Forum » Programiranje » Urna postavka - outsourcing
Urna postavka - outsourcing
fikiro ::
Hi..
Pred kratkim sem bil na razgovoru s potencialno stranko (v Sloveniji).
Ko sem ji ponudil svoje usluge za 35€/h (kar mislim, da je dokaj normalna urna postavka) so me gladko odslovili - da je to 2x več kot plačujejo ostalim pogodbenikom. Ker večinoma delam za tujino nisem prepričan kakšne urne postavke so običajne v Sloveniji? Stranko bi rad pridobil zaradi nadaljnega sodelovanja, nisem pa v nobenem primeru pripravljen delati za manj kot 35€/h.
Kakšne so kaj vaše izkušnje? Koliko računate na uro za (recimo temu) "napredni" razvoj? Gre za specifično znanje, ki ni najbolj pogosto na trgu.
Pred kratkim sem bil na razgovoru s potencialno stranko (v Sloveniji).
Ko sem ji ponudil svoje usluge za 35€/h (kar mislim, da je dokaj normalna urna postavka) so me gladko odslovili - da je to 2x več kot plačujejo ostalim pogodbenikom. Ker večinoma delam za tujino nisem prepričan kakšne urne postavke so običajne v Sloveniji? Stranko bi rad pridobil zaradi nadaljnega sodelovanja, nisem pa v nobenem primeru pripravljen delati za manj kot 35€/h.
Kakšne so kaj vaše izkušnje? Koliko računate na uro za (recimo temu) "napredni" razvoj? Gre za specifično znanje, ki ni najbolj pogosto na trgu.
GupeM ::
Če je znanje res specifično, te bojo čez čas poklicali če bi vseeno lahko delal, ker drugega ne najdejo. Vendar pazi da bo takrat urna postavka 45€/h. Če pa ni tako zelo specifično da lahko najdejo drugega, pa očitno ni vredno 35€/h :D
Miha 333 ::
Zelo enostavno, računaš lahko toliko, kot je trg pripravljen plačati.
Odkrito povedano pa, za Slovenijo je karkoli nad 30€/uro nerealno pričakovati, razen za zelo zelo specifična in zahtevna znanja. Moj predlog, raje se drži tujine in tam širi posel.
Odkrito povedano pa, za Slovenijo je karkoli nad 30€/uro nerealno pričakovati, razen za zelo zelo specifična in zahtevna znanja. Moj predlog, raje se drži tujine in tam širi posel.
fikiro ::
St235 ::
očitno manj kot 35EUR.
Vse ostalo so špekulacije, ker če pod "napredni" razvoj razumeš spolne usluge, potem je 35EUR hudičevo nizka, če pa razvijanje kolutov elektrčnega kabla potem pa hudičevo visoka.
Vse ostalo so špekulacije, ker če pod "napredni" razvoj razumeš spolne usluge, potem je 35EUR hudičevo nizka, če pa razvijanje kolutov elektrčnega kabla potem pa hudičevo visoka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
jnovak ::
Nisi niti povedal za kak obseg dela gre. Če je to za 2 urci in zdaj nekdo gleda ali bo plačal 40 ali 70 EUR ... sploh škoda teme.
Če gre pa tu za dolgoročno sodelovanje (več mesecev full time ali vsaj 80 ur/mesec), je pa druga zgodba. Takrat pa nekdo že pogleda, ali bo npr. dal v treh mesecih 15k EUR in kaj bo za to dobil. Ali bo šel pa z druge strani in pogledal kaj lahko za 15k dobi.
Ampak v takih primerih dvomim, da gre za zelo specifično delo za katero ne bi bilo cenejše opcije na vzhodu (že V EU, kaj šele v Aziji). Ceneje se vedno najde in žal v Slo velikokrat to pretehta (na koncu plačajo 10 ur po 10 EUR namesto 3 ure po 30 EUR).
Če gre pa tu za dolgoročno sodelovanje (več mesecev full time ali vsaj 80 ur/mesec), je pa druga zgodba. Takrat pa nekdo že pogleda, ali bo npr. dal v treh mesecih 15k EUR in kaj bo za to dobil. Ali bo šel pa z druge strani in pogledal kaj lahko za 15k dobi.
Ampak v takih primerih dvomim, da gre za zelo specifično delo za katero ne bi bilo cenejše opcije na vzhodu (že V EU, kaj šele v Aziji). Ceneje se vedno najde in žal v Slo velikokrat to pretehta (na koncu plačajo 10 ur po 10 EUR namesto 3 ure po 30 EUR).
fikiro ::
očitno manj kot 35EUR.
Vse ostalo so špekulacije, ker če pod "napredni" razvoj razumeš spolne usluge, potem je 35EUR hudičevo nizka, če pa razvijanje kolutov elektrčnega kabla potem pa hudičevo visoka.
Razvoj kernel modulov.
To da ti nekdo, ki ima še osebni interes v zadevi, reče da plačuje manj kot 35EUR/h še ne pomeni, da res toliko plačuje.
Nisi niti povedal za kak obseg dela gre. Če je to za 2 urci in zdaj nekdo gleda ali bo plačal 40 ali 70 EUR ... sploh škoda teme.
Če gre pa tu za dolgoročno sodelovanje (več mesecev full time ali vsaj 80 ur/mesec), je pa druga zgodba. Takrat pa nekdo že pogleda, ali bo npr. dal v treh mesecih 15k EUR in kaj bo za to dobil. Ali bo šel pa z druge strani in pogledal kaj lahko za 15k dobi.
Ampak v takih primerih dvomim, da gre za zelo specifično delo za katero ne bi bilo cenejše opcije na vzhodu (že V EU, kaj šele v Aziji). Ceneje se vedno najde in žal v Slo velikokrat to pretehta (na koncu plačajo 10 ur po 10 EUR namesto 3 ure po 30 EUR).
Gre za nekje mesec dela. Torej 20ČD. Je pa zadeva dokaj občutljiva, tako da cena ni ravno najbolj pomemben faktor (vsaj ne bi smel biti).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikiro ()
jnovak ::
Za 1 mesec dela se to meni zdi OK postavka. Če te pa mislijo zaposliti in plačevati vse prispevke, bolniške, dopuste in regrese ... naj pa zaposlijo.
Nekaj dražje pa ja more biti, če nudiš specifično storitev brez kakršnihkoli drugih obveznosti.
Je pa res, da je polno študentov in "majstrov", ki zbijajo ceno in z nestrokovnostjo tudi zaupanje v tak outsourcing. Tu se pa sam moraš znat prodati in jim dati vedeti, da si vreden postavljene cene.
Sam najbolje veš v kakem položaju si - če imaš dovolj dela & si lahko privoščiš, da izgubiš ta posel, ali je to must-have zadeva, da boš lahko nekaj zaslužil.
Če so tudi oni zainteresirani za "nadaljno sodelovanje", potem bodi tudi sam malo bolj prilagodljiv s ceno.
I don't know, lahko rečeš, če se committajo za 80 ur je 35 EUR/uro, če se za 160 ur je XY EUR ... če bodo pa naročali po 1 MD, boš pa računal 400 EUR. Malo občutka moraš imeti kako nujno in v kolikšnem času rabijo zaključiti projekt. Moraš pa poznati tudi kako konkurenco in kakšne cene imajo pri njih.
Nekaj dražje pa ja more biti, če nudiš specifično storitev brez kakršnihkoli drugih obveznosti.
Je pa res, da je polno študentov in "majstrov", ki zbijajo ceno in z nestrokovnostjo tudi zaupanje v tak outsourcing. Tu se pa sam moraš znat prodati in jim dati vedeti, da si vreden postavljene cene.
Sam najbolje veš v kakem položaju si - če imaš dovolj dela & si lahko privoščiš, da izgubiš ta posel, ali je to must-have zadeva, da boš lahko nekaj zaslužil.
Če so tudi oni zainteresirani za "nadaljno sodelovanje", potem bodi tudi sam malo bolj prilagodljiv s ceno.
I don't know, lahko rečeš, če se committajo za 80 ur je 35 EUR/uro, če se za 160 ur je XY EUR ... če bodo pa naročali po 1 MD, boš pa računal 400 EUR. Malo občutka moraš imeti kako nujno in v kolikšnem času rabijo zaključiti projekt. Moraš pa poznati tudi kako konkurenco in kakšne cene imajo pri njih.
jernejl ::
da je to 2x več kot plačujejo ostalim pogodbenikom.
Morda ima pogodbenike iz kitajske ali bangladeša.
Pri nas frizerji stanejo med 10 in 15 eur za pol ure, avtomehaniki od 30 eur/h naprej itd. Dvomim, da so IT storitve kaj bistveno cenejše.
tx-z ::
kakor js vem je nekje normalna postavka v IT-ju 45-60EUR/h (torej za podjetje)...za specifična znanja pa 100EUR+/h....je pa res da pocen študentje zbijajo ceno
tx-z
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tx-z ()
Invictus ::
kakor js vem je nekje normalna postavka v IT-ju 45-60EUR/h (torej za podjetje)...za specifična znanja pa 100EUR+/h....je pa res da pocen študentje zbijajo ceno
V današnjem času mokre sanje celo v tujini ...
Tarife so šle dol 60 - 70%.
Take tarife sedaj dosegajo firme, posamezniki pa ne ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
lambda ::
Za opisano se zdi čisto primerna cena. Po mojih izkušnjah si s polovično postavko precej prekratek že za long-term full-time outsourcing (v kolikor je kader kaj vreden), kaj šele za nekaj srednjeročnega, kot v tvojem primeru.
perci ::
kakor js vem je nekje normalna postavka v IT-ju 45-60EUR/h (torej za podjetje)...za specifična znanja pa 100EUR+/h....je pa res da pocen študentje zbijajo ceno
V današnjem času mokre sanje celo v tujini ...
Tarife so šle dol 60 - 70%.
Take tarife sedaj dosegajo firme, posamezniki pa ne ...
Sej je napisal za podjetje.
In so precej realne cifre.
fikiro ::
kakor js vem je nekje normalna postavka v IT-ju 45-60EUR/h (torej za podjetje)...za specifična znanja pa 100EUR+/h....je pa res da pocen študentje zbijajo ceno
V današnjem času mokre sanje celo v tujini ...
Tarife so šle dol 60 - 70%.
Take tarife sedaj dosegajo firme, posamezniki pa ne ...
Moje izkušnje so nekoliko drugačna:
- Okrog 50EUR/h je normalna postavka za posameznika v tujini (če delaš seveda z resnimi podjetji).
- Podjetja dobijo nekje med 65EUR-120EUR (ok zadnjo sem res vidu samo enkrat
).Seveda pa ni to PHP programiranje - za to grejo vedno več na vzhod (čeprav sem že parkrat doživel, da so se sredi projekta premislili in me poklicali nazaj).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikiro ()
tx-z ::
Tisti Indijci itak pišejo tako crappy kodo, da je boljš dat več dnarja pa pol stvar dela - sploh če govorimo na ravni podjetja..Za kšne majhne simpl stvari privat/... pa so tut oni v redu, če sam nimaš znanja...
tx-z
l0wc4 ::
Moja cena je 50 - 90 EUR na uro, odvisno od stranke, za nekatere še višja - odvisno kar želijo. Delam za SLO in tudi za tujino. So me v SLO že parkrat odslovili, da sem predrag, enako v tujini. Nekateri pokličejo nazaj in se skušajo zmeniti za kaj nižjo ceno.
Tujci pa kakor kdo, UK več noče indijcev zaradi neizpolnitve del ali kaj podobnega in raje plačajo več za dobro opravljeno delo. Je pa res da je naporno, če angležu zaračunam 60 EUR / uro točno ve, kaj želi v tej ceni in pri tem bo vztrajal. Z nekaterimi imam sklenjene pavšale, kar se mi zdi še najbolje, toda taki želijo razpoložljivost 24/7.
Tako delam že par let in nimam težav. Nisem v programiranju, večinoma strežniške storitve, varnost in vzdrževanje, visoka razpoložljivost itd ... kako je v programerskem delu ne vem.
Tujci pa kakor kdo, UK več noče indijcev zaradi neizpolnitve del ali kaj podobnega in raje plačajo več za dobro opravljeno delo. Je pa res da je naporno, če angležu zaračunam 60 EUR / uro točno ve, kaj želi v tej ceni in pri tem bo vztrajal. Z nekaterimi imam sklenjene pavšale, kar se mi zdi še najbolje, toda taki želijo razpoložljivost 24/7.
Tako delam že par let in nimam težav. Nisem v programiranju, večinoma strežniške storitve, varnost in vzdrževanje, visoka razpoložljivost itd ... kako je v programerskem delu ne vem.
m0LN4r ::
+30EUR/40/h dobi arhitekt na javnem natečaju prinas (ervopska sredstva - ki je po hierarhiji pri projektu med najvišjimi) , kjer samo piše poročila koliko ur je "delal" dejansko pa delajo študenti za 4EUR/h in 20ur/mesc max.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
gobice ::
35 EUR/h se tudi meni zdi povsem OK. Za dosti manj se mi ne ljubi niti vklopit računalnika. Zanč je prišel serviser za pomivalni stroj: 20 EUR za prevoz in 20 EUR za 20 min neučinkovitega buljenja v stroj. WTF, kdor hoče programerja za 10 EUR, si zasluži, kar bo dobil.
Dejan_007 ::
Delal sem za iskro JTAG boundary scan, pa je bila urna postavka od 60E do 100E, odvisno od zahtevnosti PCB-ja. Tako, da so nekatera specifična znanja vredna kar krepko več kot 35E/h.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dejan_007 ()
sandmat ::
kakor js vem je nekje normalna postavka v IT-ju 45-60EUR/h (torej za podjetje)...za specifična znanja pa 100EUR+/h....je pa res da pocen študentje zbijajo ceno
če je študent sposoben prodat svoje znanje za 50€/h, ne vidim problema. Pri resnih projektih močno dvomim, da nekdo, ki je ekspert s specifičnim znanjem (pa je vseeno, ali je študent ali doktor), dela za 10€/h nekaj, kar bi lahko prodal za 100€/h. Ljudje z znanjem se po mojih izkušnjah zavedajo vrednosti, ki jo slednje ima.
AndrejO ::
Ljudje z znanjem se po mojih izkušnjah zavedajo vrednosti, ki jo slednje ima.
Če se jih pojavi dovolj, ki jim to ni vir zaslužka za preživetje, domneva več ne drži in sistem se podre. V Sloveniji, ki je zelo majhen trg, je za to morda dovolj že peščica.
Obligatory Mazzini link
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Alternativa študentski napotnici (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 19825 (17547) | Furbo |
| ⊘ | Studentski servis plača- bruto ali netoOddelek: Loža | 5419 (5000) | Gandalfar |
| » | Kako se ne programira spletnih zmenkarij (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 25261 (18282) | haiku |
| » | Avtorska pogodba, vprašanjaOddelek: Loža | 10068 (8700) | LeQuack |