☰

» »

Nove stranke 2014

Nove stranke 2014

Temo vidijo: vsi
««
49 / 58
»»

Utk ::

Glede na to, da je NSi edina desna stranka v parlamentu, je Cerar pač MORA zvlečt v vlado, če hoče dokazat, da ni totalni levičar. Mislim, da bo NSi pač morala pristat na to, da se ta 4 leta ne bo gradilo koncentrijskih taborišč za "drugačne", kaj dost s 5 poslanci pa tudi ne morejo naredit.

Okapi ::

Cerar (36)+ NSi (5) + ZAB (4) = 45 Kar je pa že polovica.
Samo za izvolitev vlade potrebuješ 46 glasov in manjšinca sta se zadnjih nekaj volitev vzdržala, ker nista hotela vplivati na sestavo koalicije. Lahko pa seveda vedno najdeš kakšnega Puckota, če se dovolj potrudiš.;)

O.

Marat ::

SD ne bo hotela biti v opoziciji skupaj z SDS. V bistvu ne bo nobena leva stranka hotela biti v opoziciji z SDS, ker potem njen glas zvodeni v SDS-ovskem kričanju.

Moja napoved:
- vlada: SMC, DeSUS, SD, ZaAB (mogoče še N.Si)
- opozicija: SDS, ZL, verjetno tudi N.Si

Cerar si bo želel velike koalicije, ker bo tako lahko rekel izsiljevalcem (npr. Karlu), da lahko spoka iz koalicije, pa vseeno ne bo vlada padla. Bo pa seveda odvisno od N.Si, če bo res lahko sestavil veliko koalicijo, kjer DeSUS ne bo jeziček na tehtnici.

Double_J ::

http://www.rtvslo.si/slovenija/glasovni...

Evo, kot sem napovedal že na dan volitev.:)
Dve šivanki...

PaX_MaN ::

nokkj je izjavil:

Jaz sem za razmerje 1:1, vsaka ura dela je enako vredna, ne glede na to kaj delaš.

Nojano, kirurga pa prekladača papirjev bi jaz ipak cenil različno.

vostok_1 ::

Čak, a se vi sam mal zafrkavate al to resno? 1:1

PrihajaNodi ::

bluefish je izjavil:

Je včasih fino prebrati kaj več od senzacionalističnega naslova in razumeti, kaj satira je: Vsebina je izmišljena in ne odraža resničnih dogodkov in dejstev.



Ooo. Se posipam s pepelom. Bi bila pa to dobra poteza...Ampak hej od nečesa pa morajo živeti.

ZaphodBB ::

vostok_1 je izjavil:

Čak, a se vi sam mal zafrkavate al to resno? 1:1

Meni je kul. Seveda pod pogojem, da se moji prejemki ne bodo zmanjšali, nimam pa nič proti če se povečajo. :)

p.s.: V mojem podjetju že sedaj čistilka in direktor dobita isto plačo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Glugy ::

ZaphodBB je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Čak, a se vi sam mal zafrkavate al to resno? 1:1

Meni je kul. Seveda pod pogojem, da se moji prejemki ne bodo zmanjšali, nimam pa nič proti če se povečajo. :)

p.s.: V mojem podjetju že sedaj čistilka in direktor dobita isto plačo.


Pohvalno. Jz sm tud za. Kakšen 1:5. Dejmo 1:1 da smo si enakovredni.

vostok_1 ::

The fuck?

Svašta.

Okapi ::

Direktor je na minimalcu, da goljufa državo s prispevki. Nič novega.;((

MrStein ::

nokkj je izjavil:

Tody je izjavil:


Prvi ki bo omenil 1:5 razmerje dobi liziko :)


Jaz sem za razmerje 1:1, vsaka ura dela je enako vredna, ne glede na to kaj delaš.

Jaz bom preizkuševalec ležišč!
(prvi!)

Okapi je izjavil:

Zakaj bi bilo v interesu državljanov, da ima nekdo na njihov račun dobiček?

Hmm, zakaj ima Telekom dobiček?
Če pa je državen, za korist ljudstva?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Okapi ::

Večina državljanov bi raje videla nižje cene Telekoma, kot večji dobiček.

AndrejO ::

Vprašanje se dejansko glasi, ali bi večina državljanov raje videla nekaj centov nižje cene TS ali nekaj centov nižje davke.

Sam mislim, da bi več državljanov podprlo nižje davke. Ti zadevajo vsakogar, ne pa nižje cene, ki zadevajo samo stranke TS. Glede na to, da je vedno več konkurence, ki ni ne slovenska, ne državna, lahko že danes veliko ljudi glasuje s svojo denarnico in veliko jih tudi že je.

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Direktor je na minimalcu, da goljufa državo s prispevki. Nič novega.;((

Learn to read, direktor in čistilka dobita ISTO plačo. Vosu.

Okapi ::

AndrejO je izjavil:

Vprašanje se dejansko glasi, ali bi večina državljanov raje videla nekaj centov nižje cene TS ali nekaj centov nižje davke.
Problem je, ker zaradi dobička Telekoma davki niso nič nižji. Zato bi ljudje raje videli nižje cene, ali pa morda malo več optike in kakšne naprednejše storitve.

Cervantes ::

ZaphodBB je izjavil:

Okapi je izjavil:

Direktor je na minimalcu, da goljufa državo s prispevki. Nič novega.;((

Learn to read, direktor in čistilka dobita ISTO plačo. Vosu.

Poznam. Jaz sem takšen direktor tudi bil.>:D

Matako ::

Očitno direktor pač tudi čisti po podjetju. Sam svoja Fata. Običajno za delavnice ipd.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Tody ::

nokkj je izjavil:

Tody je izjavil:


Prvi ki bo omenil 1:5 razmerje dobi liziko :)


Jaz sem za razmerje 1:1, vsaka ura dela je enako vredna, ne glede na to kaj delaš.


Ja pa jade... Ura hudo izobraženega inižinirja bo enaka uri čistilki, ki puca WC? Potem bodo vsi samo še WC pucal, ker uro inžinirja itak noben ne bo plačeval.

nokkj ::

A ne poznate tega? V Veliki Britaniji se menda uporablja v "časovnih bankah", lani pa so bile neke predstavitve tudi pri nas...

Time-based currency @ Wikipedia
http://www.24ur.com/novice/slovenija/ca...

Time banking in the United Kingdom

In 1998 Martin Simon opened the first time bank in the UK in Stonehouse in Gloucestershire. There are now over 300 time banks in the UK involving over 25,000 participants who have given and received over one million hours of mutual support. See www.timebanking.org and www.freedomfavours.com

Glugy ::

Nekaj let nazaj je bila tud pri nas časovna banka samo nevem zakaj so jo pol zaprl. http://www.24ur.com/novice/slovenija/ca...

AndrejO ::

Okapi je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Vprašanje se dejansko glasi, ali bi večina državljanov raje videla nekaj centov nižje cene TS ali nekaj centov nižje davke.
Problem je, ker zaradi dobička Telekoma davki niso nič nižji. Zato bi ljudje raje videli nižje cene, ali pa morda malo več optike in kakšne naprednejše storitve.

Nesmisel. Tisti miljoni, ki si jih RS izplača v obliki dividend seveda pomagajo k nižjim davkom. Če jih ne bi bilo, potem bi nekje zmanjkalo. Če nekje zmanjka potem moraš narediti manj, dvigati davke ali pa si izposojati, česar si verjetno ne želi nihče.

Podjetja po ZGD, ki jih ima država v lasti so pretežno "mismanaged" zaradi česar imajo lastniki nizko donosnost kapitala. Ni pa v temu potrebno iskati nekih "ekstra učinkov". Optika bo tam, kjer se jo izplača postavljati, cene bodo takšne, kakršne trg prenese, konkurenco se ne bo omejevalo, ker lahko kdo drug naredi isto tudi ceneje ali pa obširneje.

Če smo že pri temu, država je s svojim regulatornim lomastenjem(*) tudi FTTH optiko, ki ni bila nikoli "družbena lastnina" ali pa subvencionirana "odprla" za ostale operaterje, ni pa tega delala "skozi podjetje", ker bi to bilo abotno in v nasprotju z načeli korporativnega upravljanja.

(*) Argumentacija za razvezavo FTTH je bila bizarna. Resnica pa je, da je imel TS v lasti kanale in predhodne služnosti (ti so izvirali iz časa monopola), ki so mu omogočile bistveno cenejšo in lažjo gradnjo, kot pa je to bilo možno omogočiti drugim, ki bi gradili tovrstno infrastrukturo. Zato se je ta LLU lahko gledalo in "požrlo" kot izravnalni ukrep za omogočanje konkurence.

MrStein ::

Okapi je izjavil:

Večina državljanov bi raje videla nižje cene Telekoma, kot večji dobiček.

My point exactly.
Telekom, prost zlobnih tujih kapitalistov, vseeno kuje dobiček na hrbtu klenih Slovencev.
(pa še konkurenco ovira in druge cvetke)

Nimam nič proti državnim podjetjem... dokler "izkoriščajo" tujce. Naj naša država kupi Telekom Portugalske, pa dela z njo kaj 'če. Pri nas doma pa naj bo red.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Fritz ::

MrStein je izjavil:

Okapi je izjavil:

Večina državljanov bi raje videla nižje cene Telekoma, kot večji dobiček.

My point exactly.
Telekom, prost zlobnih tujih kapitalistov, vseeno kuje dobiček na hrbtu klenih Slovencev.
(pa še konkurenco ovira in druge cvetke)

Nimam nič proti državnim podjetjem... dokler "izkoriščajo" tujce. Naj naša država kupi Telekom Portugalske, pa dela z njo kaj 'če. Pri nas doma pa naj bo red.

S Telekomom je težava v tem, da je bil slabo voden in da se je kradlo, predvsem skozi investicije na Balkanu. Drugače pa imamo kljub monopolu zelo razvito TK infrastrukturo in normalne cene, le poglejte po EU kakšne so cene in pogoji.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Matako ::

Tody je izjavil:

nokkj je izjavil:

Tody je izjavil:


Prvi ki bo omenil 1:5 razmerje dobi liziko :)


Jaz sem za razmerje 1:1, vsaka ura dela je enako vredna, ne glede na to kaj delaš.


Ja pa jade... Ura hudo izobraženega inižinirja bo enaka uri čistilki, ki puca WC? Potem bodo vsi samo še WC pucal, ker uro inžinirja itak noben ne bo plačeval.


Sploh pa profice ne bodo za to. Ker inžinirjem bomo zelo težko toliko dvignili urno postavko da bo enako. >:D
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

MrStein ::

Če bi imeli tak sistem, bi vsi hoteli tla pomivati, ali šteti promet. Zakaj bi delal bolj zahtevno delo, če je plača enaka? (pa ne mi o idealistih, tistih 0,7 % ne bo nič spremenilo)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

vostok_1 ::

Ni toliko o zahtevnosti dela. Bolj pomojem v odgovornosti.

Zakaj bi doktor nase prevzemal potencialno smrt pacienta, če pa bi prav tako lahko imel vse ugodnosti kot nekdo, ki odsedi 8 ur in gre z mirno glavo domov. Sure, nekateri to delajo iz veselja. Bi pa veselje hitro minilo, ko bi dobil klic sredi poti na bahame, da je prišla obtožnica v nabiralnik. Na sosednjem sedežu pa vratar bolnišnice, ki sipa vino na tej isti poti.
Pa ne mi sedaj z altruizmom.

Matako ::

Za temi 1:n (kjer je n malo število) idejami o plačah je gotovo naša obsedenost z idejo, da je ekonomija igra z ničelno vsoto.

Tukaj nekih večjih prebojev ne bo.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Glugy ::

MrStein je izjavil:

Če bi imeli tak sistem, bi vsi hoteli tla pomivati, ali šteti promet. Zakaj bi delal bolj zahtevno delo, če je plača enaka? (pa ne mi o idealistih, tistih 0,7 % ne bo nič spremenilo)


Pač vsi smo si enakovredni. Sej to da si zdravnik ti ne da sam denar ampak ti da tud osebno zadovoljstvo ker hočš pomagat drugim. Če vsi pač isto zaslužmo ni razloga da bi hotel zaslužit več kot nekdo drug ker enostavno ne bi bilo potrebe po tekmovanju kdo bo več zaslužil. Ne pozabt da bi trg še vedno uravnaval kdo se lahko zaposli in kdo ne glede na trenutne potrebe. Torej boš še vedno moral biti iznajdljiv in premislt za kaj se sploh splača ti izobrazt. Za ker poklic. Lahko si rečeš ah sej bom pa čistilka ampak pol ne boš dobil službe ker bodo vsi hotl to bit. Trg bo prej al slej tud na ljudi vplival in jim dopovedal v kateri poklic naj gredo.

Ampak ja to je offtopic. A vi pol resno računate da bo SD v vladi?

MrStein ::

Ah, nevidna roka trga... ;)

71,6% ljudi bi se izšolalo za števca prometa (ali še to ne), in bi bilo 71,2% brezposelnih. Zdravnike pa bi uvažali iz (zlobne) tujine...

On topic (delno...): Neslavni vrh - Slovenija med državami z največjim povečanjem javnega dolga

Spet bo vse "prejšnja vlada kriva"...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Poldi112 ::

MrStein je izjavil:

Če bi imeli tak sistem, bi vsi hoteli tla pomivati, ali šteti promet. Zakaj bi delal bolj zahtevno delo, če je plača enaka? (pa ne mi o idealistih, tistih 0,7 % ne bo nič spremenilo)


Traparija. Moje delo je bolj zahtevno od pomivanja tla, pa ga vseeno precej raje delam. Denar je zgolj ena od postavk in utopično je sklepati, da bo zdravnik raje šel za smetarja, ker je itak isto plačano.

V praksi ti 1:1 oz. 1:5 naredi zgolj to, da ti šolana delovna sila pobegne čez mejo, ostaneš pa s tistimi, ki so bili že v začetku smetarjil
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

s6c-gEL ::

Spet bo vse "prejšnja vlada kriva"...

Tokrat dejansko je kriva (13 milijard kreditov v dobrem letu ne zna vsak ustvariti).
kobila press.

in hkrati tole http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...
v 7 mesecih vlada porabila 95% proračuna.


Za nagrado so bili izvoljeni v parlament v 4.1%.


wtf, zakaj moramo financirati stranke ?
http://www.rtvslo.si/slovenija/stranke-...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: s6c-gEL ()

MrStein ::

Ta dva milijončka pa res ne igrata nobene omembe vredne vloge.
(recimo samo poslanci dobijo letno 90*2000*12= 2.160.000 EUR - pa dvomim, da imajo 2000 bruto, prej več).
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Mipe ::

Janša luknjal, Alenka flikala, ata pa se hudujejo nad Alenkinim računom!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

ZaphodBB ::

Mipe je izjavil:

Janša luknjal, Alenka flikala, ata pa se hudujejo nad Alenkinim računom!

Ja točno tako, kot si napisal. Če ne bi filala bi bil primanjkljaj manjši. Sej ti dela logika.

dstr17_ ::

Za temi 1:n (kjer je n malo število) idejami o plačah je gotovo naša obsedenost z idejo, da je ekonomija igra z ničelno vsoto.
Ekonomija je podsistem okolja in okolje je igra z ničelno vsoto. Zemlja je omejena in ima omejeno količino surovin in zato ekonomija ne more rasti v nedogled. V določenih segmentih smo že presegli okoljsko vzdržne omejitve in to pomeni, da jo moramo zmanjšati.

ZaphodBB ::

Meni se je od nekdaj zdelo, da so socialisti predvsem ljudje, ki ne znajo računat.

s6c-gEL ::

MrStein je izjavil:

Ta dva milijončka pa res ne igrata nobene omembe vredne vloge.
(recimo samo poslanci dobijo letno 90*2000*12= 2.160.000 EUR - pa dvomim, da imajo 2000 bruto, prej več).

Ni za obnove mostov, cest in prevozov dijakov, za posrance se vedno najde ;).

Unilseptij ::

MrStein je izjavil:

Okapi je izjavil:

Večina državljanov bi raje videla nižje cene Telekoma, kot večji dobiček.

My point exactly.
Telekom, prost zlobnih tujih kapitalistov, vseeno kuje dobiček na hrbtu klenih Slovencev.
(pa še konkurenco ovira in druge cvetke)

Nimam nič proti državnim podjetjem... dokler "izkoriščajo" tujce. Naj naša država kupi Telekom Portugalske, pa dela z njo kaj 'če. Pri nas doma pa naj bo red.

Ampak tipični tujec razmišlja popolnoma enako. In "njegov" Telekom bo kupil našega točno zato, da se mu ne bo treba ozirati na to, kaj porečejo doma. Tvoj red pomeni, da je lastnik tujec? Kje je tu logika?

MrStein ::

Red je zakon.
In ni nič bolj moj, kot tvoj. Ali od soseda Ferdota.
Telekom je pod okriljem politikov lepo kršil zakone.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Cervantes ::

ZaphodBB je izjavil:

Meni se je od nekdaj zdelo, da so socialisti predvsem ljudje, ki ne znajo računat.

Tole si mi pa s kljuna snel!
Kudos!
:)):))

reader ::

ZaphodBB je izjavil:

Meni se je od nekdaj zdelo, da so socialisti predvsem ljudje, ki ne znajo računat.


Čistilka pa dohtar 1:1 plačo? Glede na takele komentarje računstvo očitno ni njihov edini hendikep.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

neboben ::

Zakaj pa po tvoje mora biti neko delo manj vredno kot drugo ?

Jst ::

To naj bo kot nadaljevanje posta:

>Zakaj pa po tvoje mora biti neko delo manj vredno kot drugo ?

Zamisli si, da namesto kot narediš vsaki dan - se vsedeš v avto - da se vsedeš poln avtobus. Naenkrat je tvoja odgovornost višja.

Drugače pa:

>neko delo manj vredno

Tukaj se mora zraven dopisati kontekst, ker drugače je sporazumevanje nemogoče. (Trolanje pa.)
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

neboben ::

Tukaj se mora zraven dopisati kontekst, ker drugače je sporazumevanje nemogoče. (Trolanje pa.)
Čistilka in dohtar sta bila podana kot primer.
Zamisli si, da namesto kot narediš vsaki dan - se vsedeš v avto - da se vsedeš poln avtobus. Naenkrat je tvoja odgovornost višja.

OK... zdej pa jest peljem dva majhna otroka v avtu, na avtobusu pa sta recimo tudi dva otroka. Jest morm bit ravno tko odgovorna oseba kot tisti v avtobusu. Pa dava otroke stran, če te bo to slučajno motilo, samo bus in avto. Jest v avtu morm bit glih tolk odgovoren za svoja dejanja kot tisti v avtobusu. Lahko se zaletim v koga. Torej odgovrnost ni nič višja pri avtobusu, to si je en zmislu je moje mnenje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neboben ()

PaX_MaN ::

Čeprav, čistilke v UKC naj bodo kar izenačene s kirurgi.
Te loh fentajo lih tolk verjetno kot kirurgi.

Poldi112 ::

Jasno da je zahtevno delo več plačano. Sploh če je za njega potrebna odgovornost, leta študija in konstantno spremljanje področja.

Ne vem zakaj bi bil problem, da so dela različno vrednotena. Saj so tudi različno težka. Problem bi bil edino, če bi bile "dobre" službe rezervirane za elito. Pa večinoma niso.

Odgovornost je pa pri vozniku avtobusa definitivno neprimerno višja kot pri tebi, ki voziš samo sebe. Jasno to ne pomeni, da ti ne rabiš biti odgovoren. Enaka pa situacija ni v nobenem primeru. Tudi kazen, ki jo boš dobil če boš zaspal in ubil pol avtobusa, ko boš zapeljal v reko, bo neprimerno višja, kot če bi v vodo zapeljal zgolj sebe.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

AndrejO ::

Poldi112 je izjavil:

Jasno da je zahtevno delo več plačano. Sploh če je za njega potrebna odgovornost, leta študija in konstantno spremljanje področja.

Mešaš vzrok in posledico. To s plačili nikakor ni "jasno", temveč je samo logična posledica materialnega pogleda na svet, kjer se uspeh (in s tem druge družbene danosti) meri s količino in vrsto prihodka.

Če preideš v družbo, kjer imajo vsi enak prihodek oz. je prihodek nerelevanten, tovrstna diferenciacija izgine in jo nadomesti neka druga. Torej če uvedeš "1:1", ta "samoumvnost" izgine, saj izgine njen dejanski vzrok.

Seveda pa takšen eksperiment z "izenačenjem prihodkov" ni še nikjer uspel. Do sedaj najboljši približek je najbolje opisala Diareja v 80. letih v času lokalne (hiper)inflacije. Po spominu nekako tako:

V komunizmu denar ne bo imel nikakršne vrednosti.
Očitno smo že blizu komunizma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Matej22 ::

Je že kdo slišal kdaj za Gini koeficient?

List of countries by income equality @ Wikipedia

Slovenija ima že itak v svetovnem merilu najbolj izenačene plače, vi bi pa to še bolj enačili. Že tako inženir zasluži komaj kaj več kot ena čistilka ali pa delavec v proizvodnji, čeprav je razlika v ustvarjeni dodani vrednosti med njimi ogromna, prav tako potrebno znanje in posledično dogovornost.

Smrekar1 ::

neboben je izjavil:

Zakaj pa po tvoje mora biti neko delo manj vredno kot drugo ?


Zakaj mora biti 1 kilogram blata cenejši od 1 kilograma zdravila za raka?
««
49 / 58
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		22845412 (38653) Jupito
»

EU volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva		32573586 (66980) nevone

Več podobnih tem