» »

Meja med povprečnim in nekaj več življenjem

Meja med povprečnim in nekaj več življenjem

1
2
3

aerie ::

SimplyMiha je izjavil:

Ne, ravno butci so najbolj dovzetni za dejanja, samo malo bolj so nerodni in dejanja izpadejo tako ali drugače. Manj butasti praviloma razmislijo, preden se vržejo v podivjano reko rešit utapljajočega.

Si zgrešu temo, ali pa ne razumeš prebranega.

SimplyMiha ::

Hja, ni čisto jasno, kaj predstavlja "povprečno" življenje. Povprečje je namreč dokaj klavrno, če vzamemo globalno uravnilovko.

jype ::

Povprečen globalni prihodek na prebivalca planeta je okoli 10.000 ameriških dolarjev na leto.

m0LN4r ::

Zanimivo, da se po 3-4 postih vedno prešalta debata o "življenju" v debato o "moneyz"

Je tu sploh kdo, ki mu ni smisel oz. bistvo življenja denar in še ni tolko opran, da drugih stvari več sploh ne vidi?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

SimplyMiha ::

Samo teoretično! Če ti vzamem ves denar, koliko več stvari vidiš?

jype ::

m0LN4r> Je tu sploh kdo, ki mu ni smisel oz. bistvo življenja denar in še ni tolko opran, da drugih stvari več sploh ne vidi?

Denar je pomemben, ker omogoča, da človek ni preokupiran s stalnim reševanjem eksistencialnih potreb. Kot družba napredujemo ravno zato, ker se lahko kmetje ukvarjajo s kmetijstvom, znanstveniki pa z znanostjo, namesto da bi morali kmetje sami ugotavljat vzroke za slabo letino in bi morali znanstveniki sami sadit paradižnik, da ne umrejo od lakote.

SimplyMiha ::

Denar mogoče res ni pravo merilo. Vzemimo HDI, katerega povprečje za svet je 6.82 (leta 2011 - http://www.wolframalpha.com/input/?i=HD.... Glede na povprečje smo precej visoko, nad nami je samo 24 držav, medtem ko so pod nami vse druge (vsaj 160). Glede na to smo precej nadpovprečni, bi rekel! Nadpovprečno zdravje, nadpovprečna izobrazba, nadpovprečni življenjski standard nasploh.

In še vedno imamo #FirstWorldProblems.

m0LN4r ::

SimplyMiha je izjavil:

Samo teoretično! Če ti vzamem ves denar, koliko več stvari vidiš?

Zdaj takoj? Vse?
Ne veliko, ker že zdaj vidim zelo veliko mimo tega.

Gora denarja je dodatek oz. nek bonus, nagrada, če si priden in nikakor ne smisel oz. skrita sestavina za uspešno življenje.

Pač al kolesariš za vikend po gozdovih slovenije ali pa greš žurat lajf in zagoniš celo plačo.

Odvisno od človeka ane?

Sam kapitalizem nas je naredil takšne (večino), da se uspešnost meri v tem, koliko €/dan potrošiš in kak velik TV imaš doma.

jype je izjavil:

m0LN4r> Je tu sploh kdo, ki mu ni smisel oz. bistvo življenja denar in še ni tolko opran, da drugih stvari več sploh ne vidi?

Denar je pomemben, ker omogoča, da človek ni preokupiran s stalnim reševanjem eksistencialnih potreb. Kot družba napredujemo ravno zato, ker se lahko kmetje ukvarjajo s kmetijstvom, znanstveniki pa z znanostjo, namesto da bi morali kmetje sami ugotavljat vzroke za slabo letino in bi morali znanstveniki sami sadit paradižnik, da ne umrejo od lakote.

To nima veze z nekaj več življenjem.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

SimplyMiha ::

Sicer se strinjam, da človekove potrebe presegajo materialne (zadovoljstvo, družina pa vse to), vendar je izpolnjevanje le-teh brez denarja precej oteženo. Fajn bi bilo ugotoviti tisto količino denarja, ki ga človek potrebuje, da zadovoljivo zadosti te potrebe in se ima za srečnega.

Marsikdo je srečen že z enim dolarjem na dan, pri čemer pokaže vse škrbine v zobeh. Potem imamo tu še nezadovoljne milijonarje oziroma tipa Ebenezer Scrooge, ki mrzijo srečne.

jype ::

m0LN4r> To nima veze z nekaj več življenjem.

Seveda ima. Izpolnjevanje lastnega potenciala je zelo visoko na seznamu reči, ki človeka delajo uspešnega, tako v očeh družbe, kot tudi v lastnih očeh.

SimplyMiha> Marsikdo je srečen že z enim dolarjem na dan, pri čemer pokaže vse škrbine v zobeh. Potem imamo tu še nezadovoljne milijonarje oziroma tipa Ebenezer Scrooge, ki mrzijo srečne.

Ja, ampak to so statistično redki pojavi.

m0LN4r ::

Jaz primerjam dva različna človeka iz raje.
Enega z 10k€ letno, ki mu konc leta ostane nekje 4-5k
(nezapravljiv človek s poceni in zdravimi hobiji, naprimer kolo namesto avta in izogibanje masovnim trendom, naprimer must se vsako tekmo lokalnega kluba iz stadiona in zravn častit gajbo pira vsak vikend)

in

Enega z 20k€ letno, ki mu ostane enako 4-5k, kot prvemu. (Se pa vozi z avtom tudi 200m daleč in zmeče 50% hrane v smeti, je debel in zvaljen, ter največji lokalpatriot)

Kateri živi povprečni lajf? Tisti, ki živi kot vse ostale ovce (jaz imam 5 paket lučk na smreki ti pa samo eno) ali tisti, ki se obrne in živi svoj stil?

Vidva primerjata 1000k srečnega uspešnega z 7k nesrečnežem? Zakaj?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Gandalfar ::

Ti svoje vrednote projeciras na drugega, namesto da bi določil mersko lestvico.

m0LN4r ::

Ni štos samo v lestvici, ampak tudi v interpretaciji te lestvice. Ni neke univerzalne, ki bi vsakemu ugajala.

Tist prvi je bil skromen jype type:D
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

jype ::

m0LN4r> Ni neke univerzalne, ki bi vsakemu ugajala.

Redki se pritožujejo, da imajo preveč.

To ni nenavadno: Če imaš veliko, lahko pomagaš drugim, če pa komaj preživljaš sebe, pa pogosto nimaš nobene izbire glede tega, ali boš gledal samo na svoje potrebe.

m0LN4r ::

Če imaš veliko, lahko pomagaš drugim,

Vsekakor, kakor tudi poznamo non-denarno pomoč, again.

m0LN4r> Ni neke univerzalne, ki bi vsakemu ugajala.

Redki se pritožujejo, da imajo preveč.

Spet o dnaru, materialnih dobrinah? Lahk probaš za 24ur nepomislit nato? -za experiment
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Furbo ::

r3dkv1c4 je izjavil:

Predvidevam, da ti ni potrebno skrbet za streho nad glavo in pa za dva mala otroka.

Streha ja. Za otroke se pa vsak sam odloči.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

jype ::

m0LN4r> Vsekakor, kakor tudi poznamo non-denarno pomoč, again.

Ja, saj nisem govoril o tem, da drugim mečeš denar, ampak da ti svojega časa ni treba preživljat tako, da preskrbiš zgolj sebe, ampak imaš več prostega časa, ki ga lahko porabiš za prijetnejša opravila, recimo za kaj takega.

m0LN4r> Spet o dnaru, materialnih dobrinah? Lahk probaš za 24ur nepomislit nato? -za experiment

O denarju in materialnih dobrinah nonstop razmišljate predvsem tisti, ki jih nimate.

Spajky ::

m0LN4r je izjavil:

Je tu sploh kdo, ki mu ni smisel oz. bistvo življenja denar in še ni tolko opran, da drugih stvari več sploh ne vidi?
Da Jest (potem ko sem pred leti rešil svoje finančne probleme celega življenja in pred leti ugotovi, da sem srečen ker sem živ-preživel in mi ne rabi dosti) ;)
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

MoRp ::

Zanimivo.
1. uspeh --> sreča, uspeh --> denar, uspeh --> biti cenjen, ...
2. Nadpovprečno uspešen po eni definiciji si (že) če imaš več kot 1,2 otroka (ali moraš izpolnjevati 2 pogoja od naštetih?).
3. Ni jasnih kriterijev, zato je to tema za nabijanje postov...
.
.
.

Ali smo zato, kjer smo, kot družba? Ker si tako različno interpretiramo uspeh ali ker smo kot osebe prepričani v svojo definicijo uspeha in zato drugemu ne pustimo "uspeti" KARIKIRAM: Ker sem zaslužil dovolj sem srečen in sem lahko kupil BMWja, zato sem uspešen - ni pomembno koliko zaluži in je srečen jype, ker se vozi z piciklom ni uspešen!

Vice ::

+ za 3 točko

Gogyto ::

Uspeh človeka se meri na pogrebu in je razviden iz pogrebcev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gogyto ()

Aston_11 ::

Gogyto je izjavil:

Uspeh človeka se meri na pogrebu in je razviden iz pogrebcev.

Jaz na svojem nočem nobenega. Ergo je zaključek jasen. Al pa tudi ne. Ali pa morda ja. Če so fajn pijani, je pogreb kul, če so manj, pa ni kul. Ali obratno. V glavnem to merilo dela zmedo. Če igra muzika (pa ne trobentanje lovcev), potem je kul, ne pove pa nič o meji med povprečji.

jype ::

MoRp> ni pomembno koliko zaluži in je srečen jype, ker se vozi z piciklom ni uspešen!

To drži. Jaz ne bom nikoli uspešen, ker se nikoli ne bom fijakal z avtomobili.

Gogyto> Uspeh človeka se meri na pogrebu in je razviden iz pogrebcev.

Gogyto ::

@ jype

haha, carsko :))

nevone ::

3. Ni jasnih kriterijev, zato je to tema za nabijanje postov...


Tudi če ni jasnih kriterijev, se da o tem konstruktivno razpravljati. Nenazadnje je uspeh naša stvarnost. Uspehi so tisto, kar nam (med drugim) pomaga (bolje) preživeti. Je pa kontraproduktivno postavljati univerzalne kriterije, ki naj bi jim vsi sledili. Zgolj vsak lahko pove svoje mnenje in temu ni potem treba praviti nabijanje.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

m0LN4r ::

Uspeh gledano iz prve osebe (jaz) ali tretje (on)?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

nevone ::

Uspeh gledano iz prve osebe (jaz) ali tretje (on)?


Tudi uspehi drugih so pomembni. Če sam nisi pretirano uspešen, je v resnici kontraproduktivno ne privoščiti uspeha drugim.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

m0LN4r ::

Nisem mislil na uspehe drugih, ampak:

Recimo, da si uspešen slaščičar, najboljši v mestu in ti gre življenje lepo.
V očeh drugih pa nisi nič posebnega, ker al ne služiš miljone ali pa ker si samo slaščičar.

Naprimer veliko ljudi v MB ima za uspešne ljudi "drage" nogometaše.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

jype ::

m0LN4r> Recimo, da si uspešen slaščičar, najboljši v mestu in ti gre življenje lepo.
m0LN4r> V očeh drugih pa nisi nič posebnega, ker al ne služiš miljone ali pa ker si samo slaščičar.

Tudi če nisi najboljši ali najbogatejši slaščičar v mestu, ti gre še vedno lahko življenje super od rok in si lahko srečnejši od vseh ostalih slaščičarjev.

Mogoče zato, ker imaš otroke, ki te imajo radi in z veseljem s tabo hodijo po Pohorju vsak konec tedna, ali pa zato, ker si lahko privoščiš vsak drug vikend z jadralnim padalom lebdet nad mestom.

Vsaka od ogromnega števila majhnih reči lahko človeku pomeni dovolj, da je nadpovprečno zadovoljen s svojim življenjem in desetletja uživa v njem. Take ljudi običajno prepoznaš po tem, da praktično nikoli ne jamrajo, ker se zavedajo, kako zelo dobro jim gre in svojega življenja ne bi zamenjali za življenje nekega dragega nogometaša ali pa kakšne svetovno znane igralke.

nevone ::

m0LN4r je izjavil:

Nisem mislil na uspehe drugih, ampak:

Recimo, da si uspešen slaščičar, najboljši v mestu in ti gre življenje lepo.
V očeh drugih pa nisi nič posebnega, ker al ne služiš miljone ali pa ker si samo slaščičar.

Naprimer veliko ljudi v MB ima za uspešne ljudi "drage" nogometaše.


Če si s sabo in svojimi uspehi zadovoljen, potem v resnici ni važno kam te rangirajo drugi. Nobenega smisla nima brezglavo slediti pritiskom množic.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

m0LN4r ::

Torej, če za 80% prebivalstva nisi uspešen si vseeno uspešen, če sam tako meniš?

Gagnam style vs. random artist.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

jype ::

m0LN4r> Torej, če za 80% prebivalstva nisi uspešen si vseeno uspešen, če sam tako meniš?

Who cares? Če je tvoj cilj biti uspešen v očeh drugih, potem se moraš žal sprijazniti s tem, da je to zelo, zelo, zelo težko.

Ogromen del prebivalstva si misli, da je tisti Korejec iz tistega videa popoln brezveznik (pa verjetno sploh ne vedo, kakšno zgodbo ima za seboj).

SimplyMiha ::

Saj je brezveznik. Za nas nima nobenega pomena.

nevone ::

Torej, če za 80% prebivalstva nisi uspešen si vseeno uspešen, če sam tako meniš?


Ja. Ker na prvem mestu je zadovoljstvo s samim seboj. Ker kot si sam povedal, vedno boš v očeh nekaterih neuspešem, vsaj po enem kriteriju. Zakaj bi temu podlegal?

Lahko je nekdo izvrsten znanstvenik in je na svojem področju zelo uspešen, nima pa veliko premoženja. Za tiste, ki uspehe merijo zgolj v denarju je pač neuspešen, za tiste, ki razumejo njegovo delo je pa uspešen, in ti so lahko v manjšini.

Tale je en lep primer tega: Grigori Perelman

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

nevone ::

Saj je brezveznik. Za nas nima nobenega pomena.


Ima. Marsikdo se ob njegovi glasbi zabava. Zakaj bi bilo to nepomembno?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

SimplyMiha ::

Enako zabaven je kot praskanje krede po tabli. Ampak vsakemu svoje.

ttommy ::

Ko se bomo začeli zavedati, da je bistvo življenja "biti" in ne "imeti" (zelo pametna izjava iz filma Lucy), bodo vse takšne debate popolnoma nesmiselne.
Gamer

nevone ::

Enako zabaven je kot praskanje krede po tabli.


Ljudjem so všeč tudi preproste stvari, kar je ključno, da se lahko večina, tudi manj "sofisticirani", umestijo v družbo in z njo uspešno/srečno "dihajo". Pri čemer sploh ni nujno, da tistim bolj "sofisticiranim" nikoli ne paše nič preprostega, ali da tisti manj "sofisticirani" ne bi mogli uživati v kompleksnejših stvareh.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

Ko se bomo začeli zavedati, da je bistvo življenja "biti" in ne "imeti" (zelo pametna izjava iz filma Lucy), bodo vse takšne debate popolnoma nesmiselne.


Hja, tako preprosto pa spet ni. Težko obstajaš, če ničesar nimaš. Tako, da tega ne gre jemati kot suho zlato. Je pa lahko uspešna strategija pri iskanju kompromisa med tema dvema opcijama, glede na lastne zmožnosti.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

darkolord ::

Nekatere stvari seveda nujno potrebuješ za življenje.

Nad neko mejo (ki jo večina gladko dosega) je pa IMO vse ali večina samo v glavi posameznika.

korenje3 ::

zame je uspešnost to, koliko ciljev sem uresničil ko sem končal srednjo šolo...

to da ima nekdo denar ni merilo uspešnosti človeka, ker večina bogatašev bogastvo podeduje ali pa del bogastva katerga lažje oplemeniti kot tisti ki ni dobil nič.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

darkolord ::

koliko ciljev sem uresničil ko sem končal srednjo šolo...
Ampak cilje si postavljaš sam ...

nevone ::

Nekatere stvari seveda nujno potrebuješ za življenje.


Zelo težko je določiti, kaj nujno potrebuješ. Lahko na nekem nenujnem področju prideš do nekega spoznanja, ki ga lahko s pridom uporabiš za neko drugo nujno stvar. Zato potrebuješ nadpovprečno uspešne ljudi na različnih področjih, ni pa seveda nujno da smo vsi nadpovprečni na vseh področjih in tudi je to nerealno pričakovati, vsaj ne z zmožnostmi, ki jih imamo trenutno.

Nad neko mejo (ki jo večina gladko dosega) je pa IMO vse ali večina samo v glavi posameznika.


Ja, subjektivno dojemanje je ključno.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

to da ima nekdo denar ni merilo uspešnosti človeka


Imeti denar je samo en kriterij. Imeti ogromno denarja je samo en subkriterij. In te si ljudje postavljamo sami, najbolje da na podlagi tega, kaj zmoremo.

Nobenega smisla nima izpostavljati samo en kriterij kot univerzalni.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Ali, kot pravi Palahniuk, hodimo v službe, ki jih sovražimo, da lahko kupujemo sranje, ki ga ne potrebujemo.>:D

O.

nevone ::

Okapi je izjavil:

Ali, kot pravi Palahniuk, hodimo v službe, ki jih sovražimo, da lahko kupujemo sranje, ki ga ne potrebujemo.>:D

O.


BS.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

SimplyMiha ::

nevone je izjavil:

Enako zabaven je kot praskanje krede po tabli.


Ljudjem so všeč tudi preproste stvari, kar je ključno, da se lahko večina, tudi manj "sofisticirani", umestijo v družbo in z njo uspešno/srečno "dihajo". Pri čemer sploh ni nujno, da tistim bolj "sofisticiranim" nikoli ne paše nič preprostega, ali da tisti manj "sofisticirani" ne bi mogli uživati v kompleksnejših stvareh.

o+ nevone

In zakaj za to rabimo ravno tistega korejca? Ni dovolj že lokalen cigumigu? Aja, ni dovolj viralen. Mea culpa.

nevone ::

In zakaj za to rabimo ravno tistega korejca? Ni dovolj že lokalen cigumigu?


Ker takšno reguliranje privede do tega, da je vsega vedno manj, ne samo cigumiguja. Ker vsi bi nekaj omejevali, ker imajo občutek, da bo potem zanje več, ampak to je zabloda.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

m0LN4r ::

Mater kako se je zašlo s teme :)

A ni blo v štartu mišljeno, da je povprečno življenje življenje, ki ga živi povprečen slovenc?
Torej 2 avta, 2 nepremičnini, 2 otroka, jurja plače, 1x morje, 1x smučanje in kar ostane zapravt,
pol pa jamrat kak je država v kurcu?
Pa pridna žena in lubica, sem pozabil.

A ni nekaj več mišljeno, da ne živiš kot Janez Novak oz. 3/4 slovenceljnev?

Saj ti ljudje bi vsi lahko živeli bolj raznoliko, ampak ne. Družbeni pritiski, norme?
Če ma sosed 1.9 motor, boš ti mel drugo leto 2.0 ? Zato ker ga ma, ne zato ker ga rabiš.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

nevone ::

Eno do izhodišč za debato je bilo tudi tole:
Ko bo določena meja med enimi in drugimi (če), me zanima kaj mislite da (nas) žene tiste podpovprečne da se jim ne zmeša, da ne obupajo.


Sej kakšnemu se zmeša, kakšen obupa, ostale pa žene vgrajen nagon po preživetju in nepretirana občutljivost na razlike.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Materializem (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8210307 (7765) nevone
»

Komponente uspešnosti moškega dandanes (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15027216 (23208) first_line
»

kaj je za vas bistvo življenja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10410394 (7568) igor0203
»

Jernej Barbič na seznamu 35 najvplivnejših inovatorjev na svetu

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3711609 (8502) Jeronimo

Več podobnih tem