Priklop štedilnika - kako?

Lahko povežeš tako ket je narisano na zgornji levi slikici. Rjav kabel na 123, moder na 45 in rumeno zelen na PE. Drgače je pa mišljen kot optimalen verjetno 3fazni priklop ker gre pri električnih štedilnikih lahko za kar velike porabe (tudi več kot 7kW) in v tem primeru kaka 16 A varovalka ne bo dovol (do 3500 W).

Malo švoh napeljavo imaš iz stene. Poveže se kot ti je s51as napisal. Dobro bi bilo, če bi imel še 2 fazna in še 2 ničelna vodnika iz stene,ker pri tvoj obstoječi vezavi bo prišlo do pregrevanja kabla v steni in ti zna metat varovalko ven ob sočasni uporabi več plošč/ pečice.
Štedilnik, vsaj ponavadi, nima "pure" 3 fazni priklop (zamik faz pa to), važno je da gre do njega dovolj debel kabel. Ponavadi se to rešuje tako da se pripelje dodatne žice do štedilnika.

Kar lepo poveži barve v steni z barvami na štedilniku. Rjavo barvo privijači na sponko 3 in modro na št. 5. Zeleno/rumena pa na sponko sponko kjer je priključen zeleno/rume kabel na štedilniku. Ker je v steno očitno kabel 2,5 mm² le preveri, če imaš varovalko za štedilnik na razdelilniku 16 A ali največ 20 A. Za kabel med zidno dozo in štedilnik lahko uporabiš poljuben izoliran kabel, preseka najmanj 1,5 mm2.

PS- požara pa se zaradi kabla ne boj. Bo v pečici in na kuhališču precej bolj vroče in precej večja nevarnost, kot pa na kablu za štedilnikom.

Fajn bi bilo da bi imel 3f v dozi, ampak nimaš. Tako da ti ne preostane drugega kot da vežeš, kot ti je napisal telexdell. V glavnem povežeš enake barve, nimaš kaj falit.
Pa za priklop uporabi 2,5 mm2 kabel(verjetno je priložen?!).

Najbolj optimalno bi bilo uporabiti vezavo 400 V 3N (slika levo spodaj). Če je možnost, predelaj inštalacijo na to vezavo. Potrebuješ še 2 ali pa 3 žice (dodatna nula), trdožilne (črno, sivo in modro barvo), oziroma kabel 3x2,5 mm² trda žila, v katerem so barve žil črna (ali rjava ali siva), modra in rumeno-zelena. Zaporedje faz ni pomembno, je pa zaželeno, da se za L1 uporabi rjava, L2 črn in L3 siva.

Če ni možnosti, uporabi vezavo na sliki levo zgoraj.

Kot so napisali, uporabiti je treba trdo žilo ali pa fastone (votlice, očesa ali vilice) in mehko žilo. To je predpogoj, da se sploh priklopi.

Dodatna nula ni potrebna, vendar jaz bi jo dal, zaradi varnosti. Če odleti nula, je mnogo več škode, kot če odleti faza. Brez nule lahko skupiš veliko naprav v hiši.

Naslednja stvar so pa še fizični priklopi. Na sliki se vidi te bakrene "U" člene, ki povezujejo priključne sponke. Te člene je treba odstranit oziroma jih prestavit, glede na ustrezno vezavo, ki bo izbrana. Da ne bo pokalo.

Še tole, doza za stalni priklop, ki jo imaš sedaj (btw, to je pravilna odločitev, mnogo boljša, kot uporaba vtičnice) je že sedaj bila preobremenjena, saj se vidi, da je malo stopljena plastika na faznem vodniku.

OBVEZNO je treba predelati inštalacijo! Indukcijska kuhališča so še bolj močna, kot klasika.

Hej!

Fantje, zakon ste! Hvala, res. Po opisih sodeč bi stvar znal sam priklopit. Ampak ker gre za indukcijo, bi blo fajn še en kabel iz omarce potegnt, kar pa se raje ne lotevam sam. No, zdaj mi je jasno v čem je stvar. Če bom štromarja klicu, bom vedel kaj od njega hočem, če se pa sam spravim delat, pa tudi kar.

Hvala vsem, fajn mi je, da se lahko informirano odločim.

energetik je 2. mar 2015 ob 09:17 izjavil:

riključek, niti pod razno ne boš mogel uporabljati vseh plat naenkrat. Povleči bi moral vsaj še eno fazo do tvoje doze.
Lahko pa do takrat uporabljaš do 2 plati na polno, morda 3 na manjši moči, ker varovalka zdrži kratkotrajne manjše preobremenitve. Recimo ko sem preizkušal 6A avtomatsko varovalko, mi je zdržala nekaj minut 12A toka.

Potegniti še en kabel da bo lahko napajal 6 kW oz. vlekel tok 26A??? Koliko pa je močna glavna varovalka? Mar medtem ko bo kuhal ne bo gorela nobena svetilka ali drug električni porabnik (hladilnik, TV, računalnik, pralni stroj, bojler za vodo...)? Kdaj pa sploh na vseh kuhališčih istočasno kuhamo s polno močjo?

Z varovalko varujemo kabel pred termičnimi preobremenitvami in ne varujemo porabnika. Kabel v dozi je 2,5mm2 in takšnega lahko varujemo z varovalko do 20 A. Večji tok pa ne bo tekel nikoli.

telexdell je 2. mar 2015 ob 14:30 izjavil:

energetik je 2. mar 2015 ob 09:17 izjavil:

riključek, niti pod razno ne boš mogel uporabljati vseh plat naenkrat. Povleči bi moral vsaj še eno fazo do tvoje doze.
Lahko pa do takrat uporabljaš do 2 plati na polno, morda 3 na manjši moči, ker varovalka zdrži kratkotrajne manjše preobremenitve. Recimo ko sem preizkušal 6A avtomatsko varovalko, mi je zdržala nekaj minut 12A toka.

Potegniti še en kabel da bo lahko napajal 6 kW oz. vlekel tok 26A??? Koliko pa je močna glavna varovalka? Mar medtem ko bo kuhal ne bo gorela nobena svetilka ali drug električni porabnik (hladilnik, TV, računalnik, pralni stroj, bojler za vodo...)? Kdaj pa sploh na vseh kuhališčih istočasno kuhamo s polno močjo?

Z varovalko varujemo kabel pred termičnimi preobremenitvami in ne varujemo porabnika. Kabel v dozi je 2,5mm2 in takšnega lahko varujemo z varovalko do 20 A. Večji tok pa ne bo tekel nikoli.

Drug vodnik bo jasno na drugi fazi in drugi varovalki a ne? A sm slučajno napisal da bo na isti?
Morda ti ne kuhaš, ampak jaz imam recimo velikokrat, ko kuham kosilo, po 3 plate na polno vžgane ene 5min. 1800 W + 1500W + 2200 W .... 24A. Jasno imam kuhališče priklopljeno na 2 fazi.
S tem da OP ima v kompletu še pečico. Priklapljati 4 plate + pečico na 1 fazni vodnik z 2,5 preseka je malce smešno. Šlo bi s 4kvadrat vodnikom in "industrijsko" 35A glavno varovalko.

Bolje kot račun je kvalitetna izvedba predelave inštalacije in meritev inštalacije.

Pa ne zagovarjam dela na črno, hočem povedati, da ti račun nič ne pomaga, ko se nekaj vžge in ti zagori. Bolj mirno spiš, če so meritve ok, kot pa če imaš račun.

2,5 mm zadostuje za priklop tega štedilnika. 4 mm kvadrat kabel ne boš spravil v te sponke, zato ne pretiravat.

Neverjetno. Na tem slo-techu vedno vsi naenkrat postanejo inženirji elektrotehnike, ko se odpre tema o priklopu štedilnika. Prvi odgovor je bil ustrezen. Pika. Zadeva bo delala pri takšnem priklopu. Je nevarno? Ne. Če imaš varovalko primerno kablu (kar najverjetneje imaš, če je inštalacija že narejena). Zna vreči varovalko ven pri previsoki obremenitvi? Ja. Lahko pride do požara? Ne.

SaXsIm je 2. mar 2015 ob 22:37 izjavil:

Neverjetno. Na tem slo-techu vedno vsi naenkrat postanejo inženirji elektrotehnike, ko se odpre tema o priklopu štedilnika. Prvi odgovor je bil ustrezen. Pika. Zadeva bo delala pri takšnem priklopu. Je nevarno? Ne. Če imaš varovalko primerno kablu (kar najverjetneje imaš, če je inštalacija že narejena). Zna vreči varovalko ven pri previsoki obremenitvi? Ja. Lahko pride do požara? Ne.

Lej, imaš prav, da če je priključek ustrezno ščiten (predvidevam da 16A varovalka) ne bo nevarno ob dobro narejenem enofaznem priklopu. Ampak tale zadeva ima 9,5 kW nazivne že brez boost funkcije na indukcijskih platah. To je 40A, če vse skupaj prižge. Že če bo vklopil pečico in 2 plati, mu bo v par minutah vrglo ven varovalko. Uporabno?? Razen če bo kuhal samo kavo in kakšne makarone in bo imel ostale plate in pečico za okras.
Za normalno uporabo je torej potrebno do vtičnice povlečt še eno fazo, še bolje 2, da bo 3f priklop.

zrataj4201 je 1. mar 2015 ob 17:47 izjavil:

Z PPL(katerega imaš sam) pa moraš uporabiti kabeljske čevlje ali vilice.Lahko tudi kabeljske tulce(votlice).Uporaba navedenega je neizogibna, če ne želiš imeti požara zaradi slabega stika.

Ali lahko poveš kaj več o tem? Ali se za natikanje kabelskih tulcev uporablja kakšno posebno orodje ali kaj takega? Ali jih lahko na kabel prispajkam?

Bellzmet je 3. mar 2015 ob 12:46 izjavil:

A pa je vsaka faza pri dvofaznem ali trofazni napeljavi (od omarice z varovalkamido porabnika) povezana na svojo varovalko ali kako? Nula in ozemljitev pa na...? Je kje kakšen link "osnove elektoinstalacij"?

Iz fida ven ti gre svoja linija na svojo varovalko, varovano pa je vse, razen ozemljitve. Vmes pa spraviš še preko odvodnikov zaradi kakšne prenapetosti.

Se uporablja posebno orodje. Ampak sem videl tudi že marsikje da so jih nastiskali s čem drugim.

Spajka se ne priporoča. Če že, samo konjice, pa še to je zelo zelo vprašljivo. Bolje, da ne.

Sicer pa, kaj je narobe s svinčeno spajko? Je namreč mnogo boljša, kot spajka brez svinca.

Iz slike je razvidno, da je kabel trdožilni v steni. Mehkožilni kabel na zadnji sliki je iz interneta? Ali so vam prodali zraven 2 m tega kabla? Če so, jih je treba zapret, ker laik ne more naredit priklopa s tem kablom.

Ta kabel je dolg kak meter ali 2, zato ni nek strošek kupiti nov trdožilni kabel v elektro trgovini na metre.

OK to vem. Samo glede teh faz me zanima. Ali pomeni 1 faza vezava na 1 varovalko ali kako gre to?

Bellzmet je 3. mar 2015 ob 12:24 izjavil:

Lahko ena razlaga za laika, se pravi:
1. če so 3 žice iz stene je ena od teh faza in sem gor so ponavadi vezane varovalke 10A ali 16A? In priklop max. do 3500W?
2. če so 4 žice iz stene sta dve od teh faza in je lahko 20A ali 25A varovalka? ... Ali prav razumem?

Iz tega, kolk žic gleda iz stene, ne moreš nič sklepat (sploh če je napeljava stara), ker ne veš kako so takrat napeljevali.
Če je vse standardno, pridejo na navadno vtičnico 3 vodniki, rumenozelen (zemlja), moder (nula) in črn/siv/rdeč (faza), vse 2,5mm². Faza preko 16A varovalke. Zemlja in nula vsaka s svoje zbiralke mimo varovalk.
Za luči pride podobno, le da 1,5mm², faza preko 10 A varovalke in nato stikala.
Za štedlnik in trofazno pa enako kot za vtičnico, le da zraven še 2 fazi, vsaka preko svoje 16A varovalke.

Kako je pa pri tebi, lahko samo ugibamo, bi bilo potrebno izmeriti.

Bellzmet je 4. mar 2015 ob 12:38 izjavil:

OK to vem. Samo glede teh faz me zanima. Ali pomeni 1 faza vezava na 1 varovalko ali kako gre to?

Vsaka faz gre lahko v razdelilni omarici na N-varovalk, odvisno koliko krogov imaš.
Če imaš FID, gre pa prej vsaka faza (in nula) še skoz FID.

OK mi je malo bolj jasno (upam).

1. se pravi, če imam za glavno varovalko za stanovanje 1x35A pomeni, da imam 1 fazni tok?
2. če bi hotel zadevo vezat, kot je to označeno na fotki OP-ja levo spodaj (400v 3N) bi rabil 5 žilni kabel. Vsaka faza bi šla na svojo 16A varovalko?

lp

V tem primeru, ko imaš 1 fazni hišni priključek bi ti svetoval naslednje:

Pripelji še dodatne žice do doze, (se pravi še 2 "fazi" in še dodatno nulo ali celo dve dodatni). Se pravi, namesto teh brik ("U" členov) bi raje uporabil dodatne kable, vezane v elektro omari. Vsak kabel na svojo varovalko.

V bistvu bi naredil vezavo po shemi 400 V 3N (slika levo spodaj), vendar bi bila povsod ista faza. Kar pa je enako shemi 230 V na sliki levo zgoraj, vendar brez brik.

Te dodatne kable lahko pustiš tudi v enem kosu, da gredo direktno iz stene na priključnico štedilnika. Tako se izogneš slabim spojem. Za obstoječe 3 žice pa pač uporabiš obstoječi priklop na vzidano dozo.

35 A glavna varovalka bo zdržala to, brez težav.


Šele sedaj ko sem vse napisal sem opazil, da OP sploh nikjer ni omenjal 1 faznega priključka.

int47 je 4. mar 2015 ob 18:24 izjavil:

Bellzmet je 4. mar 2015 ob 13:04 izjavil:

1. se pravi, če imam za glavno varovalko za stanovanje 1x35A pomeni, da imam 1 fazni tok?

Ja.

Bellzmet je 4. mar 2015 ob 13:04 izjavil:

2. če bi hotel zadevo vezat, kot je to označeno na fotki OP-ja levo spodaj (400v 3N) bi rabil 5 žilni kabel. Vsaka faza bi šla na svojo 16A varovalko?

Ne, ker je to recept za požar.

V trofaznem sistemu so vektorji posameznih faz zamaknjeni za 120 stopinj.
Po ničelnem vodniku se vrača vektorska vsota tokov, zato tok v ničelnem vodniku ne preseže toka v faznih vodnikih.*
Pri simetričnem 3f bremenu je tok v ničelnem vodniku 0.*

Če tri fazne vodnike 5 žilnega kabla priključiš na isto fazo, je fazni zamik 0 stopinj. Tok v ničelnem vodniku je enak seštevku faznih tokov.
Torej imata ničelni in ozemljitveni vodnik 3x premajhen presek. Dovoljena obremenitev kabla (moč) bo enaka, kot če bi uporabil trožilni kabel enakega preseka.

*Velja za linearna bremena.

Ja to je zelo pomembno. S pet žilnim kablom in tremi varovalkami v isti fazi ni dovoljeno priklapljati el. naprav. V takšnem primeru je namreč, kot je zapisano že zgoraj, tok v nuli, vsota tokov v posameznih faznih vodnikih. In še nekaj je pomembno. Če delaš enofazni priklop z dvema ali tremi kabli, se mora uporabiti tripolna varovalka oz. inštalacijski odklopnik (enak kot je za trifazni priklop), tako da je mogoče el. napravo nedvoumno hkrati odklopiti od električne napetosti.

Ni nujno.

Če prav razumem, si samo zamenjal štedilnik z drugim, ki ima lahko večjo porabo.
Ker je poraba štedilnika predvsem odvisna od načina uporabe, predlagam da novi štedilnik priključiš na obstoječo instalacijo po zgornji levi shemi. Nato boš videl, kaj se bo zgodilo.

Pri tem je pomembno, da varovalka za štedilnik ostane takšna, kot je po načrtu.

Boost funkcija ni v v uporabi ves čas kuhanja in tudi grelec pečice izklaplja termostat.
Če ne bo šlo, lahko še vedno predelaš instalacijo.

V Sloveniji je na stotisoče stanovanj z enofaznim priključkom pa imajo praktično v vseh štedilnike in pečice na elektriko. Tudi proizvajalci izdelujejo aparate, katere lahko priključiš tako eno kot tri fazno. Kot je videti iz prve forke je priklop za štedilnik povsem solidno narejen. Torej enostavno poveeži rjavo žico na steni z rjavo na štedilniku, modro z modro in zeleno/rumeno z zeleno/rumeno. Nato pa si skuhaj dobro kavo, namesto da prebiraš neumnosti, katere nekateri pišejo.

PS- sem v otroštvu živel v hiši, kjer so na enofazni priključek 25 A bila priključena 3 gospodinjstva z dvema dojenčkoma (3x el. štedilnik, 3x pečica, 3x pralni stroj, 3x...). Res je mogoče enkrat na leto (običajno v nedeljo, ko so povsod pekli pečenko, zraven pa še prali plenice)) skurilo glavno varovalko, drugače pa ta hiša ni nikoli zgorela in še danes stoji.

Nisem bral celotne teme, sem pa videl, da so nekateri predlagali naj zveže po barvah kablov. PREVIDNO PRI TEM POČETJU! Kje pa piše, da je tisti, ki je napeljeval tiste kable, upošteval pravila o teh barvah? Vprašajte kakšnega štromarja, vam bo vsak lahko povedal cel kup zgodb o tem.

HAHHAHA čisto po slo-techovsko se je to razvilo. Mislim da je najboljše če pustiš priklop in iz te teme napišeš doktorsko nalogo.