» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
414 / 611
»»

D3m ::

Nov BIOS izboljšal 0,1% in 1% v igrah.

|HP EliteBook|R5 6650U|

FlyingBee ::

Ja, za 1%.

Mr.B ::

meho7 je izjavil:

D3m je izjavil:

primerjaš 8/16 vs. 12/24

Lp.

3700x na 7nm ima vecjo porabo kot 9900k 14nm skylake refrefrefrefresh? :))

Ce nisi opazil ima tudi 9700k visjo porabo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Dr_M ::

Sej ryzen mora manj pokurit, drugace ga nebi mogel hladit, razen z LN2.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

barakus ::

Katera generacija ryzena in katera maticna je zanesljiva, stabilna kombinacija za 24/7 PC za naslednjih 5 let?

D3m ::

Smešno.

Počakaj na nov major windows 10 release pa bo čisto vseeno kaj kupiš :P
|HP EliteBook|R5 6650U|

D3m ::

Performance + :)

|HP EliteBook|R5 6650U|

tikitoki ::

O groza, o čem bodo sedaj težili fanbojcki.

Wrop ::

Seznam je dolg.

Večja poraba pri 3900x kot prej.
Boosta samo za kratek čas.
Slabi driverji.
Nekompatibilnost z vsemi RAMI.
Samo 7 nm.
Pod 5 ghz.
Ni Intel.
Prepoceni.
Prehitro prihajo vedno zmogljivejši procesorji.
Ne obdrži vrednosti.
Itd.

FireSnake ::

tikitoki je izjavil:

O groza, o čem bodo sedaj težili fanbojcki.


To že.

Ampak Intel se je tudi obesil na to.
Kako blamažo so si šele oni naredili.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Senior Dev ::

barakus je izjavil:

Katera generacija ryzena in katera maticna je zanesljiva, stabilna kombinacija za 24/7 PC za naslednjih 5 let?

Izide šele 2020 ta generacija.

FireSnake ::

Seveda boš to utemeljil.
Drugače si lahko mislimo, da si informacijo potegnil iz riti.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

FlyingBee ::

Je pa pomenljivo in hudomušno.

meho7 ::

tikitoki ::

FireSnake je izjavil:

tikitoki je izjavil:

O groza, o čem bodo sedaj težili fanbojcki.


To že.

Ampak Intel se je tudi obesil na to.
Kako blamažo so si šele oni naredili.


To ti sam pove kak prestrašeni so, da se spustijo na tak javen in nizek nivo.

Dr_M ::

To je normalen pojav firm, ki so najboljse v svoji branzi, potem jih pa nekdo preseneti in leti mimo njih. Aroganca. Intel ni pri tem nobena izjema.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

s1m0n ::

A ni pri Der8auerju proc boostal, ko ni bil obremenjen? Zakaj pa to?

DarwiN ::

Damage control, da se izognejo tožbam češ, saj pa pod določenim pogojem cpu boosta do oglaševane frekvence.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Mr.B ::

DarwiN je izjavil:

Damage control, da se izognejo tožbam češ, saj pa pod določenim pogojem cpu boosta do oglaševane frekvence.

ja ja... tudi 8% je dovolj da boosta... Da prede na sodisce je potrebno malo vec kot 5000 vzorcev... pa tudi potem je stvar bolj so so..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FlyingBee ::

Eh, kaj bo ta fantek dokazoval. AMD je poln najboljših inžinirjev in če oni napišejo boost up to x.xx, potem to tudi velja. Nimamo se kaj pritoževati, Ryzni so leto prehiteli Skylake arch firme, ki ima 10x več dnarja in bo verjetno naslednje leto ali pa čez 2 leti spet spravila ven nekaj boljšega. Edino presenečenje in zdrmanje te dinamike med dvema firmama, lahko povzroči ARM, bomo videli. Dvajseta bodo še zelo zanimiva na CPU in GPU področju.

Dr_M ::

Mr.B je izjavil:

DarwiN je izjavil:

Damage control, da se izognejo tožbam češ, saj pa pod določenim pogojem cpu boosta do oglaševane frekvence.

ja ja... tudi 8% je dovolj da boosta... Da prede na sodisce je potrebno malo vec kot 5000 vzorcev... pa tudi potem je stvar bolj so so..


Tuki si je AMD sam pljunil v skledo. Ker ne dosegajo dovolj dovolj visokih frekvenc, so raje zaokrozili 100-150MHz navzgor, z izgovorom UP TO, da nebi bil zaostanek prevelik za intelom.
Sicer pa, 5000 je kar vredu vzorec, ker dvomim, da so naredil kaj dosti vec 3900x...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

FlyingBee ::

Mogoče se lahko nadejamo 3 in več konkurentov na določenem področju, ponovitev situacije izpred 20 let, dogajanje med 1997 in 2006 je bilo sila zanimivo.

D3m ::

Zen 4000 mislijo že naslednje leto sploviti. Pa saj je komaj 3000 serija prišla.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Dr_M ::

V cem pa je problem, ce bo nova serija cez 10-12 mesecev? Nekih bistvenih novosti itak ne bo. Samo poliranje zen2.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Mr.B ::

FlyingBee je izjavil:

Eh, kaj bo ta fantek dokazoval. AMD je poln najboljših inžinirjev in če oni napišejo boost up to x.xx, potem to tudi velja. Nimamo se kaj pritoževati, Ryzni so leto prehiteli Skylake arch firme, ki ima 10x več dnarja in bo verjetno naslednje leto ali pa čez 2 leti spet spravila ven nekaj boljšega. Edino presenečenje in zdrmanje te dinamike med dvema firmama, lahko povzroči ARM, bomo videli. Dvajseta bodo še zelo zanimiva na CPU in GPU področju.

bs. trenutni bios v igrici pokaze skoraj 10 FPS jev vec.. ostalo je nepomembno.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FlyingBee ::

Ni res.

Bwaze6 ::

Ok, boost sicer je, a ni nobenih podrobnosti o tem, pod kakšnimi pogoji bi ga morali procesorji dosegati. Ta kratek skok na nazivno turbo frekvenco med rahlo obremenitvijo nič ne pove o tem, na kakšni frekvenci bo procesor dejansko sposoben opraviti neko delo.

Kar je rahlo pomembno, ko prodajaš osemjedrne procesorje 3800X (3.9 GHz base, 4.5 GHz turbo) in 3700X (3.6 GHz base, 4.4 GHz turbo), med njima je zdaj 60 EUR razlike, silikonska loterija pa ti zlahka dodeli 3800X, ki je v praktično vseh režimih delovanja počasnejši od 3700X.

Še več, ljudje so kupovali npr. 3900X ali čakajo celo na 3950X izključno zaradi višje nazivne boost (single core) frekvence, čeprav ga praktično nikoli ne bodo uporabljali za aplikacije, ki izkoristijo 24 ali 32 niti. Kupujejo jih v pričakovanju, da bodo ti procesorji hitrejši tudi v single core opravilih, a AMD tega nikjer ne jamči, in izkušnje kupcev so precej mešane.

To je dokaj logično obnašanje kompleksnega Precision Boost načina določanja trenutne frekvence procesorja v odvisnosti od obremenitve, porabe, temperature... In bo v prihodnosti po mojem le še bolj skregano z oglaševanima frekvencama - procesorji tudi pod polno obremenitvijo vseh jeder običajno ne padejo na base frekvenco, po drugi strani pa je že izključno single core obremenitev dovolj, da procesor ne teče na boost frekvenci, pač pa pade na nedefinirano nižjo.

Bi moral AMD začeti oglaševati frekvence, pod katerimi procesor dejansko opravlja delo - povprečna frekvenca all core Cinebencha, povprečna frekvenca single core Cinebencha, +- dovoljeno odstopanje? Ali kar približen Cinebench rezultat za all core, single core, pa popolnoma ignoriramo frekvence, ker so zdaj itak preveč dinamične za oglaševanje?

Mr.B ::

FlyingBee je izjavil:

Ni res.

Gledal sem ta video " in na 14 minutah le tega je povperčni FPS prej/novi 134,8/ 142,9 da je res tis FPS razlika da ne moremo reči 10FPS. Še v GTA se pozna.
Edini razlog, da se o tem govori je zgolj ker prihaja ven "Keep spending", in če sbo še kak beta bios, bo v nekaterih igrah zadeva zelo blizu ststistični napaki 9900K.

Bwaze6 je izjavil:

Ok, boost sicer je, a ni nobenih podrobnosti o tem, pod kakšnimi pogoji bi ga morali procesorji dosegati. Ta kratek skok na nazivno turbo frekvenco med rahlo obremenitvijo nič ne pove o tem, na kakšni frekvenci bo procesor dejansko sposoben opraviti neko delo.

Kar je rahlo pomembno, ko prodajaš osemjedrne procesorje 3800X (3.9 GHz base, 4.5 GHz turbo) in 3700X (3.6 GHz base, 4.4 GHz turbo), med njima je zdaj 60 EUR razlike, silikonska loterija pa ti zlahka dodeli 3800X, ki je v praktično vseh režimih delovanja počasnejši od 3700X.

Še več, ljudje so kupovali npr. 3900X ali čakajo celo na 3950X izključno zaradi višje nazivne boost (single core) frekvence, čeprav ga praktično nikoli ne bodo uporabljali za aplikacije, ki izkoristijo 24 ali 32 niti. Kupujejo jih v pričakovanju, da bodo ti procesorji hitrejši tudi v single core opravilih, a AMD tega nikjer ne jamči, in izkušnje kupcev so precej mešane.

To je dokaj logično obnašanje kompleksnega Precision Boost načina določanja trenutne frekvence procesorja v odvisnosti od obremenitve, porabe, temperature... In bo v prihodnosti po mojem le še bolj skregano z oglaševanima frekvencama - procesorji tudi pod polno obremenitvijo vseh jeder običajno ne padejo na base frekvenco, po drugi strani pa je že izključno single core obremenitev dovolj, da procesor ne teče na boost frekvenci, pač pa pade na nedefinirano nižjo.

Bi moral AMD začeti oglaševati frekvence, pod katerimi procesor dejansko opravlja delo - povprečna frekvenca all core Cinebencha, povprečna frekvenca single core Cinebencha, +- dovoljeno odstopanje? Ali kar približen Cinebench rezultat za all core, single core, pa popolnoma ignoriramo frekvence, ker so zdaj itak preveč dinamične za oglaševanje?

Kam bo umeščen 3950X, je predvsem odvisno od novega TR. Skoraj prepričan da bo cena 3950X enaka osnovnemu TR, samo da bo investicija v plato in ram, toliko manjša.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

MrStein ::

Bwaze6 je izjavil:


Bi moral AMD začeti oglaševati frekvence, pod katerimi procesor dejansko opravlja delo - povprečna frekvenca all core Cinebencha, povprečna frekvenca single core Cinebencha, +- dovoljeno odstopanje? Ali kar približen Cinebench rezultat za all core, single core, pa popolnoma ignoriramo frekvence, ker so zdaj itak preveč dinamične za oglaševanje?

To je že en čas tako.
Pogledaš nek benchmark rezultat, in ne veš, a je to na base clock, max boost/turbo/whatever-they-call-it ali celo pod base clock.
Razlike so tudi 50%.
Če je dober članek, bo pisalo, če pa gledaš kaki graf ala https://www.cpubenchmark.net/cpu_list.p... pa lahko le ugibaš.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

D3m ::

MrStein....userbenchmark. Nigga please.
|HP EliteBook|R5 6650U|

MrStein ::

You ->





the point -->
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

FlyingBee ::

Pi*da, 3200mhz gskil rami pa 2133 mhz na ryzen 1600

FireSnake ::

Ne znaš.
Jaz se, s tem, ne bi hvalil.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

tikitoki ::

Enkrat se je treba nauciti.

Predator X ::

Bwaze6 je izjavil:

Večinoma kot sem gledal so bile razlike precej manjše kot kar 200 - 250 MHz med zračnim in vodnim hlajenjem - to bi prineslo kakšnih 5% pri rezultatih.



Tule je Gamers Nexus graf odvisnosti frekvence od temperature, med 60 in 85 stopinjami frekvenca res pade, a konsistentno hladiti tečipe pod recimo 55 stopinj ni enostavno - tule so npr. goljufali z LN2. Ogromno je poročil ljudi, ki so testirali različna hlajenja in ugotovili, da razlike v frekvencah in rezultatih med razlučnimi "normalnimi" hlajenji ni veliko.



zakaj govoriš neumnosti?

Tole je auto out of the box setup in so razlike 200MHz zaradi PBOja.

Zgodovina sprememb…

FlyingBee ::

Ko dam na a xmp pa cpu fan na 2000+ rpm, v biosu še vedno kaže 2133 potem v win je pa na 3200mhz. Ok, dela v redu, edino fan kriviljo moram spremeniti.

Za to ceno so priložili še hladilnik, ki zgleda dovolj za ta cpu, vendar je pa inštalacija prava beda, na trdih vzmeteh so vijaki, ki jih je treba v nosilec na matični plošči privijačiti, kdor je že to r5 1600 montiral, bo vedel o čem tarnam. Bedno so si to zamislili. Bi bil tiho, če ne bi brnel vent, plastika je ekstra poceni. Nič, bo kakšen aftermarket cooler padel.

FireSnake je izjavil:

Ne znaš.
Jaz se, s tem, ne bi hvalil.

Najprej moraš biti pismen, da boš razumel. Tiki, ne smeji se, tudi zate to velja. ;)

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Firesnake, žal si sam nepismen, ker imaš očitno probleme z razumevanjem.

FlyingBee ::

Torej še nisi montiral stock hladilnika od AMD na način kot sem opisal. Ker druga varijanta je pripetje na že pripravljene na matični plošči, kar bi bilo lažje. V svojem primeru pa sem moral odviti, tako, da je zadnja ploščica odstopila in potem na to fiksirati cooler, ki ima trde vzmeti na vijakih in še vmes ploščico zadaj za matično držat. Unconvinient as hell. Da se niso mogli kaj boljšega spomniti, beda.

Master_Yoda ::

Jaz sem tudi moral Noctua NH-D14 vijaciti, ampak nisem vedel da je to posebnost saj sem na prejsnjem intelovem buildu moral isto vijaciti. Se celo posebaj backplate sem moral gor dati ker ga na intel plati ni bilo zraven. In sem prezivel.
Dovie'andi se tovya sagain.

FlyingBee ::

Ja, obstajajo pa precej lažje rešitve in zakaj ni stock cooler z zaponkami, mi ni jasno, ker matične imajo pripravljene nastavke in tudi v navodilih v CPU škatli je ta ena od dveh varijant.
Tudi jaz sem preživel, samo da bi bil tišji stock cooler, plastika je lousy in ni najtišji, čeprav je boljši od Intelovih.

Stalinovic ::

Zakaj pa AMD zavaja s TDP?

Jarno ::

Stalinovic je izjavil:

Zakaj pa AMD zavaja s TDP?



Če bi malce bolje pogledal slike, bi videl da gre za stress test in whole system power consumption.
Povprečna poraba za cpu je imo še pod specifikacijami za TDP.
#65W!

FlyingBee ::

Res, ampak lahko pa tudi vidiš, da amd cpu z nižjim TDPjem v sistemu porabi več od Intelovega v sistemu. V zgornjih testih se obremeni CPU, ne cel sistem.

Mr.B ::

FlyingBee je izjavil:

Res, ampak lahko pa tudi vidiš, da amd cpu z nižjim TDPjem v sistemu porabi več od Intelovega v sistemu. V zgornjih testih se obremeni CPU, ne cel sistem.

Da seveda, ko je izklopljen tisti profil na AMD-ju, ki samostojno navija...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Jarno ::

FlyingBee je izjavil:

Res, ampak lahko pa tudi vidiš, da amd cpu z nižjim TDPjem v sistemu porabi več od Intelovega v sistemu. V zgornjih testih se obremeni CPU, ne cel sistem.

Sistem ti še vedno popapca 60-70W. 140W za 3900X pod torturami je nekaj pričakovanega.
#65W!

Stalinovic ::

Jarno je izjavil:


Če bi malce bolje pogledal slike, bi videl da gre za stress test in whole system power consumption.
Povprečna poraba za cpu je imo še pod specifikacijami za TDP.


Samu na tem forumu sem prebral da Intel zavaja s TDP? Zakaj je potem Intel sistem veliko nižje od AMD?

FlyingBee ::

Razlika mi morala biti le v cpu in matični, vse ostale komponente iste.

Bwaze6 ::

Mislim da je bilo to že velikokrat obdelano. TPU ima sumljivo nizke vrednosti porabe Intelovih procesorjev, 9900K jim pogosto kaže enako ali celo nižjo porabo kot 9700K. Kako? Enostavno, v teh testih so Intelove procesorje testirali z omejenim TDP v biosu, kar je "stock". Ko pa je potrebno testirati zmogljivost, pa to omejitev izklopijo, kar je tudi "stock".

Goljufanje, skratka.

AMD procesorji imajo vklopljen Precision Boost 2, kar je sicer stock nastavitev, TDP pa je podan z izklopljenim. Kat tudi ni najbolj pošteno, a je razlika manjša kot na primer pri 9900K z vklopljenim 90W limitom ali brez, kjer v Prime95 kar naenkrat požre 100% več...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

FlyingBee ::

Mogoče je njihov 9900k primerek zelo dober, 9700k pa slab in zato take anomalije. Loterija.

Bwaze6 ::

Kako bo all core obremenitev 8 niti porabila isto kot all core obremenitev 16 niti? Pri TPU se niti ne trudijo pojasniti tega... Loterija my ass.
««
414 / 611
»»