Forum » Problemi človeštva » Nove stranke 2014
Nove stranke 2014
Temo vidijo: vsi
jype ::
thramos> In skrajno neprijazno do tistih, katerim takšno nižanje dohodka prinese padec pod mejo revščine.
Brez skrbi, ti nisi pod mejo revščine niti zdaj, niti ne boš potem, ko bo več kot 50% države samo še sužnjev, ker ne bodo imeli _nobene_ izbire in bodo delodajalcu morali izpolniti popolnoma vsako željo, ker ne bo nikogar, ki bi zaščitil njihove v ustavi zapisane pravice.
Brez skrbi, ti nisi pod mejo revščine niti zdaj, niti ne boš potem, ko bo več kot 50% države samo še sužnjev, ker ne bodo imeli _nobene_ izbire in bodo delodajalcu morali izpolniti popolnoma vsako željo, ker ne bo nikogar, ki bi zaščitil njihove v ustavi zapisane pravice.
Okapi ::
In skrajno neprijazno do tistih, katerim takšno nižanje dohodka prinese padec pod mejo revščine.Zgodovina pozna že nekaj takšnih populističnih nategov, ko so ljudje volili nekoga zaradi obljub služb, višjih plač & boljšega življenja, dobili so pa diktaturo, vojno, zatiranje, revolucijo, revščino ...
O.
hendriks ::
thramos ::
Zgodovina pozna že nekaj takšnih populističnih nategov, ko so ljudje volili nekoga zaradi obljub služb, višjih plač & boljšega življenja, dobili so pa diktaturo, vojno, zatiranje, revolucijo, revščino ...
Zgodovina tudi kaže, kateri ekonomski programi vodijo k uspešnemu gospodarstvu, boljšim ter višjim plačam.
Malajlo ::
Martin Krpan ::
Morda si nehote našel rešitev
. Namesto da volimo za 1 stranko bi moralo biti tako , da bi obkrožil vse za katere nisi. Stranka z najmanj slabim rezultatom potem zmaga.
. Namesto da volimo za 1 stranko bi moralo biti tako , da bi obkrožil vse za katere nisi. Stranka z najmanj slabim rezultatom potem zmaga. Okapi ::
Zgodovina tudi kaže, kateri ekonomski programi vodijo k uspešnemu gospodarstvu, boljšim ter višjim plačam.Zgodovina v resnici čisto nič takega ne kaže. Ekonomisti svoje programe hvalijo samo do prve krize.
O.
donfilipo ::
Bela cesta naš kelnar v bifeju pod lopiwoodom (ne na hrušči, je original pod mežaklo:) ma novo dilerko. Prejšnja je tako letala, hitela in o za njo, da ni bilo preveč časa za resne debate. Zdaj ko je nova veliko mirnejša počasnejša, pa morda ohrani toliko energije da me vpraša: koga boš volil Boris? E potem sem pa v riti.
Najprej morda pogledati, kaj pravijo stručnjaki, a bogami tudi pravi strokovnjaki. Morda še kdo?
Link: http://4d.rtvslo.si/arhiv/na-tretjem/17...
En zanimiv detajl, ki mi da misliti:
povedano prosto po mujotu:)
Dejansko je program tisti, ki bi moral volivce voditi pri izbiri stranke, vendar tudi tu velja potrošniška filozofija in ljudje kupujejo celoten package, obraz, obljube in preko novega obraza paketa tudi v bistvu svoja projecirana pričakovanja. Takoj ko se paket odvije in nov obraz razkrije...v jedru sledi razočaranje. Hm.
Dobro naš kelnar ga po moje vsaj poje
Najprej morda pogledati, kaj pravijo stručnjaki, a bogami tudi pravi strokovnjaki. Morda še kdo?
Link: http://4d.rtvslo.si/arhiv/na-tretjem/17...
En zanimiv detajl, ki mi da misliti:
povedano prosto po mujotu:)
Dejansko je program tisti, ki bi moral volivce voditi pri izbiri stranke, vendar tudi tu velja potrošniška filozofija in ljudje kupujejo celoten package, obraz, obljube in preko novega obraza paketa tudi v bistvu svoja projecirana pričakovanja. Takoj ko se paket odvije in nov obraz razkrije...v jedru sledi razočaranje. Hm.
Dobro naš kelnar ga po moje vsaj poje
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
sheeshkar ::
Zgodovina tudi kaže, kateri ekonomski programi vodijo k uspešnemu gospodarstvu, boljšim ter višjim plačam.Zgodovina v resnici čisto nič takega ne kaže. Ekonomisti svoje programe hvalijo samo do prve krize.
O.
Švica, Švedska, Nemčija,..., pravijo drugače. Prav tako Estonija, Češka, Slovaška in Poljska (nam sorodne države zaradi tranzicije). Vse te države so v različnih obdobjih izvedle liberalne reforme in so sedaj v veliko boljšem položaju kot tiste države, ki tega niso pravočasno naredile (Grčija, Slovenija, Italija, Španija, ...). Tudi krizo so prebrodile veliko hitreje.
s6c-gEL ::
Zgodovina pozna že nekaj takšnih populističnih nategov, ko so ljudje volili nekoga zaradi obljub služb, višjih plač & boljšega življenja, dobili so pa diktaturo, vojno, zatiranje, revolucijo, revščino ...
Zgodovina tudi kaže, kateri ekonomski programi vodijo k uspešnemu gospodarstvu, boljšim ter višjim plačam.
Kateri so to ?
Okapi ::
Švica, Švedska, Nemčija,..., pravijo drugače. Prav tako Estonija, Češka, Slovaška in Poljska (nam sorodne države zaradi tranzicije). Vse te države so v različnih obdobjih izvedle liberalne reforme in so sedaj v veliko boljšem položaju kot tiste države, ki tega niso pravočasno naredile (Grčija, Slovenija, Italija, Španija, ...). Tudi krizo so prebrodile veliko hitreje.Zdaj pa to še argumentiraj. Katere točno so tiste reforme, ki so jih uvedle te države (in jih tiste manj uspešne niso), in kdaj so jih uvedle?
O.
Malajlo ::
Za Slovenijo se spomnim, da je premier še jeseni 2008 govoril, da krize ni (čeprav so jo je tudi naša stroka napovedala že leto prej), pa se pol nismo ničesar lotili pravočaano.
sheeshkar ::
Švica, Švedska, Nemčija,..., pravijo drugače. Prav tako Estonija, Češka, Slovaška in Poljska (nam sorodne države zaradi tranzicije). Vse te države so v različnih obdobjih izvedle liberalne reforme in so sedaj v veliko boljšem položaju kot tiste države, ki tega niso pravočasno naredile (Grčija, Slovenija, Italija, Španija, ...). Tudi krizo so prebrodile veliko hitreje.Zdaj pa to še argumentiraj. Katere točno so tiste reforme, ki so jih uvedle te države (in jih tiste manj uspešne niso), in kdaj so jih uvedle?
O.
Daj bodi resen, rad bi, da natančno naštejem reformne ukrepe v vseh teh državah in to v različnih obdobjih? To delajo ekonomisti za diplomo ali magisterij. Če si želiš natančno analizo, imaš na voljo internet. Na kratko pa ti povem, da je Švedska reforme sprejemala v 90ih, Nemčija v začetku novega tisočletja, države vzhodnega bloka pa nekaj let za Nemčijo. Vse so bile nagnjene k privabljanju kapitala z zniževanjem davkov in k fleksibilnosti na trgu dela. Nekatere države (morda vse, to nevem natačno) so sprejele tudi pokojninsko reformo. Bistvo, ki sem ga želel poudariti je, da so bile reforme liberalne, torej ena usmeritev obstaja in daje rezultate. Mi pa bi še naprej radi gonili socialistično miselnost in se zmrdovali nad zahodom.
donfilipo ::
Reforme so bile neoliberalne...kako in kje so bile vse sprovedene morda v knjigi:
http://www.amazon.com/Brief-History-Neo...
In niso čisto povsod bili samo, ali predvsem, pozitivni rezultati.
Pač pa je za tako imenovane liberale, ki se niti ne skrivajo več samo pod tem deloma zavajajočim imenom (liberalizem je nastal v 17.stoletju, vzcvetel pa z Francosko in Ameriško revolucijo.)..torej za neoliberale je v jedru Švedska in Skandinavija še vedno socializem. Pa zame recimo tudi
. Ampak v pozitivnem smislu.
Ker so se znali določenim premisam neoliberalizma odločno upreti!!!!!
Res pa je, da neaktere poteze in ukrepi neoliberalizma pa znajo prinesti nedvomno pozitivne rezultate. Samo ne mi kar pošrek s kakim Friedmanom ali Randovo
http://www.amazon.com/Brief-History-Neo...
In niso čisto povsod bili samo, ali predvsem, pozitivni rezultati.
Pač pa je za tako imenovane liberale, ki se niti ne skrivajo več samo pod tem deloma zavajajočim imenom (liberalizem je nastal v 17.stoletju, vzcvetel pa z Francosko in Ameriško revolucijo.)..torej za neoliberale je v jedru Švedska in Skandinavija še vedno socializem. Pa zame recimo tudi
. Ampak v pozitivnem smislu.Ker so se znali določenim premisam neoliberalizma odločno upreti!!!!!
Res pa je, da neaktere poteze in ukrepi neoliberalizma pa znajo prinesti nedvomno pozitivne rezultate. Samo ne mi kar pošrek s kakim Friedmanom ali Randovo
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Okapi ::
Daj bodi resen, rad bi, da natančno naštejem reformne ukrepe v vseh teh državah in to v različnih obdobjih?Daj bodi resen, rad bi, da ti na besedo verjamem?
Sorry,se boš pač moral malo bolj potruditi. Ker ti si v bistvu napisal, da so (vse) uspešne države uspešne zato, ker so sprejele (neo)liberalne reforme, vse neuspešne so pa neuspešne zato, ker jih niso sprejele. Kar seveda niti slučajno res.
O.
donfilipo ::
Morda bo malce pomagalo tole.
Tako imenovani znanstveni ali realni socializem, ki smo ga v neki (Titovi) varianti prakticirali tudi pri nas, ...v jedru tudi ni prenašal široko razpašene kraje in korupcije, ki je v jedru pozneje uničila samostojno Slovenijo. Ideološko... reklamno zagotovo ne...torej je ni ne propagiral in celo strogo so koga kaznovali.
Tako da kraje in splošne korupcije danes ne moremo pripisati socializmu, brez da bi ljudje kaj kmalu ne vedeli, da gre za precej zoprno prevaro.
Reforme, ki jih je iskreno do zdaj želela sprovesti edina neoliberalna stranka pri nas, (skozi celo zgodovino,...pa še ta je to morala skrivati:), to je Državljanska Lista, bi se nemara dalo izpeljati, ...če se pokaže in jasno ugotovi na primerih, ....da niso samo v interesu bogatega sloja, ...ampak v interesu in nuja vseh.
Zagotovo to niso vsi neoliberalni principi, (ti so večinoma pisani direkt na melodijo najbolj in svinjsko prebogatih:),...na žalost pa še vedno drži star princip da o investicijah in relokaciji tako dela kot kapitala, poleg potrošnika, odloča tudi kapitalist...in zato so do naslednje revolucije:) tudi nam koristni neoliberalni ukrepi. Nekateri.
Tako imenovani znanstveni ali realni socializem, ki smo ga v neki (Titovi) varianti prakticirali tudi pri nas, ...v jedru tudi ni prenašal široko razpašene kraje in korupcije, ki je v jedru pozneje uničila samostojno Slovenijo. Ideološko... reklamno zagotovo ne...torej je ni ne propagiral in celo strogo so koga kaznovali.
Tako da kraje in splošne korupcije danes ne moremo pripisati socializmu, brez da bi ljudje kaj kmalu ne vedeli, da gre za precej zoprno prevaro.
Reforme, ki jih je iskreno do zdaj želela sprovesti edina neoliberalna stranka pri nas, (skozi celo zgodovino,...pa še ta je to morala skrivati:), to je Državljanska Lista, bi se nemara dalo izpeljati, ...če se pokaže in jasno ugotovi na primerih, ....da niso samo v interesu bogatega sloja, ...ampak v interesu in nuja vseh.
Zagotovo to niso vsi neoliberalni principi, (ti so večinoma pisani direkt na melodijo najbolj in svinjsko
prebogatih:),...na žalost pa še vedno drži star princip da o investicijah in relokaciji tako dela kot kapitala, poleg potrošnika, odloča tudi kapitalist...in zato so do naslednje revolucije:) tudi nam koristni neoliberalni ukrepi. Nekateri. In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Smrekar1 ::
Tole se mi je zdelo zanimivo - Janša: grozi nam državni udar, Cerar hoče izvesti ustavno reformo in ustavno podariti stolčke v parlamentu državljanom nekdanjih republik SFRJ. Poleg tega Alenko Bratušek obtožuje politične demagogije. Napoveduje tudi, da bo v primeru zmage SDS on mandatar, saj bo "režim padel" in ga bo sodstvo brž oprostilo.
http://www.siol.net/novice/slovenija/vo...
Če zmaga Cerar se nadejam obtožb ponarejenih volitev. Tip bi za zmago žrtvoval vse, z demokracijo vred.
http://www.siol.net/novice/slovenija/vo...
Če zmaga Cerar se nadejam obtožb ponarejenih volitev. Tip bi za zmago žrtvoval vse, z demokracijo vred.
Malajlo ::
Za take imamo ustrezne institucije, ampak JJ niso dali v pravo.
Celo odprte in zaprte oddelke imajo v obeh! Čisti fail, čisti fail...
Politična demagogija - ta prav se oglaša.
Celo odprte in zaprte oddelke imajo v obeh! Čisti fail, čisti fail...
Politična demagogija - ta prav se oglaša.
thramos ::
Kateri so to ?
Liberalni.
Ker ti si v bistvu napisal, da so (vse) uspešne države uspešne zato, ker so sprejele (neo)liberalne reforme, vse neuspešne so pa neuspešne zato, ker jih niso sprejele. Kar seveda niti slučajno res.
Ekonomske liberalne reforme seveda niso edini faktor v uspešnosti države, se pa jasno kaže korelacija med liberalnosto in uspešnostjo gospodarstva.
V Sloveniji pa je prav vsak najmanjši korak, ki bi vodil k liberalizaciji gospodarstva označen kot neoliberalističen in spljuvan. Hkrati pa se sprašujemo, kaj za vraga gre narobe. Lep del prebivalstva celo najde odgovor v vračanju v še bolj regulirano ekonomijo.
No, nekaterim je pa preprosto vseeno za tiste ljudi, ki zaradi njihovih odločitev živijo na robu ali pod njem.
Buggy ::
Za take imamo ustrezne institucije, ampak JJ niso dali v pravo.
Celo odprte in zaprte oddelke imajo v obeh! Čisti fail, čisti fail...
Politična demagogija - ta prav se oglaša.
Samo res, ta clovek ni mentalno popolnoma zdrav! Kaksen grozen rezim naj bi pa padel?! Razumem da so nekaj politicne floskule za naivneze, ki se jih mora iti v predvolilnem obdobju, samo tole kar pa ta kriminalec zganja, pa ze presega neko ze cisto skrajno mero dobrega okusa.
Kaj nam bo en arestant razlagal kako naj se mi obnasamo in nam predstavljal in pridigal o nekih vrednotah in o tem kako bomo ziveli?!
Se svojga zivljenja ne zna urediti, pa si res predstavlja da bo zastopal celo drzavo in mene? Govno je res bolano, zgleda da mu manjek pozornosti, kot ga je imel v svoji firerski SDS, na Dobu stanje samo se slabsa.
Vzvisen revansist manipulisticni destruktivni...res se mi smilijo ljudje ki mu se vedno nasedajo, ne toliko ker so sedaj zaslepljeni ampak, ker jih bo toliko bolj bolela streznitev, ce bo seveda za njih kdaj sploh prisla.
Sicer sem se od kriminalca distanciral ze ko je sel v arest (zgodba je zame koncana) a me takeli clanki/intervjuji res pogrejejo
Smrekar1 ::
Samo res, ta clovek ni mentalno popolnoma zdrav! Kaksen grozen rezim naj bi pa padel?! Razumem da so nekaj politicne floskule za naivneze, ki se jih mora iti v predvolilnem obdobju, samo tole kar pa ta kriminalec zganja, pa ze presega neko ze cisto skrajno mero dobrega okusa.
Kaj nam bo en arestant razlagal kako naj se mi obnasamo in nam predstavljal in pridigal o nekih vrednotah in o tem kako bomo ziveli?!
Se svojga zivljenja ne zna urediti, pa si res predstavlja da bo zastopal celo drzavo in mene? Govno je res bolano, zgleda da mu manjek pozornosti, kot ga je imel v svoji firerski SDS, na Dobu stanje samo se slabsa.
Vzvisen revansist manipulisticni destruktivni...res se mi smilijo ljudje ki mu se vedno nasedajo, ne toliko ker so sedaj zaslepljeni ampak, ker jih bo toliko bolj bolela streznitev, ce bo seveda za njih kdaj sploh prisla.
Sicer sem se od kriminalca distanciral ze ko je sel v arest (zgodba je zame koncana) a me takeli clanki/intervjuji res pogrejejo
Janez Janša je šibka točka slovenske politike. Brez njega bi desnica vsaj lahko zadihala, tako pa imajo samo dve možnosti: ali sprejeti levičarske vlade, ali se klanjati njemu. Zgoraj naštetim obtožbam bi dodal še, da je nesposoben. Narcisoiden karizmatičen nesposobnež - najslabši tip politika kar jih je.
Najhuje je to, da je v teh letih njegova največja zapuščina res kvalitetna diskreditacija desne politične opcije. To nas je že in nas še bo drago stalo, traja lahko generacijo da si družba opomore. Upam samo, do so tele izjave in ponovno ponarejanje dokumentov njegovi Ardeni.
imagodei ::
Reforme, ki jih je iskreno do zdaj želela sprovesti edina neoliberalna stranka pri nas, (skozi celo zgodovino,...pa še ta je to morala skrivati:), to je Državljanska Lista,
Donfilipo, edina neoliberalna stranka?! Čakaj, čakaj, kaj pa se dogaja pri nas, ko vlado vodita SDS ali PS? Lahovnik se ti ne zdi neolib? Pa je že kar nekaj let, od kar je bil tip minister. If it walks like a duck... Morda se stranke same ne opredeljujejo za neoliberalne, ampak če vodijo tako politiko, če se uklanjajo zahtevam iz Bruslja... V Sloveniji se že nekaj let "dogaja" neoliberalizem. Kriza in strašenje s prihodom trojke, na podlago skorumpiranih politikov ter tajkunskih prevzemov, je vero v neoliberalizem med slovenskimi bwanami le še utrdilo.
- Hoc est qui sumus -
Buggy ::
Najhuje je to, da je v teh letih njegova največja zapuščina res kvalitetna diskreditacija desne politične opcije. To nas je že in nas še bo drago stalo, traja lahko generacijo da si družba opomore.
...ja vpeljal je umazana pravila igre ki so se kot virus naselila na kompletno politiko in splosno funkcioniranje v drzavi, preko politike in medijev pa se na obco populacijo.
Malajlo ::
Ampak SDS podpora še raste. Najbrž celo zmaga, če kar prizna, da je dobil denar. Al kako gre to s podporo pa ponaredki kot kronskimi dokazi? Bolj ko laže in prireja, več podpore? Does not compute... A bom moral SMC volt al kaj!?
thramos ::
Smrekar1 ::
...ja vpeljal je umazana pravila igre ki so se kot virus naselila na kompletno politiko in splosno funkcioniranje v drzavi, preko politike in medijev pa se na obco populacijo.
Za časa Pahorjeve vlade me je najbolj skrbelo, da bodo levaki JJ-ju delali isto kot je on njim tri leta. K sreči niso šli v te skrajnosti, ampak če Slovenci njegovo obnašanje nagradimo se bodo prej ali slej tega tudi lotili. Izraz za tako državo je znan: banana republika.
ZaphodBB ::
V Sloveniji se že nekaj let "dogaja" neoliberalizem.
Še dobro, da se naši vrli komunisti tako dobro borijo proti neoliberalizmu, da ta v zadnjih petnajstih letih ni napredoval niti za centimeter.
imagodei ::
V Sloveniji se že nekaj let "dogaja" neoliberalizem.
Kateri neoliberalni ukrepi pa so bili sprejeti?
Zlato fiskalno pravilo, prepoved referendumov o državnih financah... A nadaljujem?
- Hoc est qui sumus -
ZaphodBB ::
V Sloveniji se že nekaj let "dogaja" neoliberalizem.
Kateri neoliberalni ukrepi pa so bili sprejeti?
Zlato fiskalno pravilo, prepoved referendumov o državnih financah... A nadaljujem?
Dej, lepo prosim. Ker fiskalno pravilo je papirnat zmaj, prepoved referenduma o državnih financah je pa čisto fašističen ukrep in nima kaj dosti z idejo neoliberalizma.
thramos ::
Zlato fiskalno pravilo, prepoved referendumov o državnih financah... A nadaljujem?
Hm, ja. Našteta primera, sicer se verjetno lahko strinjamo, da sta neoliberalna ukrepa (edit: no, kot kaže se ne), v praksi (zaenkrat) še nista imela vpliva.
Ukrepov, ki naj bi bili neoliberalni, na primer nižanje davkov (bogatim), večja fleksibilnost trga delovne sile, zmanjševanje javnega sektorja, ... jaz nisem zasledil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
jype ::
hendriks> Aha, ker se v anketah ni opredelil do vprašanj kot so umetna oploditev, poroke istospolnih ipd. je fašist?
Tako je. Enako kot sem jaz komunist, ker sem previden, preden podprem kogarkoli, ki se še ni opredelil do teh vprašanj.
thramos> Ukrepov, ki naj bi bili neoliberalni, na primer nižanje davkov (bogatim), večja fleksibilnost trga delovne sile, zmanjševanje javnega sektorja, ... jaz nisem zasledil.
Slabo si spremljal. Dokapitalizacija NLB bi bil neoliberalni ukrep, recimo, če bi bil NLB v zasebni lasti (in tudi je, samo da si nekateri težko predstavljajo, da politična koalicija državo smatra za svojo igračo).
Tako je. Enako kot sem jaz komunist, ker sem previden, preden podprem kogarkoli, ki se še ni opredelil do teh vprašanj.
thramos> Ukrepov, ki naj bi bili neoliberalni, na primer nižanje davkov (bogatim), večja fleksibilnost trga delovne sile, zmanjševanje javnega sektorja, ... jaz nisem zasledil.
Slabo si spremljal. Dokapitalizacija NLB bi bil neoliberalni ukrep, recimo, če bi bil NLB v zasebni lasti (in tudi je, samo da si nekateri težko predstavljajo, da politična koalicija državo smatra za svojo igračo).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
imagodei ::
@thramos
Nižanje davkov bogatim ni (nujno zgolj) neoliberalni ukrep. Je pa neoliberalni ukrep politika zategovanja pasu, razprodaja državnega premoženja (Mercator, Helios), nacionalizacija dolgov... Se to ne dogaja? A jaz mogoče živim v vzporedni realnosti?
Nižanje davkov bogatim ni (nujno zgolj) neoliberalni ukrep. Je pa neoliberalni ukrep politika zategovanja pasu, razprodaja državnega premoženja (Mercator, Helios), nacionalizacija dolgov... Se to ne dogaja? A jaz mogoče živim v vzporedni realnosti?
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
Ne, zgolj kažeš, da jih ne znaš ovreči. Najprej si lajnal, da pri nas ni neoliberalizma, ko ti pokažem nekaj konkretnih stvari, pa nisi sposoben spisati enega pametnega protiargumenta, pač pa se zatečeš k smešenju.
Tipično.
Tipično.
- Hoc est qui sumus -
reader ::
@thramos
Nižanje davkov bogatim ni (nujno zgolj) neoliberalni ukrep. Je pa neoliberalni ukrep politika zategovanja pasu, razprodaja državnega premoženja (Mercator, Helios), nacionalizacija dolgov... Se to ne dogaja? A jaz mogoče živim v vzporedni realnosti?
Očitno. Le kako bi drugače lahko obtoževal državo, v kateri je praktično čez pol gospodarstva pod neposrednim upravljanjem države in v kateri le-ta upravlja takorekoč vse od lekarn, štacun, tovarn, telekomov in bank, neoliberalizma? V kateri imajo sindikati moč brez glasovanja sestreliti praktično katerikoli vlado in v kateri zmanjšanja JS ni bilo že od njenega nastanka (talk about zategovanje pasu)?
Face it - neoliberalnega ni bilo v zadnjih letih praktično nič. Še tiste redke poskuse, ki so dišali po n-ju od neoliberalizma, so lobiji tako zelo zdemonizirali, da od njih ni bilo praktično nič.
Edit: No, razen ene stvari - nebrzdanega pufanja. Po tem so (ste) "levičarji" najzaslužnejši za najbrž neizogiben oster premik v neoliberalno politiko v bodočnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: reader ()
VaeVictis ::
Me prav zanima, če je kaj resnice v tem članku: Požareport - Če Bratuškova pride v parlament, bo Golobič kontroliral Cerarjevo vlado
No ja, sej bomo čez nekaj dni videli kaj je res, kaj pa ne...
No ja, sej bomo čez nekaj dni videli kaj je res, kaj pa ne...
Smrekar1 ::
Me prav zanima, če je kaj resnice v tem članku: Požareport - Če Bratuškova pride v parlament, bo Golobič kontroliral Cerarjevo vlado
No, resnica je, da ima Bratuškova zdaj malo več kampanije kot je je imela prej. Tam se realnost bržkone konča in začne fantaziranje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
hendriks ::
ZaphodBB ::
Ne, zgolj kažeš, da jih ne znaš ovreči. Najprej si lajnal, da pri nas ni neoliberalizma, ko ti pokažem nekaj konkretnih stvari, pa nisi sposoben spisati enega pametnega protiargumenta, pač pa se zatečeš k smešenju.
Tipično.
Ker nimaš nobenega konkretnega argumenta se sedaj tolčeš po prsih in izzigravaš žrtev. Navedel si dva primera neoliberalizma, ki to nista.
Ko sem te prosil, da jih podaš še več, kar si ponujal sam. Si pa začel nekaj o argumentih. Lepo priznaj, da pri nas so bile ideje o tem, da bi se šli neoliberalizem a smo jih zatrli v kali.
Neoliberalci pa se štruklju in semotu in podobnim oprancem prikazujejo izza vseh vogalov. Če jem bajkam verjameš, priporočam prenehanje konzumacije prekomerne količine maliganov oz. zmanjšanje vnosa commie propagande.
imagodei ::
> "Navedel si dva primera neoliberalizma, ki to nista. Ko sem te prosil, da jih podaš še več, kar si ponujal sam. Si pa začel nekaj o argumentih."
Morda ti browser slabo dela, al pa slabo bereš. Verjamem, da je tisto prvo. Navedel sem več kot dva primera.
Morda ti browser slabo dela, al pa slabo bereš. Verjamem, da je tisto prvo. Navedel sem več kot dva primera.
- Hoc est qui sumus -
jype ::
hendriks> Ah, vse ti moram poiskat: link
To sem že vidu. Skrbijo me zvezdice, ki niso nikjer razložene, običajno pa v politiki pomenijo "razen, kadar je žid".
To sem že vidu. Skrbijo me zvezdice, ki niso nikjer razložene, običajno pa v politiki pomenijo "razen, kadar je žid".
reader ::
> "Navedel si dva primera neoliberalizma, ki to nista. Ko sem te prosil, da jih podaš še več, kar si ponujal sam. Si pa začel nekaj o argumentih."
Morda ti browser slabo dela, al pa slabo bereš. Verjamem, da je tisto prvo. Navedel sem več kot dva primera.
Nazadnje si navedel tri. Vse slabe.
politika zategovanja pasu,
Če pozabimo na dejstvo, da vsaj približna prilagoditev državne porabe prihodkom ni neoliberalen ampak povsem zdravorazumski ukrep, t.i. zategovanja kljub temu praktično ni bilo nič.
razprodaja državnega premoženja (Mercator, Helios)
Razprodaja igrišča političnih lobijev, hočeš rečt? Tudi tu ne gre za neoliberalni ukrep ampak za popolnoma klasično in smiselno ekonomsko politiko malone vseh zahodnih demokracij tipa Danska ali Švedska. Neoliberalen ukrep bi bil npr. razprodaja kliničnega centra, šol ali črpališč vode. To, da se država drži stran od lastništva štacun, pa, sorry, ni to.
nacionalizacija dolgov...
...ki so praktično že bili nacionalizirani ob njihovem nastanku. Državno kritje izgub zainvestiranih bank v državni lasti se preprosto ne kvalificira.
imagodei ::
> "Očitno. Le kako bi drugače lahko obtoževal državo, v kateri je praktično čez pol gospodarstva pod neposrednim upravljanjem države in v kateri le-ta upravlja takorekoč vse od lekarn, štacun, tovarn, telekomov in bank, neoliberalizma? V kateri imajo sindikati moč brez glasovanja sestreliti praktično katerikoli vlado in v kateri zmanjšanja JS ni bilo že od njenega nastanka (talk about zategovanje pasu)? "
Aha, zato je treba začet s prodajo podjetij, od katerih je posredno ali neposredno odvisen nezanemarljiv procent delovnih mest? Forsirat prodajo podjetij, ki državi dejansko prinašajo denar (Telekom)?
@Zategovanje pasu - newsflash, sprehodi se enkrat blizu Karitasa in Rdečega križa. Folk ne dobiva več varstvenega dodatka in socialne pomoči, zato so postali odvisni od vbogajme; nekateri teh dveh prejemkov ne upajo vzet, ker je država začela grozit, da bo treba vračat. Krčenje socialne države je očitno za vse tiste, ki ne serjemo po forumih s polno ritjo. Država pomoč ob rojstvu otroka (v bistvu ne gre za neke velike zneske sploh) da samo še tistim z najnižjimi prihodki. Vrtec za drugega otroka ni več brezplačen. Če presegaš cenzus, malica v šolah ni več brezplačna.
Nenazadnje ta trenutek niti ni važno, koliko ukrepov ste spravili skozi - čim manj, tem bolje. Kar je važno za to debato je, da se klanjate neoliberalnemu bogu. In to, da je temu treba odločno reči ne.
Aha, zato je treba začet s prodajo podjetij, od katerih je posredno ali neposredno odvisen nezanemarljiv procent delovnih mest? Forsirat prodajo podjetij, ki državi dejansko prinašajo denar (Telekom)?
@Zategovanje pasu - newsflash, sprehodi se enkrat blizu Karitasa in Rdečega križa. Folk ne dobiva več varstvenega dodatka in socialne pomoči, zato so postali odvisni od vbogajme; nekateri teh dveh prejemkov ne upajo vzet, ker je država začela grozit, da bo treba vračat. Krčenje socialne države je očitno za vse tiste, ki ne serjemo po forumih s polno ritjo. Država pomoč ob rojstvu otroka (v bistvu ne gre za neke velike zneske sploh) da samo še tistim z najnižjimi prihodki. Vrtec za drugega otroka ni več brezplačen. Če presegaš cenzus, malica v šolah ni več brezplačna.
Nenazadnje ta trenutek niti ni važno, koliko ukrepov ste spravili skozi - čim manj, tem bolje. Kar je važno za to debato je, da se klanjate neoliberalnemu bogu. In to, da je temu treba odločno reči ne.
- Hoc est qui sumus -
Malajlo ::
Ne me basat...
http://www.24ur.com/novice/volitve/voli...
"Uvesti bi morali obvezno volilno udeležbo, za neudeležbo pa zaračunavati globo." Edini odgovor DA so dali v SDS.
http://www.24ur.com/novice/volitve/voli...
"Uvesti bi morali obvezno volilno udeležbo, za neudeležbo pa zaračunavati globo." Edini odgovor DA so dali v SDS.
Smrekar1 ::
Ne me basat...
http://www.24ur.com/novice/volitve/voli...
"Uvesti bi morali obvezno volilno udeležbo, za neudeležbo pa zaračunavati globo." Edini odgovor DA so dali v SDS.
Tudi jaz sem pobuljil. Verjetno propaganda, saj bi pri ~100% udeležbi SDS dobila praktično isto število glasov kot zdaj, odstotek glasov bi se jim pa približno razpolovil.
reader ::
Nenazadnje ta trenutek niti ni važno, koliko ukrepov ste spravili skozi - čim manj, tem bolje. Kar je važno za to debato je, da se klanjate neoliberalnemu bogu. In to, da je temu treba odločno reči ne.
No, si le pokazal svoje barve. Lepo.
FYI, iz tele debate se umikam - z verniki se namreč nima smisla pogovarjati, ker na njih racionalni argumenti preprosto ne delujejo.
imagodei ::
> "FYI, iz tele debate se umikam - z verniki se namreč nima smisla pogovarjati, ker na njih racionalni argumenti preprosto ne delujejo. "
Me veseli, da si spoznal, da veruješ v edinega pravega boga in se zato umikaš iz debate.
Me veseli, da si spoznal, da veruješ v edinega pravega boga in se zato umikaš iz debate.
- Hoc est qui sumus -
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 41453 (34694) | Jupito |
| » | EU volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 67544 (60938) | nevone |