» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
413 / 611
»»

FlyingBee ::

Poporodne težave pač. Mogoče najboljše cpu,mb, ram combo kupiti, ki ga trgovina predlaga, da bo 100% vse skupaj delalo na specificirani hitrosti po prvi priključitvi.

Od kje ZEN seriji toliko problemov s frekvenco. Tudi 4 jedrni niso ravno z nazivno višjo frekvenco. Me prav zanima ali bo desktop Sunny Cove na 10nm toliko zadržan.

Zgodovina sprememb…

TOP ::

Ja sedaj sem še enkrat stestiral.Ko enkrat PC dela če ga ugasnem in potem preko tipke uklopim se prižge normalno v Windowse,če pa ga ugasnem in izklopim iz elektrike,ga nazaj priklopim prižgem preko tipke,ne na matični ampak na ohišju mi pa se dvakrat ugasne in v tretje normalno prižge.Kaj obstaja rešitev ali je tale zadeva precej hroščata še.

FireSnake ::

FlyingBee je izjavil:

V kratkem dobim b450 tomahawk max, ryzen 1600 in 3200mhz cl16 gskill sniperx 2x8 kit. Made, da dela v prvo.

Sporočim.


Mene briga bilo sram to reči, če bi, v tej temi, kvasil takšne kot si jih ti.
Za pajace tvojega kalibra je samo Intel dovolj dober.

TOP je izjavil:

Ja sedaj sem še enkrat stestiral.Ko enkrat PC dela če ga ugasnem in potem preko tipke uklopim se prižge normalno v Windowse,če pa ga ugasnem in izklopim iz elektrike,ga nazaj priklopim prižgem preko tipke,ne na matični ampak na ohišju mi pa se dvakrat ugasne in v tretje normalno prižge.Kaj obstaja rešitev ali je tale zadeva precej hroščata še.


A veš, da se meni tudi zdi, da se mi (včasih) enkrat ugaša. Nisem sicer prepričan.
Ko pride dem nazaj domov bom zadevo malo pobližje pogledal.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: MrStein ()

Mr.B ::

Za delo ne rabiš prenosnik, ampak nekaj takega : in se ne sekiraš s stroški telefona... komplet z dockingom pride pod jurja...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

strumf666 ::

AMD-jeva napoved AGESE 1.0.0.3ABBA s popravki glede boostanja in mirovanja:
https://www.techpowerup.com/259080/amd-...
Member of OC-Lab Team
http://www.oc-lab.si/

Predator X ::

Problem je temperatura.
Dokler imaš dobro hlajenje in držiš CPu med 55 in 70C potem se bo konkretno boostal.

strumf666 ::

Konkretno? Dej definiraj, kaj to pomeni.
Member of OC-Lab Team
http://www.oc-lab.si/

Bwaze6 ::

Je pa pri Ryzen 3000 seriji zelo malo razlike med dobrim zračnim hladilnikom, AIO in custom vodnim hlajenjem.

Skupne moči je relativno malo, tako da s previsoko temperaturo že stock hladilnik nima prevelikih težav. A chipleti so majhni - majhna masa in majhna površina v stiku s heat spreaderjem, in se izjemno hitro segrejejo do svoje "delovne temperature", včasih že ob delni obremenitvi, ko procesor navije voltažo za višji boost. Prenos toplote na heat spreader ni optimalen, tako da boljše hlajenje sploh ne pride do izraza - podobno kot pri 9900K s slabim TIM, le da tu niti delid ne pomaga.

S tem bodo imeli težave vsi drobni proizvodni procesi. Kot sem videl, se poigravajo z vključevanjem kovinskih toplotnih mostov skozi silicijevo rezino, ki bodo bolje prenašali toploto iz delovne strani chipleta na heat spreader. A to je še v poizkusni fazi.

Predator X ::

strumf666 je izjavil:

Konkretno? Dej definiraj, kaj to pomeni.


Čist preprost.

Samo za primer :
Pri 50C se bo boostal na svoj max boost ali višje. Pri 80C bo ostajal -200MHz pod zvojim max boostom.

Tudi za OC.
Malce premljam reddit vsake toliko časa... in nekateri dosegajo all core OC na R7 3800X 4.5GHz vendar imajo temperature pod 60C.

Če si OC freak in hočeš vsak MHz izvleči potem moraš kupiti zelo dobro hlajenje za ryzena.

Recimo nekdo z dobrim coolerjem in R9 3900X bo videl na stock 4200MHz (60C all core) medtem ko drugi z slabim hlajenje pa samo 3,9MHz.

Če imaš custom water loop ne vidim problemov, da bi dosegel R9 3900X 4,2GHz in OC 4,3GHz+- 100MHz.

Predator X ::

Bwaze6 je izjavil:

Je pa pri Ryzen 3000 seriji zelo malo razlike med dobrim zračnim hladilnikom, AIO in custom vodnim hlajenjem.

Skupne moči je relativno malo, tako da s previsoko temperaturo že stock hladilnik nima prevelikih težav. A chipleti so majhni - majhna masa in majhna površina v stiku s heat spreaderjem, in se izjemno hitro segrejejo do svoje "delovne temperature", včasih že ob delni obremenitvi, ko procesor navije voltažo za višji boost. Prenos toplote na heat spreader ni optimalen, tako da boljše hlajenje sploh ne pride do izraza - podobno kot pri 9900K s slabim TIM, le da tu niti delid ne pomaga.

S tem bodo imeli težave vsi drobni proizvodni procesi. Kot sem videl, se poigravajo z vključevanjem kovinskih toplotnih mostov skozi silicijevo rezino, ki bodo bolje prenašali toploto iz delovne strani chipleta na heat spreader. A to je še v poizkusni fazi.


Nekateri poročajo, da je med 75C~+ in 55C~ približno 200-250MHz razlike v all core boostu.

Dober air cooler ti bo hladil 65C medtem ko custom loop 50-55c.

Zgodovina sprememb…

strumf666 ::

Glede na der8auerjevo statistiko in AMD-jevo izjavo je precej očitno, da dosti ryznov 3000 ne boosta do oz. na deklarirane frekvence kljub normalnim temperaturam, sicer tle je še dodaten problem, da se AMD noče zjasnit pod kakšnimi pogoji naj bi proci sploh dosegal svoj max boost.
Imaš tudi par videov, k so hladil procesorje pod nulo, pa niso boostal, kot je treba, tko, da, zgleda, da imaš nekšen filter vklopljen ;)
Member of OC-Lab Team
http://www.oc-lab.si/

Bwaze6 ::

Večinoma kot sem gledal so bile razlike precej manjše kot kar 200 - 250 MHz med zračnim in vodnim hlajenjem - to bi prineslo kakšnih 5% pri rezultatih.



Tule je Gamers Nexus graf odvisnosti frekvence od temperature, med 60 in 85 stopinjami frekvenca res pade, a konsistentno hladiti tečipe pod recimo 55 stopinj ni enostavno - tule so npr. goljufali z LN2. Ogromno je poročil ljudi, ki so testirali različna hlajenja in ugotovili, da razlike v frekvencah in rezultatih med razlučnimi "normalnimi" hlajenji ni veliko.

FlyingBee ::

ZEN3 bo to rešil.

D3m ::

Hočeš reči 7nm+

Sicer pa sami čipi so še vedno odlični napram konkurenci.

Sploh 3600 in 3700X.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

FlyingBee ::

Ja, saj so, ne biti tako čustveno vpleten, prav na osebni ravni jih braniš s 100 forum posti na dan. Vseskozi napredujejo. Tudi Bulldozerji niso bili za smeti, marsikdo je za 100eur prišparanega dnarja boljšo grafično kupil in tako je bil sistem v igrah hitrejši od sandy bridge compa za isti dnar. Ampak dajmo že ločiti od osebnih želja in kaj bo vsak posameznik kupil z lastnim dnarjem, ter katera barva mu je ljubša. Če bi ZEN2 prišel 2017 bi pa lahko rekli, da so res naredili precej boljši čip. Ryzen 1600 bo marsikomu popolnoma ok, za 109 eur je super p/p, ampak ne moreš pa vse skozi Kaj kupiti? gledat, cmon.

D3m ::

Za trenutek sem mislil, da nekoga drugega opisuješ.

:)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Bwaze6 ::

Ne vem, kako bo Zen 2+ ali Zen 3 rešil problem, ki je v prvi vrsti fizikalen?

9900K - velikost jedra 178 mm2, poraba v Prime95 - 168W, 0.94 W/mm2

3700X - velikost chipleta 74 mm2, poraba 90W, 1.2 W/mm2

Poenostavljeno, Zen2 chiplet bi moral odvajati skoraj 30% več toplote na kvadratni milimeter v primerjavi z 9900K, da bi se obnašal podobno pod obremenitvijo. Tu ni več problem v "thermal interface", pač pa že v prevodnosti samega silicija in majhnosti kontakta s heat spreaderjem.

In to ni specifično AMDjeva težava, bi rekel da je ogromno Intelovih težav z 10 nm proizvodnim procesov povezanih s tem. Zato bo luč sveta ugledal na štirijedrnih procesorjih za prenosnike z močjo 15 - 25 W in frekvenco pod 4 GHz, ter v naslednjem letu v strežniških procesorjih, verjetno podobno naravnanih na učinkovitost, ne na visoko frekvenco.

orbika ::

Eno vprašanje: je oz. bo to dober nakup?


R7 bo za montažo videa, drugi R5-2400G pa je za splošni družinski mlinček.
Prehod bo iz Core i3-2100 v primeru družinskega računalnika.

Ohšije in večino komponent bom obdržal.

pegasus ::

Bwaze6 je izjavil:

Tu ni več problem v "thermal interface", pač pa že v prevodnosti samega silicija in majhnosti kontakta s heat spreaderjem.
Jah bodo pa overclockerji začeli diamante tlačit med silicij in hladilnik ... a je problem?
Btw, prava rešitev je znižanje frekvenc. Tale jajcanja okrog boosta so ena sama neumnost.

D3m ::

orbika je izjavil:

Eno vprašanje: je oz. bo to dober nakup?


R7 bo za montažo videa, drugi R5-2400G pa je za splošni družinski mlinček.
Prehod bo iz Core i3-2100 v primeru družinskega računalnika.

Ohšije in večino komponent bom obdržal.


Bo ok.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Vuli ::

S tem novim updateom je razlika, vsaj pri meni. Prej mi je boostalo all core tam okoli 4283-4320,pa cpu vid je bil skoz na +- 1.48V, cpu vcore je 1.25V
Tko nekak zgleda out of the box.
 3700x

3700x

|Gb x570 Pro|R9 5900x|32GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

FlyingBee ::

Dobil paket, poročam, ko sprobam popoldne, upam, da dela v prvo, AMD sistema nimam že od 2011.

orbika ::

D3m je izjavil:

Bo ok.


Hvala za odgovor! :)

darkz ::

Aham tudi zame je prisel bios update.
Bom testiral jutri pa poročam če so kaj izboljšali idle.
|ryzen 3900x|, |2x8 ddr4 3600|, |x470-f rog|
|970pro 512|, |5700 xt|, |nzxt x52|, |omen 32|

chucki ::

Se splaca menjat iz 1700 na 3700x? Gre se pa za PUBG, kjer imam pogoste drope :|
AMD Ryzen 1700/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 16gb/SSD M.2
EVGA GTX 1080 Superclocked/SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + PS4 PRO + VR <3 + Nintendo Switch

FlyingBee ::

Na 1700 8/16 procu imas drope? Katero grafično imaš?

chucki ::

gtx 1080
AMD Ryzen 1700/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 16gb/SSD M.2
EVGA GTX 1080 Superclocked/SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + PS4 PRO + VR <3 + Nintendo Switch

D3m ::

Driverji?

PUBG je posodobljen do konca?

Problem ni CPU.

Lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

chucki ::

Gpu je vedno okoli 60%-80%, pri drugih igrah pa gre do 100%... na youtube je dal en video gor, ko je po menjavi procesorja 1700 na 3800 prisel potem gpu na 100
AMD Ryzen 1700/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 16gb/SSD M.2
EVGA GTX 1080 Superclocked/SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + PS4 PRO + VR <3 + Nintendo Switch

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: chucki ()

D3m ::

Kok je drop?
|HP EliteBook|R5 6650U|

FireSnake ::

orbika je izjavil:

Eno vprašanje: je oz. bo to dober nakup?


R7 bo za montažo videa, drugi R5-2400G pa je za splošni družinski mlinček.
Prehod bo iz Core i3-2100 v primeru družinskega računalnika.

Ohšije in večino komponent bom obdržal.


Jaz ti lahko dam 2700X za 6€ več.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

D3m ::

Good deal.
|HP EliteBook|R5 6650U|

FlyingBee ::

Chucki, raje na 2700x, prej pa preveri na yt kot si za 3800x. 350 za 3700x je 75% več od 2700x od OgenjKače, kar je mal huda.

Si preveril na najnižji resoluciji in low grafičnimj nastavitvami?

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Ej chucki a imaš originali igro?

lp.

Ker zadnji junijski patch je pokvaril performance za 30-40% za oba Intel/AMD procesorja.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

DarwiN ::

R1700 za 100€ je še veliko veliko bolje. :)

Dejansko imamo v zadnjih nekaj postih naslednje opcije:
Rabljen R1700 - 100€
Rabljen R2700X - 200€
Nov 3700X - 350€

Resnici na ljubo so pa vsi trije isti šmorn lol.. Praktično nobene opazne razlike med njimi za veliko večino uporabnikov. Tudi novo/staro je pri procesorjih en drek, ker itak "nikoli" ne crknejo, podobno kot velja za rame.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

meho7 ::

DarwiN je izjavil:

R1700 za 100EUR je še veliko veliko bolje. :)

Dejansko imamo v zadnjih nekaj postih naslednje opcije:
Rabljen R1700 - 100EUR
Rabljen R2700X - 200EUR
Nov 3700X - 350EUR

Resnici na ljubo so pa vsi trije isti šmorn lol.. Praktično nobene opazne razlike med njimi za veliko večino uporabnikov. Tudi novo/staro je pri procesorjih en drek, ker itak "nikoli" ne crknejo, podobno kot velja za rame.

Kdor bo igral na teh cpujih bo opazil razliko.
1700/2700x bosta prej bottleneck - tudi z vega 64 /gtx 1080 rang gpujem vidis v nekaterih igrah tudi do 20% razlike

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: meho7 ()

D3m ::

Zašli boste iz problema.

Če je chuckiju kaj v tolažbo bo moral počakati na nov update za igro, ker poizkušajo odpraviti napake.
|HP EliteBook|R5 6650U|

meho7 ::

D3m je izjavil:

Ej chucki a imaš originali igro?

lp.

Ker zadnji junijski patch je pokvaril performance za 30-40% za oba Intel/AMD procesorja.

lol ? Govora je o PUBG:))

D3m ::

Damn pozabil, da je "free".

Hja nič počakati mora na fix.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

hojnikb ::

R1700 za 100€ je še veliko veliko bolje. :)


Where??
#brezpodpisa

DarwiN ::

hojnikb je izjavil:

R1700 za 100€ je še veliko veliko bolje. :)


Where??

Mali oglasi @slo-tech
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

FlyingBee ::

Sigurno prodal.

Ni mi jasno kje je keč?


TDP pri 3900x realna številka, pri 9900k precej nižja od dejasnke porabe, na koncu pa taki rezultati za cel sistem.

Zgodovina sprememb…

D3m ::

primerjaš 8/16 vs. 12/24

Lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

FlyingBee ::

Ja, pa poglej TDPja, pa 'realni' TDP 9900k in imaš tudi 3700x v grafu. V igrah še posebej vseh 12/24 ni izkoriščenih pa vseeno tak rezultat za cel sistem. WTF?

meho7 ::

D3m je izjavil:

primerjaš 8/16 vs. 12/24

Lp.

3700x na 7nm ima vecjo porabo kot 9900k 14nm skylake refrefrefrefresh? :))

D3m ::

Nope, gledaš "Whole system".

Think again. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

FlyingBee ::

Torej matična porabi toliko več, ker razlika je le v tem.

D3m ::



Ti bom še eno nalepil meho7.



Aja pa TPU posta max. power spikes, če se ne motim.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

FlyingBee ::

Tpu ima max in avg kot na grafih od prej. A imaš whole system na Anandtech?

D3m ::

Nope, ker Anand je testiral power od CPUjev.

S tem, da pri TPU ne vem ali so 9900k uporabili brez HT oz. 95W TDP limit ali low P-state?

Ker, da imata 3700x in 9900k v multi-threaded enako +/- porabo, kot 9700k. No way.
|HP EliteBook|R5 6650U|
««
413 / 611
»»