Ocena

Ena podobna tema: Ocena strani

BigWhale je 9. jun 2014 ob 20:56 izjavil:

šajtrga je 9. jun 2014 ob 17:40 izjavil:

Koliko bi vi računali za sledeče ... (vem da ima vsak svojo ceno ravno zaradi tega sprašujem)

Wordpress (namestitev)
Namestitev responsive predloge (lastna izdelava)
SEO, vnos v brskalnike, FB vtičnik, Google analysis, obvestilo o piškotkih.

Koliko bi VI računali za vse to ne kdo drug. ( z računom ter brez računa)

Izdelava lastne WordPress predloge, ce je ena sama, je skupaj z graficnim oblikovanjem vredna kakih 2000 EUR. Ce stvar razclenimo:

- izdelava dveh ali treh design konceptov pri katerem se potem stranka odloci za enega
- dokoncna izdelava in friziranje tistega designa, ki ga je izbrala stranka
- razrez oziroma pretvorba designa v WordPress friendly format, v tej tocki se zacne ze izdelava WordPress teme
- WordPress tema z osnovnimi elementi:
- header
- footer
- front page
- index page
- single page
- archive page
- sidebars
- namestitev se vsega ostalega smetja:
- captcha za kontaktne forme
- prijava na 'e-novice'
- "SEO" in vnos meta podatkov za iskalnike
- social networks
- ... ?

- sestanki s stranko so vsaj stirikrat (v neobstojecem idelanem svetu):
- initial sestanek
- potrditev designa in popravki
- milestone 1 pri katerem stranka da se kak manjsi popravek
- primopredaja in zakljucek

- sestanki z designerjem?

Z malo srece lahko nekaj od tega uredis telefonsko oziroma po mailih. Pac custom spletna stran, ki je narejena tako kot je treba in o kateri se s stranko pogovarjas ni poceni.

Seveda je stvar nekoliko drugacna, ce vzames 2014 temo in zamenjas tri barve in dodas logotip stranke na prvo stran.

Ce vzames pa eno 'profesionalno' temo iz Theme Foresta, se pa stvar podrazi za kaksni 1000 EUR. ;>

Nekateri vedno vztrajate da se WP temo dela iz nule (seveda brez uporabe kakršnegakoli CSS ali JS FW) ker je edino to prava stvar, ob tem velikokrat dajete v nič teme iz ThemeForest.

Če ste tako prepričani v svoje sposobnosti zakaj ne naredite teme in jo date na ThemeForest? Če je vaše dizajenrsko/programersko delo res na tako visokem nivoju za eno temo ne bi dobili 2000€, kot pri stranki, ampak 10.000€.

Kje je razlog?

+ a lahko prilimate kakšen past project da vidimo to mojstrovino.

Tle spodaj si najprej poglej kako se citira. ;>

alexa-lol je 9. jun 2014 ob 21:06 izjavil:

Nekateri vedno vztrajate da se WP temo dela iz nule (seveda brez uporabe kakršnegakoli CSS ali JS FW) ker je edino to prava stvar,

No, jaz tega nisem nikjer in nikoli rekel. Lahko vzames clo kak theme framework za WordPress, se najde kak spodoben. Jaz recimo delam s Theme Hybrid.

Hec je, da za vsako malo bolj resno stranko, se o designu pogovarjas posebej in ga bo designer zrisal za stranko, glede na zelje stranke in bo pri tem uposteval se morebitne guideline za blagovne znamke in tko naprej.

alexa-lol je 9. jun 2014 ob 21:06 izjavil:

ob tem velikokrat dajete v nič teme iz ThemeForest.

Ja, zato ker so sranje. Sem jih kakih 30 preizkusil in izmed 30ih nisem nasel niti ene same spodobno napisane teme, za katero bi lahko rekel, da ni eno bloated sranje. Teme na theme forestu so za ljudi, ki ne vedo kaj je WordPress in kako se z njim dela. To so teme, ki vljucujejo vse (v bistvu se vec kot vse). Tisto kar rabis in tisto cesar ne rabis. Sploh tiste teme, ki se oglasujejo kot 'feature full teme'.

Na prejsnjem WordPress meetupu sem imel predavanje zakaj so 'profesionalne' teme sranje. Mogoce je ze posnetek na voljo pa si lahko pogledas. :)

alexa-lol je 9. jun 2014 ob 21:06 izjavil:

Če ste tako prepričani v svoje sposobnosti zakaj ne naredite teme in jo date na ThemeForest? Če je vaše dizajenrsko/programersko delo res na tako visokem nivoju za eno temo ne bi dobili 2000EUR, kot pri stranki, ampak 10.000EUR.
Kje je razlog?

Prvi razlog je ta:
http://themeforest.net/item/avada-respo...
Poglej page number. Se pravi, 480+ strani taksnih bebavih vprasanj. :>

Drugi razlog je pa ta, da takoj, ko bos temo naredil taksno, da jo bo vsak hotel kupit in bo tema dajala vtis, da jo bo vsak znal uporabljat, bo ratala bloated. Ker za mali milijon tistih toggle boxov in color selektorjev bos sel najprej spisat en 'admin framework' oziroma 'Theme Options'. V properly spisani WordPress temi se opcije vklopijo takole:

// Various theme supports
add_theme_support('get-the-image');
add_theme_support('ccore-slider');
add_theme_support('ccore-references');
add_theme_support('ccore-popup');
add_theme_support('ccore-accordion');
add_theme_support('ccore-toggle-box');
add_theme_support('ccore-map');
add_theme_support('ccore-buttons');
add_theme_support('ccore-topline');

Temu sledi se kak add_image_size() klic in se kak filter sem ter tja, za popravit by-line, copyright, in se kako malenkost. Vsega skupaj je to potem par sto vrstic kode in kolikor je pac potrebno SCSSja. Vsekakor pa ne 300kB (ja, tudi to sem ze videl, v marsikateri profi temi).

Dodatne opcije so pa v Theme Customization, customization framework, ki je, OMG, ze vgrajen v WordPress. :> Tako kot jQuery, ki ga marsikatera tema spakira kr zraven!

alexa-lol je 9. jun 2014 ob 21:06 izjavil:

+ a lahko prilimate kakšen past project da vidimo to mojstrovino.

Ne, brez veze, ti je ze Gandalf odgovoril.

alexa-lol je 10. jun 2014 ob 14:35 izjavil:

Vi mešate jabolke in hruške.

Spletna stran za 2000EUR in spletna stran za podjetje (RTVSLO) z nekaj 10mio EUR prihodka na leto. To sta dva povsem diametralna primera.

RTVSLO si lahko privošči izdelavo celostne grafične podobe in potem glede na tiste podloge dajo izdelati "custom" temo za wordpress. Verjetno izdelava "teme" za RTVSLO ni stala 2000EUR ampak prej 20.000EUR.

Meni se pa zdi, da nihce nicesar ne mesa in da morda ti ne razumes stvari najbolje. Na forumu so tudi ljudje, ki ne primerjajo tem za 2000 in za 20000 EUR. :)

alexa-lol je 10. jun 2014 ob 14:35 izjavil:

Pač v ekosistemu obstajajo pravne osebe različne velikosti in vsaka ima specifične potrebe.

Seveda, ampak za vse velja, da jih spletna stran, z oblikovalcem in s proper razvojem stane med 2000 in 3000 EUR.

alexa-lol je 10. jun 2014 ob 14:35 izjavil:

Glede teme Avada.
72.150 prodanih tem, cena 55$ = 3 968 250$ * 0.70 = 2 777 775$
Očitno je ljudstvo presodilo da je to izdelek vreden njihovega denarja.
Povprečnega potrošnika ne brigajo tehnologije v ozadju in kako proti "community guidlines" je. Potrošnik vidi samo gumb in če pritisk gumba naredi to kar pričakuje je zadovoljen.

Ta debata glede "neučinkovitosti WP tem" je kvalitativno enaka debati da v Cju programirajo samo pezdetki, ker pravi moški programirajo v assemblerju.

Jaz sicer nisem govoril specificno o tejle temi, sem jo pa imel slucajno odprto, ker ravno za nekom popravljam zadeve. Stranka je placala 1500 EUR za spletno stran, dobili so na pol narejeno zadevo, sedaj bom pa jaz verjetno se enkrat toliko zaracunal zato, da jim popravim stvari in da bodo dobili stran taksno, kot so jo narocili. Vsaj priblizno. Hkrati so bili oropani tudi kasnejsih nadgradenj in varnostih popravkov, ker je avtor naredil razfuk teme in ni vec mogoce nadgraditi tega.

Sicer pa komercialen uspeh ni vedno merilo za tehnicno odlicnost. Praviloma sploh ni. Tale tema mora, za taksno dobro prodajo, pokriti precej sirok nabor stvari, ki jih ljudje potrebujejo. In za to enostavno _mora_ zrtvovati nekaj stvari. In ce pogledas temo....

 $ ls -lh style.css 
 -rw-rw-r-- 1 bigwhale bigwhale 257K apr 24 16:38 style.css
 $ find ./ -name *.js | wc -l
 185
 $ 
 

Potem ti je jasno, da 275kB CSSja enostavno ne more biti ucinkovitih, pa se lahko celoten theme forest na glavo postavi. In, ko se to zgodi, je tle se potencialnih 185 javascript datotek.

Ja, mogoče res ampak ljudi boli kurac, oni imajo uporabno temo za njih in tisto kar lahko poklikajo poklikajo. Ko jim zagusti pa tebe pokličejo, da jim ti zrihtaš zadeve. Če maš ti problem z 185 js je pa to tvoj problem ne njihov :)

A ni to fajn, tako ste oboji siti, tisti ki dajajo na markete teme in tisti ki delate redizajn pol :)