Primerjava vojaške tehnike

Sreča da so tanki večji in počasnejši.

Upam da je to malo sartkastično.
LCS The Grift That Keeps On Giving

Mislite da bo poknalo v ukraini? Po novicah govorijo da naj bi rusi napadli konec leta

Če je kdo zainteresiran se lahko pridruži temi in poda svoje mnenje:

Desert Storm - The Air War, Day 1 - Time-Lapse
Desert Storm - The Air War, Day 1 - Time-Lapse

780 mil je ta vlada ruknila za vojsko. Pol pa še avijon za 71 mil. V največji krizi. Zakaj nimamo še podmornice vas vprašam ? Eno tako u izi, za po lublanci, da izkoristimo turiste ? #dobraideja

Preden gremo v te superlativne futuristične zadeve.. Če bi se tepli Kitajska in USa.... Po enem letu, tudi če ne pride več na bojišče...
The US Navy is not ready to repair ships damaged in a great power fight with China or Russia, watchdog reports

Lack of U.S. Warship Repair Capacity Worrying Navy

USS Fitzgerald Repair Will Take More Than a Year; USS John S. McCain Fix Could Be Shorter

Bi bilo zanimivo videti kje bi bila Juga danes če nebi razpadla!

Rusi v Dontskem so v enakem položaju kot Katalonci v Španiji... Tam skoraj ni Ukrajincev, jih je pa ukrajinska vlada na veliko zatirala.

Sam te novice so že zdavnaj zbrisane iz omrežja.

Saj Španci so zgazili Katalonce, ko so imeli referendum.

Si že malo pozabil?

Scaramouche je 16. dec 2021 ob 01:41 izjavil:

Bi bilo zanimivo videti kje bi bila Juga danes če nebi razpadla!

Hahahaha, večina tankov bi že prerustalo, pincgaverji in kampanjole tudi, da ne omenjam tamov.
Migi21 so na koncu poti na Hrvaškem, tistih par Migov29 bi se tudi že pokvarilo, tankov je na poti od Bg proti Lj ne vem koliko crknilo…
Jugoarmija je bila joke. So pa jugooficirji širili neki hype o tem, kako oh in sploh je bila.

Invictus je 16. dec 2021 ob 08:19 izjavil:

Rusi v Dontskem so v enakem položaju kot Katalonci v Španiji... Tam skoraj ni Ukrajincev, jih je pa ukrajinska vlada na veliko zatirala.

Sam te novice so že zdavnaj zbrisane iz omrežja.

Rusija ima BDP Italije. Kako dolgo misliš, da se bo lahko Putin zajebaval s takšno usrano ekonomsko bazo?

Se še spominte F35 najemniškega modela...Brez novega HW-ja je Block 4 Software nadgradnja verjento neuporabna, torej zaostajaš za tekmeci... No seveda svojih HW opcij ne moreš implementirati, SW je pa tudi zaprt. NEkako tako kot zaradi cene prskočijo nekateri kakšno verzijo ali dve... Vprašanje kako boš lahko iz Block 3 nadgradil na Block 5.

Launched in 2018, the Block 4 upgrade will enable the F-35 to employ its full panoply of sensors and munitions, and is being carried out in four increments of Block 4.1, 4.2, 4.3, and 4.4. Block 4.1 and 4.3 are primarily software updates affording new capabilities and correcting deficiencies carried over from the earlier development programme, such as the prognostics health management system downlink and communication capabilities, while Block 4.2 and 4.4 consist of more significant hardware changes.

Over the next decade, the Pentagon is set to upgrade the Lockheed Martin-made F-35 with a suite of new weapons, computing technologies and software that will make the jet a more capable foe, as Russia and China field their own improvements to fighters and air defense systems.

Verjetno niso edini...
British Government Says It Might Pass On $27M Upgrade For Some Of Its F-35s

Scaramouche je 16. dec 2021 ob 01:41 izjavil:

Bi bilo zanimivo videti kje bi bila Juga danes če nebi razpadla!

Na koncu je imela Jugoslavija kar nekaj novo-generacijskih projektov.

Letalo: Novi Avion - Novi Avion @ Wikipedia, močno temelji na tedaj prihajajočem Rafale-u. Nadomestil naj bi starajoče Mig-21.

Tank: M-90/91 Vihor bi bil naslednik M-84. Sam M-84(A) je izbolšana licenčna kopija Sovjetskega T-72M1. Vihor bi pa bil cel generacijski korak dalje. Izboljšan motor iz 780 na 1200hp, kar bi mu dalo razmerje konjskih moči proti tonam okoli 30, kar je bi bilo celo bolje kot Leopard in Abrams tisti čas.
Dobil bi tudi celotno miriado senzorjev; od meritve ukrivljanja cevi, vetra, do LIRD (zazanavanje laserke nameritve nasprotnika, ISKRA Foton je proizvajalka), dobil bi celo namerilčevo termalno optiko, kar bi bil za tiste čase ogromen prekok, Rusija je začela termalo redno vgrajevati šele na začetku 2000ih. Tudi oklepni sendvič je bil posodobljen in težji za 3-4 tone. Planiran je bil tudi domač eksplozivno-reaktivni oklep KAO M99.
Bila sta narejena dva prototipa pred razpadom, na podlagi katerih sta bila na hrvaškem posodobljena v M-95 Degman M-95 Degman @ Wikipedia .

Tako, da načrti in dejanski prototipi so že obstajali. Če bi bila tudi ekonomija, mislim, da bi kar ostala neka relativno pomembna vojaška sila v Evropi.

Hemi426 je 18. dec 2021 ob 23:12 izjavil:

Scaramouche je 16. dec 2021 ob 01:41 izjavil:

Bi bilo zanimivo videti kje bi bila Juga danes če nebi razpadla!

Na koncu je imela Jugoslavija kar nekaj novo-generacijskih projektov.

Letalo: Novi Avion - Novi Avion @ Wikipedia, močno temelji na tedaj prihajajočem Rafale-u. Nadomestil naj bi starajoče Mig-21.

Tank: M-90/91 Vihor bi bil naslednik M-84. Sam M-84(A) je izbolšana licenčna kopija Sovjetskega T-72M1. Vihor bi pa bil cel generacijski korak dalje. Izboljšan motor iz 780 na 1200hp, kar bi mu dalo razmerje konjskih moči proti tonam okoli 30, kar je bi bilo celo bolje kot Leopard in Abrams tisti čas.
Dobil bi tudi celotno miriado senzorjev; od meritve ukrivljanja cevi, vetra, do LIRD (zazanavanje laserke nameritve nasprotnika, ISKRA Foton je proizvajalka), dobil bi celo namerilčevo termalno optiko, kar bi bil za tiste čase ogromen prekok, Rusija je začela termalo redno vgrajevati šele na začetku 2000ih. Tudi oklepni sendvič je bil posodobljen in težji za 3-4 tone. Planiran je bil tudi domač eksplozivno-reaktivni oklep KAO M99.
Bila sta narejena dva prototipa pred razpadom, na podlagi katerih sta bila na hrvaškem posodobljena v M-95 Degman M-95 Degman @ Wikipedia .

Tako, da načrti in dejanski prototipi so že obstajali. Če bi bila tudi ekonomija, mislim, da bi kar ostala neka relativno pomembna vojaška sila v Evropi.

Novi avion dlje od makete in nekaj ilustracij ni prišel. Bolj sejemska atrakcija kot pa karkoli resnega. So pa nekateri za "razvoj" potegnili lepe denarce.

Kar se tiče Vihorja pa se je zadeva zaključila, ko so si Hrvati za nedoločen čas "sposodili" oba prototipa (od tega gre pri enem samo za oklep) in sanjali kako bodo naredili svoj tank. Zgodba naj bi se končala, ko so Slovenske Železarne "uničile" kalup.

Novi avion dlje od makete in nekaj ilustracij ni prišel. Bolj sejemska atrakcija kot pa karkoli resnega. So pa nekateri za "razvoj" potegnili lepe denarce.

Kar se tiče Vihorja pa se je zadeva zaključila, ko so si Hrvati za nedoločen čas "sposodili" oba prototipa (od tega gre pri enem samo za oklep) in sanjali kako bodo naredili svoj tank. Zgodba naj bi se končala, ko so Slovenske Železarne "uničile" kalup.

Seveda če se je Juga razpadla,samo če bi mi obstali naslednjih 30plus let je pa seveda normalno da bi imeli vsaj dva velika projekta ali tri...

Jugoslovansko vojaško letalstvo (JRV - Jugoslavensko ratno vazduhoplovstvo) je imelo okoli 32.000 pripadnikov ter več kot 4.000 zunanjih izvajalcev. Imelo je več kot 1.000 letal in 200 helikopterjev, tako je bilo leta 1991 druga najmočnejša letalska sila v Evropi.

To da dolgoročno nebi bili sposobni narediti svoje ali ko produkcijo je po moje nerealno!

Vprašanja za nazaj so zdaj res trivialna, mene pa zanima kam naj se Slovenija lahko obrne za prihodnost, za mir Balkana in da bi imeli velik delež pri projektih nebi bilo slabo imeti koprodukcijo za recimo triažo! Tank,Letalo,raketni ščit, bi lahko razvijali v exyu proračunu ki bi lahko letno nametal par milijard!

EU in Amerika hočejo da samo od njih kupujemo in ne moremo proizvajati...

Jazon, seveda Novi avion ni prišel dlje od maket, če je pa bil RAZPAD Jugoslavije in VOJNA.

Pa logično, da so Hrvati prevzeli 2 prototipa Vihorja, če je končna sestavljalnica tankov Đuro Đaković na njihovem geografskem območju in so se osamosvojili.
Dobesedno nič kar ni zelo splošno znano nisi povedal.

fikus_ je 20. dec 2021 ob 08:19 izjavil:

SLO (EX YU) je finančno in v znanju daleč prekratka, za razvoj kakšnega primerljivega vojaškega letala 4. generacije, za 5. generacijo smo pa tudi za nakup in vzdrževanja prekratki. Tudi kakšen tank je ceneje kupit, ali delat po licenci.

Sicer pa bi najprej morali ugotoviti, zakaj rabimo vojsko in potem določiti cilje, smer razvoja, kaj se rabi od opreme, kader, . . .

Je pa ti rudi zelo čudno, da imamo več častniškega kadra, kot vojakov.

Ti gledaš skozi oči Amerov in kaj oni rabijo.
Mi rabimo majhno letalo ki lahko leti po terenu ki je zelo razgiban, tipa Rafale,Mig29...Oni imajo letalo ki je narejeno da deluje po principu bee swarm, ker napadajo ogromne površine in rabijo komunikacijski sitem, ki je tudi letalo...

Ameri imajo neverjetno velike plače za programerje in inženirje, po 100000$ plus letno...
Pri nas bi lahko uporabil ogromno ljudi ki so zdaj v tujini ker pri nas niso dobili služb in vse ki bi radi dobro plačo in so trenutno brezposelni, kar je v exyu kar velik številka!

Razvoj večjih prototipov traja 10 let in več!
Projekt f35 začet 1994 prvi polet 2006!


Letni proračun bi bil tam okoli 5 milijard in to bi bil dober začetek, ker sigurno če nebi bilo vojn bil lahko govorili o najmanj dva krat toliko!

Tako da dolgo tako nebi ostal!

Rusi delajo čudeže z proračunom Italije!

Comandante je 20. dec 2021 ob 16:44 izjavil:

Na svetu so tako iz glave 4 drzave, ki so sposobne proizvesti reaktivni motor. ZDA, VB, Francija in Rusija.

Ce zelis svoje letalo, bos ali odvisen od zunanjega dobavitelja, ali pa bos imel inferioren reaktivni motor, kar naredi tvoje letalo ze v startu nekonkurencno do te mere, da je bolje kupiti 4,5G robo iz tujine.

F-35 ce potrebujes stealth, za vse ostalo je dobra izbira Gripen.

Smešno da ga v 10 letih nebi mogle proizvesti, če je to tvoj cilj, smo tako iq inferiorni?

In danes motor ni več tako pomemben, f35 zmaga ker ima podatke kje se ti nahajaš kljub temu da imaš hitrejše letalo ali boljši radar!
Če bi imel po celi exyu radarje bi imeli res dobro sliko kje je kaj na našem ozemlju!

Na letalu bi bil nameščen dober sistem IFF ki bi pomagal enoti SAM da ima na našem ozemlju dva sistema ki tolčeta tuja letala!

Razviti supersonično letalo ne zmore ravno vsakdo.
Omenjeni AIT, ki je "razvijo" Novi Avion je obstajal od leta 46 in se je mach1 le približal v osemdesetih, ko so Romuni uspeli razviti afterburner za motor J-22 Orao. Preboj zvoka je takrat povzročil precej škode na konstrukciji letala, ki je bilo sicer težo primerljivo Mig-21 (mach 2.1). Če bi prej imeli dostop do motorja s 25kN potiska, bi verjetno uspeli razrešiti konstrukcijsko oviro, ki jih je čakala pri Novem Avionu.

Slovenija ima svoj letalski razvoj na precej visokem nivoju, ni pa supersoničen.
Če že bi jaz ciljal na razvoj brezpilotnih letal (UAV in UCAV) z nosilnostjo med 750 in 1500 kg. Za to imamo vse potrebno.

Scaramouche je 20. dec 2021 ob 17:13 izjavil:

Oni resnično niso primerjava ker so zaradi koncepta kopiranja vsega v tehnologiji in arhitekturi, zapostavili kreativnost!

Še kar ponavjljaš te pravljice? Kako si pa razlagaš dejstvo, da je na svetu po vsem tem času še vedno zgolj nekaj izdelovalcev? Zakaj nimajo nemci, japonci, brazilci, ... svojega motorja?

Comandante je 20. dec 2021 ob 16:44 izjavil:

Na svetu so tako iz glave 4 drzave, ki so sposobne proizvesti reaktivni motor. ZDA, VB, Francija in Rusija.

Ce zelis svoje letalo, bos ali odvisen od zunanjega dobavitelja, ali pa bos imel inferioren reaktivni motor, kar naredi tvoje letalo ze v startu nekonkurencno do te mere, da je bolje kupiti 4,5G robo iz tujine.

F-35 ce potrebujes stealth, za vse ostalo je dobra izbira Gripen.

Ter Kitajska.

Scaramouche je 20. dec 2021 ob 17:44 izjavil:

Francozi pa imajo! Rusi imajo, pa so BDP Italije!
Jaz bi prej rekel da so to politična popuščanja!
In spet! pravljice da je motor glavna stvar! Ni več!

Francozi in rusi so kot zmagovalci 2. sv. vojne obdržali svoj vojaški program in ga razvijali naprej.

Nihče ne trdi, da je motor glavna stvar - zgolj, da ga je vse prej kot enostavno razviti.

Mr.B je 20. dec 2021 ob 20:05 izjavil:

Comandante je 20. dec 2021 ob 19:36 izjavil:

List of Chinese aircraft engines @ Wikipedia

Govorimo o spodobnih motorjih. Kitajski motorji to niso. Vse kar so proizvedli so bile licencne kopije, ali pa ukraden dizajn. Svojega spodobnega motorja nimajo, tudi Rusi jim ne dajo nacrtov za licencno proizvodnjo trenutne generacije motorjev.

Strogo gledano, lahko funkcionalen reaktivni motor izdela tudi Best Koreja, osnovni princip je enostaven.

Ne projeciraj. J-20 kar lepo poganja Kitajski motor izdelan na kitajskem.

Tisti ki zna izdelati lopatice, ki zdržijo temperature in strese, je igralec lastnih motorjev na tržišču. Motor je izdelati BP, izdelati lopatice je pa technologia, ki je tehnološki problem.
Naj ti sede :
Officials in China have begun talks to sell sophisticated aerospace technology and manufacturing equipment to Germany for the production of high-performance jet engines.

Vidim da ti bralno razumevanje in sovrastvo do vsega zahodnega delata tezave.

Se cetrtic, in prisezem da zadnjic: Motor zna izdelat vsak malo bolj napreden CNC shop. Dober motor, z dolgo zivljensko dobo, naprednim krmiljenjem, ucinkovitostjo in zanesljivostjo, da ga lahko vtaknes v enomotorno bojno letalo - zna narediti morda 8-10 firm na svetu, plus minus. Na J-20 so obesili svojo stvaritev, ker jim Rusi nocejo dati nacrtov zadnje generacije, samo fertig motorje. Kitajci jih hocejo graditi sami, da bodo kao samozadostni. Glede na _vse_ dosedanje poskuse gre sklepati, da ni nek presezek, razen ce so cez noc ugotovili kako skopirati PW F135. Kitajsko letalstvo je zivi dokaz, da je razvoj in industrializacija lovca 5. generacije enostavnejsa od razvoja in izdelave motorja zanj.

Ampak ja, verjemi kar hoces.