SpaceX reusable rockets

Jap pred tedni sem videl twitter thread kjer je bil en cilinder narezan z "dorito" okni.

Verjetno bi prvi poskus takrat bil uspešen, če ne bi ves beton in železo zmetalo vse naokoli, verjetno je veliko delcev zadelo tudi samo raketo in jo poškodovalo do te mere, da je pri določeni stopnji eksplodirala. Verjetno so v sistemu videli, da je pred izstrelitvijo bilo vse ok, potem med izstrelitvijo neke težave in po odcepitvi je raketa eksplodirala točno tam, kjer so prej zaznali težave. Lahko da je to. Ampak to bomo videli v naslednji izstrelitvi. Glede na to, kako hitro so vse pripravili, mislim, da vedo kaj je bil problem.

WallSreet je 28. jul 2023 ob 21:42 izjavil:

Zdaj bo glavni problem kdaj bo FAA odobril drugi poskus, tu bi znali komplicirati, kar se tiče samega stolpa je pa že bolj kot ne vse pripravljeno, vsaj tako zgleda drugače boosterja nebi vlekli na vzletno ploščad. Bomo videli, osebno menil da bo vse pripravljeno do konca Avgusta, koliko časa bomo čakali na FAA pa je druga stvar.

Kitajci gredo s svojim projektom osvajanja Lune naprej s svetlobno hitrostjo. Tam ne obstaja birokracija, ki bi blokirala kitajsko osvajanje Lune. Vlada ukaže nek vesoljski projekt in temu se tam vsi podredijo. Na Kitajkem tudi ne more vsak okoljevarstveni pajac preko sodišč blokirati izstrelitve raket, kot to lahko počnejo v Ameriki.

Če bo šlo tako naprej, bodo Kitajci ne samo dohiteli, ampak tudi prehiteli Američane pri ponovnem osvajanju Lune.

DarwiN je 29. jul 2023 ob 15:38 izjavil:

Veliki_Blek je 29. jul 2023 ob 15:27 izjavil:

Tam ne obstaja FAA, ki bi nagajal in birokratsko blokiral kitajsko osvajanje Lune.

Ja, koliko pa so imeli nesreč zaradi tega? Ogromno število mrtvih. Sem nekje bral oz. gledal reportažo o eni ponesrečeni izstrelitvi, ko je raketa zavila in strmoglavila na manjšo vas, praktično izbrisala celotno vas z obličja Zemlje, skupaj z več sto ali tisoč prebivalci.. Nakar so oblasti spisale alternativno zgodovino, kot da se dogodek nikoli ni zgodil. Vas ni nikoli obstajala in njeni prebivalci se niso nikoli rodili. Večino posnetkov so zaplenili, priče utišali, itd..

Skratka, be careful what u wish for!

Plus ta tista raketa je uporabljala zelo strupen Hidrazin za gorivo. Yummy

WallSreet je 28. jul 2023 ob 21:42 izjavil:

Zdaj bo glavni problem kdaj bo FAA odobril drugi poskus, tu bi znali komplicirati, kar se tiče samega stolpa je pa že bolj kot ne vse pripravljeno, vsaj tako zgleda drugače boosterja nebi vlekli na vzletno ploščad. Bomo videli, osebno menil da bo vse pripravljeno do konca Avgusta, koliko časa bomo čakali na FAA pa je druga stvar.

A lahko poves kdaj so dejansko cakali na FAA? Resno me zanima. Toliko se demonizira tole FAA in se govori o tem kako se caka na FAA in kako se ne ve kdaj bo FAA dala dovoljenje in tako naprej. A realnost je taksna, da se je prakticno vedno cakalo, da je SpaceX naredil svoje. Po prvih delno uspesnih pristankih, so cakali na environmental report, ki se je zavlekel ampak so veselo testirali na tleh in po reportu niti slucajno se ni bilo nic pripravljeno za prvi testni polet.

In iskreno, glede na to, da jim flight termination system ni delal tako kot treba, nekaj kar mora _VEDNO_ delati, da ni prav blazno veliko manjkalo in bi si lahko podrli launch mount, da so jim motorji na raketi crkovali kar pogosto, je povsem prav, da se preveri stvari. Vmes so se odlocili, da spremenijo se stage separation in se en kup drugih stvari na sami raketi.

Aja, Musk je rekel 4-8 tednov. :>

Tako je. Vsaj takrat je Musk rekel, da ni bilo očitnih poškodb zaradi samega betona. čeprav ne vidim razloga zakaj bi lagal. Do zdaj so vse razčistili in niso nič skrivali pred javnostjo. Razen, če sem zgrešil kako objavo...

Po vojni so vsi generali. Itak. Do takrat na statičnih testih ni bilo očitnih razpok podlage in armature betona. Do tistega testa so samo opazili erozijo in so mislili, da bo šlo skozi brez montaže tega železnega sistema. Btw so ga že razvijali, samo bi orbitalne teste spet prestavilo vsaj za 2-3 mesce. Torej niti niso izgubili veliko. Še več rekel bi, da je bolje bilo poizkusit in se losat tega starejšega sistema rakete. Recimo ena izmed sprememb je ta da ne bodo več imeli hidravlike....

Če govorimo o FAA imajo zdaj koristne podatke, da je bila AUTO detonacija neuspešna. Ponavadi bi moglo raketo razfukat na pra faktorje, ko se pritsne KILL-SWITCH. Samo se je dizajn se izkazal še za preveč čvrstega in bodo rabili veliko večjo dolžino "eksplozivne vrvice".

Do zdaj je FAA sodelovala z vsemi raketnimi podjetni zelo korektno in ni bilo nekega prioritiziranja. Konec koncev nočemo, da se naredi ALADEEEN ALADEEN v kaki poln AirBus 320 ali eliminirajo kako ladjo polnih lignjov...

od 33, 4 motorji FAILSAFE shutdown, test je bil 2.7s dolg, predvideno 5 sec

DarwiN je 6. avg 2023 ob 21:27 izjavil:

Jeba.. Slabo kaže glede teh "initial" načrtov za 2024.. Očitno se bo zadeva zamaknila za kakšnih 50 let. :D

Ja in? kaj zdaj?

2022 leta Muskovega (ne gospodovega/A.D.)

BigWhale je 8. avg 2023 ob 10:24 izjavil:

BT52 je 6. avg 2023 ob 21:15 izjavil:

od 33, 4 motorji FAILSAFE shutdown, test je bil 2.7s dolg, predvideno 5 sec

Ja, SuperHeavy lahko prezivi shutdown treh motorjev, vse kar je vec je mission failure. Vendar v tej tocki vejetno vse skupaj ugasnejo predvsem zato, da ne bi prislo do kaksne katastrofalne napake, ki bi lahko unicila se kaj vec. Zdaj bodo 'samo' te stiri motorje posraufal in lahko znova testirajo.

Se bo pa najbrz spet za kak mesec zavleklo.

Tko da ocena, da bo naslednjo polet cez pol leta po prejsnjem, niti ni tko zlo zgresena.

Kot kaže si še enkrat več zgrešil z napovedjo saj naj bi bil naslednji polet že 31 Avgusta. SpaceX je pripravljen tako da je zdaj vse odvisno od FAA in koliko časa bodo zdaj bluzili. Tako da kot kaže je bil Musk precej bližje kot ti glede napovedi o naslednjem poletu. Bomo videli kaj bodo povedali po ba zagotovo užitek spremljati drugi poskus.

https://twitter.com/Ayash1214080/status...

Če tako pravi nek Ayash, ki ima 40 sledilcev na Twitterju, potem bo že držalo.

V resnici pa še sploh nismo dosegli točke, ko bo Elon začel krivdo za zamude prenašat na FAA..

Ko boš videl ta izgovor od Elona, pomeni, da smo ~1-2 meseca oddaljeni od poleta.

WallSreet je 17. avg 2023 ob 13:44 izjavil:

Kot kaže si še enkrat več zgrešil z napovedjo saj naj bi bil naslednji polet že 31 Avgusta. SpaceX je pripravljen tako da je zdaj vse odvisno od FAA in koliko časa bodo zdaj bluzili. Tako da kot kaže je bil Musk precej bližje kot ti glede napovedi o naslednjem poletu. Bomo videli kaj bodo povedali po ba zagotovo užitek spremljati drugi poskus.

https://twitter.com/Ayash1214080/status...

Glej, ce Ayash1214080 tko pravi, potem bo ze drzalo. Jaz mu ne bom oporekal. Bi te pa prosil, da me citiras kje sem napovedoval polet, ker sem ze pozabil kaj sem rekel.

Pomoje nas pred poletom čaka še en statični test. Zdi semi, da imajo še vedno nekaj problemov z raptor motorji.
Morda je problem z vžigom, če mu brizgaš vodo s pritiskom direknno v zgorevalno komoro?

SpaceX bo 31 Avgusta pripravljen, vendar do poleta ne bo prišlo zaradi FAA. Kar želim povedati je to da si napovedoval da bo do naslednjega poleta prišlo čez 1 leto kar si zgrešil za skoraj pol leta in to zdaj izpostavljam. Že to da so vse skupaj porihtali v tako kratkem času je precej spodbudno. Po tistem prvem poletu je veliko pesimistov prilezlo iz luknje vendar kot kaže škoda vendarle ni bila tako velika da bi bilo potrebno čakati pol leta na celotno obnovo.

Zato ker ste bluzili da bo samo popravilo ploščadi trajalo pol leta.

Uganil si? Kako če si pa rekel 6-12 mesecev? Od poleta je minilo komaj 4 mesece. Se pravi si zgrešil in to konkretno. 12 mesecev pa sploh ni v vprašaju, to je absurdna izvaja lol.

Ni samo izstrelitvena ploščad, ki je že nared.
Tudi sam Starship je spremenjen. Precej izjemno, da so uspeli to narediti v tako kratkem obdobju.

WallSreet je 19. avg 2023 ob 13:36 izjavil:

Kar želim povedati je to da si napovedoval da bo do naslednjega poleta prišlo čez 1 leto kar si zgrešil za skoraj pol leta in to zdaj izpostavljam.

A me lahko citiras kjer sem to napovedal?

Tukaj ni debate, da je SS čudovita ideja. Tako iz vidika idelave, servisa, ter QC nadzora, ter nadzora ciklov.

Na žalost projekta menim, da se je razvoj Raptorja V2/V3 začel prepozno. Na žalost v smislu, ker jim je ravoj odžrl nekaj let. Moje mnenje pač. Čeprav zdaj "samo" rabijo milijone testov in dokumetiranja kako se obnašajo zadeve. Kako se obnesejo premazi, ceramični sloji v komori recimo. Potem iz tega kako predvidet zadeve itd.

Ideja o rotaciji rakete se mi je tudi zdela pametna, ker bi izkoritil momentum obstoječega obrata rakete za "boostback" burn in tako zalučal 2 stopjo stran. Ampak če gledam zdajle je vsak izgubljen kmph na 2 stopnji veliko bolj ranjiv, kot kakih dodatnih 100-1000 kg na prvi stopnji (za dodatni "blast shield" oz toplotni ščit). Dejasko kazen po izračunih kazen v razmerju 1 : 10. To pomeni, če dodaš 1 kg na prvi stopnji izgubiš 1kg na tovoru. Če pa dodaš 1 kg na 2 stonji izgubiš 10 kg tovora. Plus ohladitev goriva in izguba "ulage gas" je zgleda večji problem, kot si predstavljamo. Inženirji so si verjetno oddahnili, ker si ne rabijo razbijat glave z še bolj kaotično, kot ponavadi termodinamiko mešanja v skoraj zero G območju. Poenostavitev problemov je vedno najboša. Rusi so tole delali že 70 let nazaj (R-7 raketa). :D Goes full circle.

lynxslo5 je 21. avg 2023 ob 00:54 izjavil:

Mene Raptor sploh ne skrbi toliko. Tudi z Merlini so bili na začetku problemi, sedaj pa vidimo, da je to najboljši raketni motor na svetu. Jaz sem skeptičen glede tega, kako bo tale Starship pristal na Luni, da se ne bo prevrnil. Tukaj gre za čisto drugačen koncept kot nekoč Apollo Lunar Module. Kako mislijo, da bo tista ogromna Starship cigara pristala na neravni površini Lune in se ne bo prevrnila, mi ni čisto jasno.

Velike noge. Pa dodani kaki drugi motorji pozicionirani precej višje stran od tal.

A ni static test samo en majhen del pritiska, ki ga lahko motorji ustvarijo, saj drugače bi se raketa dvignila? Ali imajo to kako pritrjeno na podlago? Ker ta water deluge system se mi ne zdi nič posebnega, najenostavnejša varjanta ki jo lahko narediš, zakaj ni to NASA uporabila pri svojih poletih in je komplicirala z posebnim dizajnom? No morda so se pa materiali v tem času res toliko izboljšali in bo to vse zdržalo takšno temperaturo. Tukaj se kregate samo ali je Musk krivec da ne bo še poleta ali je to FFA. Da bi pa kdo razložil kar sem prej omenil in podal kakšen tehten razlog za svoje stališče pa ne...

So potrdili, da je trajalo 5 sekund.

Ne vemo pa koliko motorjev in s kakšno močjo.

Malo čudno jim ura teče. Vžig je bil pri -1s, stop pa pri +2s...

Velki je 25. avg 2023 ob 19:53 izjavil:

A ni static test samo en majhen del pritiska, ki ga lahko motorji ustvarijo, saj drugače bi se raketa dvignila? Ali imajo to kako pritrjeno na podlago?

90% naredi gravitacija.
gledano, da je bil cel LoX tank pozebljen od kondenza. Lahko preračunamo na pogladli AFR razmerja je masa boosterja vsaj okoli 3600 ton.
200t booster, 2700 LOX, 300t CH4, clamps ~33*20t 660t. Torej RaptorV2 ne sme doseČ preko 100t potiska. Kar je po oceni aprox 40-50% zmogljivosti. Čeprav strukturno gledano je reflekcija sile precej večja težava, kot da bi booster odletel. XD

https://twitter.com/RyanHansenSpace/sta...
Tuki gravitacija obremenjuje nosilne roke silo in pospravi mehanizem, ko popustiš hidravlični pritisk se sistem tako, kot pri ostalih raketnih sistemih pospravi stran od Rakete, kot TVR preseže 1 : 1.

Velki je 25. avg 2023 ob 19:53 izjavil:

Ker ta water deluge system se mi ne zdi nič posebnega, najenostavnejša varjanta ki jo lahko narediš, zakaj ni to NASA uporabila pri svojih poletih in je komplicirala z posebnim dizajnom? No morda so se pa materiali v tem času res toliko izboljšali in bo to vse zdržalo takšno temperaturo.

Ma ja najcenejša varijanta je ta. Trenutno nimajo prostora po nogami za kaj drugega. Pa prvotna ideja je bila, da bi Raptorji mogli zdržat "obletavanja" z raznimi delci. Ker konec konecev bi radi vzletali z drugih planetnih teles. :D

Velki je 25. avg 2023 ob 19:53 izjavil:

Tukaj se kregate samo ali je Musk krivec da ne bo še poleta ali je to FFA. Da bi pa kdo razložil kar sem prej omenil in podal kakšen tehten razlog za svoje stališče pa ne...

?

AvtoR je 25. avg 2023 ob 19:55 izjavil:

A se samo meni zdi, da tole ni trajalo 5 sekund?

6s sem komot naštel. Čeprav ja, gre za stopenjski vžig in so se vsi motrji pljučili sekvenci kako sekundo pozneje.

Crew-7 Mission - T-14min

lynxslo5 je 26. avg 2023 ob 10:00 izjavil:

Če štejemo še Demo-2 misijo, je Crew-7 že osma uspešna SpaceX misija s človeško posadko. Na drugi strani se pa Boeing še vedno muči s padali in z izolirnimi trakovi, pa ga ameriška oblast kljub temu še vedno zasipa z milijardami evrov.

SpaceX je dragulj, ki bi si ga želela vsaka država na svetu.

Ma saj razumem monopol ni dober. XD Samo bolje, da dajo pogodbo RocketLabu... Bodo oni prej naredili Neutron raketo, kot ti Boeing kekci.