Janša, Patria in zapor

Mr.B je 29. jun 2014 ob 09:17 izjavil:

Ja, bilo je pa uporabljeno orožje, katerega mu je nekdo posodil.

Torej če to primerjamo z Patrijo, si omisli : a. ve se kdaj je dobil denar, ne to ni. Ve se od koga je dobil dnar, ne to ni. Ve se kdo mu je dal denar, ne to ni...
Toraj katera je tu indicija. V Periču se točno ve s katere pištole je bil izstreljen metek, in kdo je lastnik.

Pa da bo vsem jasno, obsodili so ga ne zaradi prejema denarja (tega mu niti z indici niso dokazali), obsodili so ga, ker je sprejel obljubo o podkupnini.

In sprejeti obljubo je kaznivo. To je celo Evropa od nas "zahtevala", da uzakonimo. Kako evropsko!

Ko berem, kaj počne ISIL in kako je razglasil svojo republiko si ne morem pomagati, da mi misli ob teh katolibancih Janševih ne pridejo takšne neumnosti na misel; druga republika je kalibat, prerok, verski voditelj in diktator kalib JJ bo iz ZZR dobil kar ministre ... Zatakne se le pri tem, da je katolibancev premalo.

Sovražen je Štuhec in njemu zvesti katolibani. Z ostalimi katoličani pa se da čisto normalno pogovarjati.

Če človek sam o svoji misli napiše, da je neumnost in se šali, je daleč od primitivizma.

O razgledanosti bi lahko debatirala, pa mislim, da si povsem brez domišljije in si preveč napet. Šalil sem se, sploh pa bi lahko vedel, da sem svoje skovanke uporabil (in se nanašajo na katolibance).

Včeraj so pred vrhovnim sodiščem protestirali podporniki Janeza Janše z zahtevo, da mora sodišče praktično takoj odločati o pritožbi, nekaj krepkih pa je padlo tudi na račun predsednika vrhovnega sodišča Masleše.

Je pa ob tem zanimivo, da nihče od njih ni protestiral, ko se sodna pisanja niso dvigovala na pošti, ko so se čudežno kvarili akumulatorji v avtomobilih med vožnjo na sodne obravnave in podobnih zapletih, ki jih nekateri štejejo med klasične trike za zavlačevanje postopka.

Ali ne deluje vsaj malce sarkastično, če se sedaj zahteva od sodišča takšno hitrost pri obravnavi pritožbe...

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 08:58 izjavil:

Država na drugi strani MORA stvari reševati skrajno skrbno in kakor hitro je mogoče. Če pretirava z odlašanje dobi klofuto iz evrope. Kot že vse premnogokrat.

Se strinjam, ampak zato pa imaš na sodiščih tudi sodni red, kjer je predvidevam določeno, v kakšnem vrstnem redu se obravnava pritožbe.

Jaz kot državljan moram reči da ostro nasprotujem temu, da lahko nekdo preskoči vrstni red samo za to, ker ima za sabo hordo gorečih privržencev, ki izvajajo pritisk na sodno vejo oblasti!

Mipe je 1. jul 2014 ob 09:06 izjavil:

Ja, sosedove kure so pomembnejše od "vodje opozicije"!

Samooklicanega vodjo opozicije.

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 08:58 izjavil:

Ne, ne deluje.
Posameznik ima VSO pravico da se do države obnaška skrajno odklonino i.e. ji ne odnaša riti v nobenem koraku. Da bo jasno: beg iz zapora ni kaznivo - skratka pravica vsakega zapornika. Dolžnost države je pač, da mu to prepreči.

Država na drugi strani MORA stvari reševati skrajno skrbno in kakor hitro je mogoče. Če pretirava z odlašanje dobi klofuto iz evrope. Kot že vse premnogokrat.

Običajen državljan da. Politik pa te moralne pravice nima. Sploh pa, če trdi, da je nedolžen in bo to dokazal kot je JJ sprva.

Klofut iz EU smo nekaj prejeli. Če je bomo tudi tokrat, bomo še videli. Zato je ESČP, poleg VS in US! Ne pa, da se izogiba in zganja neko zamaknjeno stanje zavesti med privrženci, laže v javnosti ipd.

dronyx je 1. jul 2014 ob 09:02 izjavil:

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 08:58 izjavil:

Država na drugi strani MORA stvari reševati skrajno skrbno in kakor hitro je mogoče. Če pretirava z odlašanje dobi klofuto iz evrope. Kot že vse premnogokrat.

Se strinjam, ampak zato pa imaš na sodiščih tudi sodni red, kjer je predvidevam določeno, v kakšnem vrstnem redu se obravnava pritožbe.

Jaz kot državljan moram reči da ostro nasprotujem temu, da lahko nekdo preskoči vrstni red samo za to, ker ima za sabo hordo gorečih privržencev, ki izvajajo pritisk na sodno vejo oblasti!

Tale del nekako ne paše v enakopravnost državljanov pred sodstvom...

Je pa tudi res, da bi se dalo pohitriti odločanje o pritožbah (sploh v primerih, kjer je oseba v zaporu) in so sodni zaostanki velika sramota sodišča...

Osebno se mi zdi zelo žalostno, če je res, da ni nekih zakonsko predpisanih rokov do kdaj je treba sodbo spisati, ampak so samo neke smernice.

dronyx je 1. jul 2014 ob 09:02 izjavil:

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 08:58 izjavil:

Država na drugi strani MORA stvari reševati skrajno skrbno in kakor hitro je mogoče. Če pretirava z odlašanje dobi klofuto iz evrope. Kot že vse premnogokrat.

Se strinjam, ampak zato pa imaš na sodiščih tudi sodni red, kjer je predvidevam določeno, v kakšnem vrstnem redu se obravnava pritožbe.

Jaz kot državljan moram reči da ostro nasprotujem temu, da lahko nekdo preskoči vrstni red samo za to, ker ima za sabo hordo gorečih privržencev, ki izvajajo pritisk na sodno vejo oblasti!

S tem se strinjam in od tod je jasno, da kar nekaj ustavnim pravnikom pravna država ni jasna. Še najbolj dreku dreku Jakliču, ki poziva in pritiska, da če ne bo odločeno kot mi hočemo in. Kadar hočemo, potem ne priznajemo ovaj sud.

Mipe je 1. jul 2014 ob 09:06 izjavil:

Ja, sosedove kure so pomembnejše od "vodje opozicije"!

Ne in vodja opozcije ni bolj pomemben od sosedove Micke! Če govorimo in imamo pravno državo ... Zakaj bi elite in diktatorji imeli privilegije???

Mipe je 1. jul 2014 ob 09:09 izjavil:

Ni očitno? Volitve bodo.

Očitno je, da so/ste eni sila naivni.

Zastaralni roki so od začetka enaki. Sodišče je hitelo jih ne zamuditi. Volitve so bile razpisane tek pred koncem postopka. Seveda z velikim odobravanjem opozicije oz. celo klicem po njih. Logično bi lahko sklepali, da je to naključje ali pa morda, da to JJ paše oz. si je to želel, saj bo ravno s tem očitkom pri nevednih tujcih ali naivnih državljanih opravičeval sodbo. K sreči je teh tujcev malo.

VaeVictis je 1. jul 2014 ob 09:10 izjavil:

dronyx je 1. jul 2014 ob 09:02 izjavil:

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 08:58 izjavil:

Država na drugi strani MORA stvari reševati skrajno skrbno in kakor hitro je mogoče. Če pretirava z odlašanje dobi klofuto iz evrope. Kot že vse premnogokrat.

Se strinjam, ampak zato pa imaš na sodiščih tudi sodni red, kjer je predvidevam določeno, v kakšnem vrstnem redu se obravnava pritožbe.

Jaz kot državljan moram reči da ostro nasprotujem temu, da lahko nekdo preskoči vrstni red samo za to, ker ima za sabo hordo gorečih privržencev, ki izvajajo pritisk na sodno vejo oblasti!

Tale del nekako ne paše v enakopravnost državljanov pred sodstvom...

Je pa tudi res, da bi se dalo pohitriti odločanje o pritožbah (sploh v primerih, kjer je oseba v zaporu) in so sodni zaostanki velika sramota sodišča...

Osebno se mi zdi zelo žalostno, če je res, da ni nekih zakonsko predpisanih rokov do kdaj

je treba sodbo spisati, ampak so samo neke smernice.

Sodni zaostanki so hud in resen problem, ki se sicer rešuje, a prepočasi.

Da bi bil JJ zdaj dobrotnik in na to opozarjal ni govora. Samo vsem kaže kakšno pezde je. Sam je zavlačeval, zdaj pa tarna, za nameček ni nič kot politik ukrenil, da bi se zmanjšali niti se ni za noben konkreten primer zavzel iz preteklosti. Samo za lastno rit ga skrbi, ko mu podkurijo. Res pravi heroj!

To je kar se mene tiče enostavno nesprejemljivo.

Nesprejemljivo je, da bi bilo nesprejemljivo protestiranje kogarkoli proti kateremu koli postopku državnih organov.

V vas je še vedno polno totalitarizma. O svobodi nimate treh čistih.

je menil, da sodna veja ne deluje v redu, je imel takrat vse možnosti, da bi predlagal rešitve, zakonske spremembe...demontiral "privilegije elite".

Poleg tega nimate treh čistih o delovanju države in še spomin dementne zlate ribice.
Če si predsednik države, še nisi absolutist. Čeprav se dotičnega JJ konstantno obtožuje da to je.
In če nekaj ni spremenil, ne pomeni da se za to ni zavzemal. Se ga je pa nonstop pljuvalo da hoče uvest diktaturo, lustracijo, verouk, da izvaja kadrovski tsunami in podobno gnojnico.

Sedaj pa isti pajaci pljuvate, da ni naredil nič.

Ja, vi ste največji problem te države, ne pa politiki. Dokler bo folk tako zagovedan, ne more bit nič bolje ker ne sme bit nič bolje.

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 09:28 izjavil:

Poleg tega nimate treh čistih o delovanju države in še spomin dementne zlate ribice.
Če si predsednik države, še nisi absolutist. Čeprav se dotičnega JJ konstantno obtožuje da to je.
In če nekaj ni spremenil, ne pomeni da se za to ni zavzemal. Se ga je pa nonstop pljuvalo da hoče uvest diktaturo, lustracijo, verouk, da izvaja kadrovski tsunami in podobno gnojnico.

Em ja, saj dotično (razen verouka) JE izvajal. Ni pa izvajal reform, za katere je vseskozi trdil, da so nujne. Če je delal "nekaj" ne pomeni, da je delal pomembne stvari. Poleg tega od predsednika vlade (in ne predsednika države), vodje največje stranke in vodja koalicije z večino v parlamentu upravičeno zahtevam in pričakujem, da take spremembe tudi uvede. Zavzema se lahko predsednik države, premier mora stvari uresničevati. Zato je tam, zato je izvoljen, za to je plačan.

dronyx je 1. jul 2014 ob 09:38 izjavil:

Protestirajo in prižigajo svečke pa seveda lahko, če je seveda vse v skladu s predpisi (Zakon o javnih zbiranjih...).

Lahko, ja. Samo tiho naj bodo o "boju proti privilegijem elite", "lustraciji", "stricih iz ozadja" ali zahtevam po "pravni državi".

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 09:28 izjavil:

To je kar se mene tiče enostavno nesprejemljivo.

Nesprejemljivo je, da bi bilo nesprejemljivo protestiranje kogarkoli proti kateremu koli postopku državnih organov.

Tle se strinjam s tabo, W1. Protestiranje ni in ne sme biti nesprejemljivo. Je pa kljub temu bizarno. Janša ni nek Mandela. Boj proti komunizmu in silam kontinuitete je zgolj floskula za nabiranje političnega kredita. Dejte nehat nalagat na ta ogenj, pa bo ugasnil sam. V Sloveniji smo s socializmom prekinili pred slabe četrt stoletja. Income disparity narašča, srednji sloj izginja - to je eden izmed jasnih pokazateljev, kje smo. Kučan ima doma mogoče še vedno sliko Tita in v svoji delovni sobi razobešeno trobojnico s petokrako, ampak tukaj se socializem konča.

Tako da, je res bizarno, da si ljudje v grozi praskajo obraz in omedlevajo pred sodišči in zapori zaradi enega politika z veliko masla na glavi, medtem ko ljudem plače zamujajo za več mesecev, sociala se krči, ker se ne znamo pobrat iz krize, denarja zmanjkuje in se preliva zdaj iz enega žepa v drugega, nato spet nazaj... Janša nas pred tem ni rešil in nas ne bo rešil, ker je njegova politika ravno taka, ki vodi do tega rezultata.

Bizarno je, da ljudje poganjajo kult osebnosti okoli njega. Ne pravim, da ne smejo, se mi pa zdi tragično - med njimi je mnogo ljudi, ki so izgubili dohodke prav zaradi mahinacij, ki jih je počela Janševa vlada.

Seveda ima vsakdo pravico zavlacevat postopke. Ima tudi pravico vpiti na glas kako gre vse prepocasi.
Obe naenkrat gresta pa tezko skupaj. Nihce mu ne krati teh pravic, zgolj logika je v napoto.
Mu pa gre na roko, da vecina privrzencev ne da veliko na logiko.

Dobra stran zaporne kazni je, da sedaj nima drugih obveznosti pa vozil se bo z drzavnim akumulatorjem, tko da bodo ostali postopki verjetno hitreje speljani.
Slaba stran pa da ima neomejeno casa pa dostop do interneta.

dronyx je 1. jul 2014 ob 09:57 izjavil:

To se strinjam. Če bi Janša s tem resno mislil, je bil čas na začetku 90 let, samo takrat mu je bil verjetno večji trn v peti Jože Pučnik, kot pa "komunisti". Janša s svojo SDS mene po slogu delovanja še najbolj spominja na Jelinčiča in SNS. V ozadju je čista matematika...domobranci mi prinesejo potencialnih 15%, RKC ima domet do nekje 30%, nižji davki za podjetnike in "kapitaliste" sežejo do nekje 5% volilnega telesa, boj proti "starim partijskim strukturam" kakšnih 20% in ker se člani teh "množic" med seboj prekrivajo to na koncu znese tistih 20 do 25%.

+1

Po svoje je prav zanimivo opazovati sedaj SDS, ko je njihov predsednik v zaporu. Čeprav smo sredi volilne kampanije in ima SDS več 10.000 članov očitno nihče od njih ne sme v kampaniji aktivno sodelovati ali predstavljati njihov program, kar naj bi bilo za volitve bistveno, ampak največ kar zmorejo je, da iz listka preberejo pamflet o "edinem političnem zaporniku v Evropi" in oddidejo iz studija. Vprašanje pa tudi, če je Janša sploh koga pooblastil, da javno komentira volilni program...

Ne bo pa to na njihov izzid resneje vplivalo. Domet je 20 do 25% in to bodo dobili tudi letos.

Mislim, da si nas zamešal s člani SDS.

Samo tiho naj bodo o "boju proti privilegijem elite", "lustraciji", "stricih iz ozadja" ali zahtevam po "pravni državi".

Q.E.D.

Če tole leti name si moje besede po svoje interpretiral. Jaz sem napisal da je nesprejemljivo..., če bo ta pritisk uspel in bo dal rezultate...(preskakovanje čakalne vrste za pritožbe, drugačno odločitev sodišča, kot bi bila če tega pritiska ne bi bilo...)

Ta puščica pa v 100% leti na sodišča in v 0% na tiste ki pritiske izvajajo.
Vsaj v tej državi ima vsakdo pravico 'izvajat pritiske' - dolžnost 'posvečenih' oz. sodišč je, da te pritiske ignorirajo. In dolžnost policije da preganja tiste, ki gredo s pritiski predaleč i.e. prekršijo zakon.

Ampak razdeljena raja raje pljuva čez tiste ki protestirajo (do česar imajo vso pravico), kot da bi pod prste gledale tistim, proti katerim se protestira.

v kampaniji aktivno sodelovati ali predstavljati njihov program, kar naj bi bilo za volitve bistveno

Zakaj pa bi ga moral predstavljat, če so praktično edini ki ga majo, raja je pa že sklenila, da je program itak brezveze?

V politični igri je dovoljeno in legitimno vse. Na volilcu je, da izbere kaj si želi

Torej kaj potem ostane od tvojega očitka o "nepredstavljanju programa"?
SDS je ocenil, da lahko ta zapor lahko najbolje unovči če trdi, da gre za politični proces itd. Povsem legitimna in legalna volilna strategija.
Kolk bo dobra, bo povedal delež glasov. Posledice bodo nosili sami in nihče drug.

Torej, zakaj je treba jamrat nad tem?

Raje se naj zamisli 90% ostalih strank, ki imajo samo eno točko programa - NE Janši.

WarpedGone je 1. jul 2014 ob 12:07 izjavil:

SDS je ocenil, da lahko ta zapor lahko najbolje unovči če trdi, da gre za politični proces itd.

To je preprosto čista neumnost. Stavek se pravilno glasi...Janez janša je ocenil, da lahko ta zapor najbolje unovči če trdi, da gre za politični proces itd.

Janković, Alenka, Ljudmila, Cerar in SD imajo kot konkretno točko "NE Janši", vse drugo je za okras in brez veze.
Ljudmilo še razumem, ker je logično, da nočeš Janše, če imaš skoraj isti program. Za ostale mi pa ni jasno, naj imajo svoje ideje pa jih bojo volili, kaj ima Janša s tem.
Največ škode bi mu naredili, če bi ga ignorirali, ker da bi on še kdaj postal predsednik vlade je itak nemogoče, s svojo neumnostjo mu bojo pa nabili tolk %, da bo tudi njim brez Janše težko kaj naredit.

Meni se zdi, da je Mirč pobral našo zamisel o tehnično-orientirani SDNJ stranki!

In zdaj vsi mislijo, da je on avtor in ga kujejo v zvezde. Zaenkrat.

Utk je 1. jul 2014 ob 12:35 izjavil:

Janković, Alenka, Ljudmila, Cerar in SD imajo kot konkretno točko "NE Janši", vse drugo je za okras in brez veze.

Saj to je prav. Menda si ja ne želite na oblasti nekoga ki fura tajni uradni list?