gredo na oni svet. 
|HP EliteBook|R5 6650U|
nevone ::
Nevone, sorry, koliko, po tvojem, bi kakšna mamica, ki razmišlja o splavu, želela prejeti, da se odloči donositi (sicer zdravega) otroka in ga potem predati v posvojitev neplodni družini...
Najprej bi nam moralo biti jasno, da sploh ni potrebno, da se eni ženski zgodi "nesreča", da potem druga lahko posvoji njenega otroka. To bi lahko bil sporazumni dogovor, brez nesreč, ko ženske preprosto svojega otroka ne žalijo oddati, ampak se raje odločijo za splav.
Poleg tega otroku, ki je bil spočet pri eni materi in vzgajan pri drugi, ne bi smeli odrekati stika tudi z biološko materjo, čeprav ne bo ona njegova skrbnica. Otroku bi morali dati jasno vedeti, da od biološke matere ni bil zavržen ali oddan, ker se je pač zgodila nesreča, ampak je biološka mati zgolj uresničila željo nekemu drugemu staršu, ki sicer otrok ne more imeti. V bistvu bi biološka mati morala ostati v stiku z otrokom, in se mu ne bi smela odreči v smislu da ga ne želi niti poznati, zgolj finančnih obveznosti do njega nima.
Seveda je to možno samo v idealni družbi, kjer ni vse polno takih in drugačnih težav, ki preprečujejo, da bi se takšni scenariji lahko odvijali v potekali normalno, v zadovoljstvo vseh vpletenih.
Cena za takšno storitev? Po dogovoru.
Ja, to je v resnici trgovina z belim blagom, ki pa je prepovedana, ker je svet daleč od idelanega.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
Poleg tega otroku, ki je bil spočet pri eni materi in vzgajan pri drugi, ne bi smeli odrekati stika tudi z biološko materjo, čeprav ne bo ona njegova skrbnica.
Če pa biološka mama tega ne želi, ampak se odloča za splav. Zdaj pa bi rada pravico do otroka, ki ga ni želela, je nameravala splavati, ampak jo je neka materialna (!) nagrada jo prepričala, da je donosila. Si prepričana, da se pogovarjamo o realnih problemah, ampak ne gre samo, za, hehe, čisto akademske razprave... Otrok seveda ne bo vedel za biološko mater. To bi bila sicer lahko tudi goljufija, a ne - "Ajd, preživljaj ti mojega otroka, jaz imam stike in ga enkrat zahtevam nazaj." Tako to ne gre, a ne. Pri oddaji v posvojitev bi si kako pridrževale pravico do preklica dogovora, v primeru splavu, pa bi bilo enkratno za večno izgubljeno, čeprav, a ne, v resnici pa ne bi splavila, ko se takšna mamica reši depresije in skrbi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
nevone ::
Če pa biološka mama tega ne želi, ampak se odloča za splav.
Če ne želi, naj opravi splav.
Zdaj pa bi rada pravico do otroka, ki ga ni želela, je nameravala splavati, ampak jo je neka materialna (!) nagrada jo prepričala, da je donosila.
Ne gre za pravico do otroka, ampak pravico do stikov, kot jih ima z vsemi drugimi normalnimi osebami.
Si prepričana, da se pogovarjamo o realnih problemah, ampak ne gre samo, za, hehe, čisto akademske razprave...
Ker je svet daleč od idealnega, je seveda tole bolj kot ne teoretiziranje. Kljub temu lahko da kaj v razmislek.
Otrok seveda ne bo vedel za biološko mater. To bi bila sicer lahko tudi goljufija, a ne - "Ajd, preživljaj ti mojega otroka, jaz imam stike in ga enkrat zahtevam nazaj."
Nič ga ne more zahtevat nazaj. Lahko samo z njim ohrani stike. Tak je osnosvni dogovor. Je pa vedno problem, če se nekdo odloči nespoštovati dogovora.
Tako to ne gre, a ne. Pri oddaji v posvojitev bi si kako pridrževale pravico do preklica dogovora, v primeru splavu, pa bi bilo enkratno za večno izgubljeno, čeprav, a ne, v resnici pa ne bi splavila, ko se takšna mamica reši depresije in skrbi.
S splavom v resnici ni veliko izgubljenjega, ker lahko ponovno zanosi. To je ena taka finta evolucije, da mora vsak zarodek preživeti, ker se s tem zagotavlja dovolj materiala zanjo. S pametjo komot dovoliš splav in ne ogrožaš s tem biološke evolucije prav veliko. Saj tudi kontracepcija deluje tako, da reducira "material" za biološko evolucijo, pa danes nihče pri zdravi pameti tega ne problematizira.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
Če ne želi, naj opravi splav.
Pa saj pravim, da je materialno motivirana, da donosi, sicer bi splavila.
Nato se odpove otroku, ji ga odnesejo in dajo morebitni neplodni družini v posvojitev, lahko tudi iz drugega konca države/celine/sveta.
Biološka mati načeloma praktično ne more imeti več stikov, četudi bi želela.
Zakaj se ti to ne zdi boljša rešitev kot splav?
arnecan1 ::
Poleg tega otroku, ki je bil spočet pri eni materi in vzgajan pri drugi, ne bi smeli odrekati stika tudi z biološko materjo, čeprav ne bo ona njegova skrbnica. Otroku bi morali dati jasno vedeti, da od biološke matere ni bil zavržen ali oddan, ker se je pač zgodila nesreča, ampak je biološka mati zgolj uresničila željo nekemu drugemu staršu, ki sicer otrok ne more imeti. V bistvu bi biološka mati morala ostati v stiku z otrokom, in se mu ne bi smela odreči v smislu da ga ne želi niti poznati, zgolj finančnih obveznosti do njega nima.
Otrok lahko po 18 letu samoiniciativno poišče svojo biološko mater in razreši svoje notranje dileme, v kolikor jih ima. Seveda je to možno samo, če posvojitelji svojemu otroku zaupajo to skrivnost. Pravzaprav bi lahko uzakonili, da se mora otroku po 18 letu povedati, da je bil posvojen in mu omogočiti stik z biološko materjo, pod pogojem, da biološka mati to želi.
Vse je boljše kakor pa abortus zdravega otroka. Najboljša rešitev pa je seveda posvojitev. Življenje vendar prevlada nad famo "nedotakljivosti lastnega telesa". Še posebej, če to velja samo za 9 mesecev.
Če ščitimo življenja serijskih morilcev, pedofilov in psihopatov, bi lahko še ščitili življenja nerojenih otrok. In to nima veze z verskimi dogmami, ampak z moralnostjo človeške družbe, ki naj bi ščitila nemočne, tiste, ki se sami ne morejo braniti.
nevone ::
Pa saj pravim, da je materialno motivirana, da donosi, sicer bi splavila.
Nato se odpove otroku, ji ga odnesejo in dajo morebitni neplodni družini v posvojitev, lahko tudi iz drugega konca države/celine/sveta.
Biološka mati načeloma praktično ne more imeti več stikov, četudi bi želela.
Zakaj se ti to ne zdi boljša rešitev kot splav?
Včasih je splav najboljša rešitev, ni pa edina. Zato nima smisla izključevati katerekoli.
Seveda mi je sprejemljiva tudi tvoja rešitev za starše, ki imajo zadržek do splava, vendar jaz mislim, da je za otroka bolje (da ne bomo gledali samo na zadovoljevanje starševskih želja), če ga ne odtrgaš povsem od bioloških staršev. Mora se mu samo jasno in suvereno razložiti, da so biološki starši želeli da preživi, vendar se v tistem trenutku niso čutili zmožni ustvarjati družino. In da ima z njimi lahko stike, kot s kakšno teto ali stricem.
Problem pa nastane, če katerikoli vpleten defektira. Recimo, da biološki starši po določenem času hočejo otroka nazaj in to ni sporazumno možno, potem se pa začne borba za otroka na otrokovih plečih.
Pravim pa, rožice saditi je lahko, vendar vremenski dejavniki so lahko neizprosni.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
next3steps ::
Če ne želi, naj opravi splav.
Pa saj pravim, da je materialno motivirana, da donosi, sicer bi splavila.
Nato se odpove otroku, ji ga odnesejo in dajo morebitni neplodni družini v posvojitev, lahko tudi iz drugega konca države/celine/sveta.
Biološka mati načeloma praktično ne more imeti več stikov, četudi bi želela.
Zakaj se ti to ne zdi boljša rešitev kot splav?
Ker ni. Pri nezaželenem otroku je več možnosti za napake v razvoju.
Conclusions: Apart from the well-known negative effects of biomedical risks, maternal psychological factors may significantly contribute to pregnancy complications and unfavourable development of the (unborn) child. These problems might be reduced by specific stress reduction in high anxious pregnant women, although much more research is needed.
Stress during pregnancy appears to be one of the determinants of delay in motor and mental development in infants of 8 months of age and may be a risk factor for later developmental problems. Further systematic follow-up of the present sample is needed to determine whether these delays are transient, persistent or even progressive.
A review of research on prenatal depression effects on the fetus and newborn suggests that they experience prenatal, perinatal and postnatal complications. Fetal activity is elevated, prenatal growth is delayed, and prematurity and low birthweight occur more often. Newborns of depressed mothers then show a biochemical/physiological profile that mimics their mothers' prenatal biochemical/physiological profile including elevated cortisol, lower levels of dopamine and serotonin, greater relative right frontal EEG activation and lower vagal tone. Elevated prenatal maternal cortisol is the strongest predictor of these neonatal outcomes. Moderate pressure massage can alleviate these effects including reducing prematurity.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
Blop ::
Vprašanje: Kaj pa, če se žensko nekako prisili v to, da donosi in da otroka v posvojitev, v pozni nosečnosti pa se ugotovi, da je z otrokom nekaj narobe. Posvojitelji se otroku odpovedo, mati ga noče, komu potem tega otroka?
p.s. te stvari se dogajajo
p.s. te stvari se dogajajo
ohnowhy ::
Vprašanje: Kaj pa, če se žensko nekako prisili v to, da donosi in da otroka v posvojitev, v pozni nosečnosti pa se ugotovi, da je z otrokom nekaj narobe. Posvojitelji se otroku odpovedo, mati ga noče, komu potem tega otroka?
p.s. te stvari se dogajajo
Legitimno vprašanje, absolutno...
Ampak to gre za posel, zato je stvar dokumentirana, kakšne so odgovornosti koga, kot tudi možni izzidi.
Tveganje obstaja v vsakem primeru, v enem ali drugem primeru.
Za nekatera tveganja so na voljo takšna in drugačna zavarovanja.
Blop ::
Vprašanje: Kaj pa, če se žensko nekako prisili v to, da donosi in da otroka v posvojitev, v pozni nosečnosti pa se ugotovi, da je z otrokom nekaj narobe. Posvojitelji se otroku odpovedo, mati ga noče, komu potem tega otroka?
p.s. te stvari se dogajajo
Legitimno vprašanje, absolutno...
Ampak to gre za posel, zato je stvar dokumentirana, kakšne so odgovornosti koga, kot tudi možni izzidi.
Tveganje obstaja v vsakem primeru, v enem ali drugem primeru.
Za nekatera tveganja so na voljo takšna in drugačna zavarovanja.
Kakšna zavarovanja?
Če govorimo o poslu, je možno od pogodbe kadarkoli odstopiti, seveda proti neki odškodnini. Torej, kaj storiti, če se pogodbo kadarkoli prekine?
Še enkrat. Kaj z otrokom, ki ga na koncu nihče ne mara?
Pithlit ::
V sistem z njim, bo država poskrbela!
*edit* eni pač mislijo da je za skupek celic to bolje.
*edit* eni pač mislijo da je za skupek celic to bolje.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
ohnowhy ::
V sistem z njim, bo država poskrbela!
*edit* eni pač mislijo da je za skupek celic to bolje.
Tako je, država pripravi rezervo za ta namen.
Glede na to, da država že pregovorno ni dober gospodar, tudi tukaj, verjetno, ne bi bila.
Tisti eni pač ne mislijo, da je to bolje za prav vsak skupek celic;
samo tak skupek celic, ki se izkaže za upravičenega.
Pa kaj vedno vse tako absolutno dojemate ali kaj? :-)
Kakšna zavarovanja? Če govorimo o poslu, je možno od pogodbe kadarkoli odstopiti, seveda proti neki odškodnini.
No, vidiš, saj razumeš :-)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
stjan ::
Če se že gremo trgovanja z otroci, se pač pokvarjeno robo porabi v drug namen, mogoče ima pa kak organ normalno delujoč in bi ga kdo rabil...
Malo ste zašli v "Krasni novi svet" :(
Malo ste zašli v "Krasni novi svet" :(
ohnowhy ::
Blop ::
Kakšna zavarovanja? Če govorimo o poslu, je možno od pogodbe kadarkoli odstopiti, seveda proti neki odškodnini.
No, vidiš, saj razumeš :-)
Če prav razumem, eni ste proti splavu, ker govorimo o potencialnemu otroku, naslednji hip pa je z vaše strani že vse samo biznis.
Če je vse samo biznis, potem se država nima kaj umešavat v biznis, ki ga ima ženska v trebuhu, ker je to njen "biznis".
stjan ::
Tudi sedaj je bodoči otrok ali skupek celic, kot je to bilo poimenovano, ženskin osebni biznis, vendar za njeno splavarjenje plačamo vsi.
Na otroke je treba mislit ljudje, glede na to, da je Slovencev premalo bi država morala skrbeti za vse, prepovedati splav in nezaželjene otroke v primerni ustanovi vzgojiti v pridne delavne državljane...
Na otroke je treba mislit ljudje, glede na to, da je Slovencev premalo bi država morala skrbeti za vse, prepovedati splav in nezaželjene otroke v primerni ustanovi vzgojiti v pridne delavne državljane...
videc ::
Biznisa je konec, ko pride do koriščenja javnega zdravstva, ki ga plačamo vsi.Kakšna zavarovanja? Če govorimo o poslu, je možno od pogodbe kadarkoli odstopiti, seveda proti neki odškodnini.
No, vidiš, saj razumeš :-)
Če prav razumem, eni ste proti splavu, ker govorimo o potencialnemu otroku, naslednji hip pa je z vaše strani že vse samo biznis.
Če je vse samo biznis, potem se država nima kaj umešavat v biznis, ki ga ima ženska v trebuhu, ker je to njen "biznis".
Če je biznic ali "biznis" naj bo samoplačniško.
Blop ::
Biznisa je konec, ko pride do koriščenja javnega zdravstva, ki ga plačamo vsi.
Če je biznic ali "biznis" naj bo samoplačniško.
A to je edini razlog da ste proti splavu? Ker tudi vi plačujete v zdravstveno blagajno in ste s tem oškodovani?
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Blop ()
videc ::
Kje sem napisal, da sem proti splavu?Biznisa je konec, ko pride do koriščenja javnega zdravstva, ki ga plačamo vsi.A to je edini razlog da ste proti splavu? Ker tudi vi plačujete v zdravstveno blagajno in ste s tem oškodovani?
Če je biznic ali "biznis" naj bo samoplačniško.
Pithlit ::
Tisti eni paĨ ne mislijo, da je to bolje za prav vsak skupek celic;
samo tak skupek celic, ki se izkaŞe za upraviĨenega.
Aha. Za ene bomo poskrbeli... drugi pa paĨ spuťnejo. Lepo.
Aja, sori... zanje bo poskrbela drĹžava. Tista drĹžava ki ni sposobna otrokom malic zagotovit. Tista drĹžava bo prevzela nase celotno skrb za otroka.
Life is as complicated as we make it...
Cervantes ::
Tudi sedaj je bodoči otrok ali skupek celic, kot je to bilo poimenovano, ženskin osebni biznis, vendar za njeno splavarjenje plačamo vsi.
Na otroke je treba mislit ljudje, glede na to, da je Slovencev premalo bi država morala skrbeti za vse, prepovedati splav in nezaželjene otroke v primerni ustanovi vzgojiti v pridne delavne državljane...
Predvsem pa omogočiti umetno oploditev samskih žensk!
Za otroke gre!
Pithlit ::
Tudi sedaj je bodoči otrok ali skupek celic, kot je to bilo poimenovano, ženskin osebni biznis, vendar za njeno splavarjenje plačamo vsi.
Vsi plačujemo za tvoj biznis. Zobe, recimo. Zlomljeno nogo, recimo. Gasilce. Antipsihotike... a veš.
Na otroke je treba mislit ljudje, glede na to, da je Slovencev premalo bi država morala skrbeti za vse, prepovedati splav in nezaželjene otroke v primerni ustanovi vzgojiti v pridne delavne državljane...
Jap. Moj predlog je bil da je splav prepovedan za vse avtohtone Slovenke! In obvezen za vse, ki svojega porekla ne morejo dokazati za 5 generacij nazaj! Jim bomo že pokazal da Slovenci nismo po župi priplaval!
*edit* Mimogrede... gejem in lezbijkam seveda ne bomo dovolili posvajat! Knede?
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Cervantes ::
Višek absurda je, da so tisti, ki so proti splavu, pretežno isti osebki, ki so bili na referundumu proti umetni oploditvi samskih žensk.
ohnowhy ::
...
Nisem proti splavom, sploh ne proti kontracepciji, niti proti umetni oploditvi žensk. Meni se samo življenja zdi škoda in pač iščem rešitve, ki so mi, se opravičujem, najbližje. Namreč, vedno se zgodi, da po dežju posije sonce in tista odločitev za splav je mogoče opravljena v takšnem deževnem vremenu, jaz pa bi rad iz tega naredil vsaj aprilsko vreme, čeprav samo za en dan in za eno uro. Očitno pretežek koncept za razumet večini forumašev.
...
Ne bo čisto držalo, dosti stvari opravimo samoplačniško, če so nujne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
pecorin ::
Lepa resitev bi bila, da ce se splav prepove, nezazeljene otroke dodelijo tistim, ki so bili za prepoved. Pa naj jih vzgajajo. Seveda ne na nase stroske.
ohnowhy ::
Lepa resitev bi bila, da ce se splav prepove, nezazeljene otroke dodelijo tistim, ki so bili za prepoved. Pa naj jih vzgajajo. Seveda ne na nase stroske.
To niti približno ni realna rešitev, ker potem se bo vse stvari začelo reševati na ta način in potem do (nenadzorovanega) kaosa ni daleč.
pecorin ::
Lepa resitev bi bila, da ce se splav prepove, nezazeljene otroke dodelijo tistim, ki so bili za prepoved. Pa naj jih vzgajajo. Seveda ne na nase stroske.
To niti približno ni realna rešitev, ker potem se bo vse stvari začelo reševati na ta način in potem do (nenadzorovanega) kaosa ni daleč.
Katere "vse stvari"?
ohnowhy ::
Blop ::
Če ženska plačuje tako obvezno kot tudi dodatno zavarovanje ji pripada pravica do splava.
Tako kot ji pripada z dodatnim zavarovanjem gibs na nogi, če si zlomi nogo (pa bi tudi to lahko preprečila, če bi bolje pazila).
Tako kot tudi moškim pripada zdravstvena oskrba v primeru da si zlomijo penis, ali tistim ki jim kaka "igračka" ostane v anusu.
Ne razumem v čem je problem?
Aha, iščeš rešitve ki so tebi najbližje..
Ni ti nujno stvari opravljat samoplačniško (če meniš da so nujne), vedno lahko čakaš v vrsti.
In odločitev za splav ne zraste iz danes na jutri ampak je to običajno zelo težka odločitev ki se kar nekaj dni/tednov procesira (običajno že preden pride do te situacije).
Tako kot ji pripada z dodatnim zavarovanjem gibs na nogi, če si zlomi nogo (pa bi tudi to lahko preprečila, če bi bolje pazila).
Tako kot tudi moškim pripada zdravstvena oskrba v primeru da si zlomijo penis, ali tistim ki jim kaka "igračka" ostane v anusu.
Ne razumem v čem je problem?
...
Nisem proti splavom, sploh ne proti kontracepciji, niti proti umetni oploditvi žensk. Meni se samo življenja zdi škoda in pač iščem rešitve, ki so mi, se opravičujem, najbližje.
...
Ne bo čisto držalo, dosti stvari opravimo samoplačniško, če so nujne.
Aha, iščeš rešitve ki so tebi najbližje..
Ni ti nujno stvari opravljat samoplačniško (če meniš da so nujne), vedno lahko čakaš v vrsti.
In odločitev za splav ne zraste iz danes na jutri ampak je to običajno zelo težka odločitev ki se kar nekaj dni/tednov procesira (običajno že preden pride do te situacije).
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Blop ()
ohnowhy ::
In odločitev za splav ne zraste iz danes na jutri ampak je to običajno zelo težka odločitev ki se kar nekaj dni/tednov procesira.
Razumem, ampak življenje pa traja nekje 27394 dni oz. nekje 3900 tednov.
Verjetno razumem dilemo, zato pa pravim, da to ni vsiljeno.
Je, kot vsak normalen posel, sklenjen zaradi interesa vseh vpletenih.
Samo ljudje pač radi selektivno berete, kaj vam jaz morem.
Za klarifikacijo pa neradi vprašate.
Glede čakanja v vrsti, pa nimam potrpljenja, v bistvu čutim čakanje v vrsti kot prisilno frustracijo, ki mi lahko pusti (če še ni) trajne psihične posledice.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
pecorin ::
Katere "vse stvari"?
Joj, breme vsakega referenduma in to, kjer bodo kakšne materialne posledice za širšo službo, vendar.
Zato pa pravim, da je to dogovor med splavljujočo mamico in neplodno družinico...
Arbiter pa je država ali pač neka podobna opolnomočena entiteta.
Ja saj pravim, da se tistim, ki so za prepoved dodeli nezazeljene. Tiste torej, katerih mamicam ne uspe prodati.
ohnowhy ::
tikitoki ::
Splav bi bilo potrebno promovirati, ze tako je prevec ljudi.
Brez dvoma je v tem primeru poden neko osebo posiliti s svomi moralnimi vrednosta. Ce se ti zdi spav nesprejemljiv se zanj ne odloci. Pa pusti drugim, da uredijo svoje zivljenje sebi primerno.
Brez dvoma je v tem primeru poden neko osebo posiliti s svomi moralnimi vrednosta. Ce se ti zdi spav nesprejemljiv se zanj ne odloci. Pa pusti drugim, da uredijo svoje zivljenje sebi primerno.
ohnowhy ::
tikitoki ::
Sploh pa tista golazen, ki jim je fetus tako neprecenljiv, dokler ne mine malo casa in ga je treba solati, prezivljati,....
Pol pride do resnicnega testa moralnih vrednost.
Pol pride do resnicnega testa moralnih vrednost.
tikitoki ::
ohnowhy ::
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | So ženske slabše programerke ali samo necenjene? (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Rezultati | 63650 (57573) | jype |