Urgenca ali prostori za izgubljanje časa

Glede na nevzdržne razmere v urgenci se mi postavlja vprašanje ali se tudi paciente, ki jih dostavijo s helikopterjem na znameniti, pregrešno dragi UKC-jev helioport postavi na čakanje, kjer vedrijo tistih 6 - 7 urc?

Vedno kadar prideš se takoj oceni koliko nujen si po barvni lestvici nujnosti in tudi stalno veš kako hitro boš na vrsti. Vsi ki so res nujni so TAKOJ na vrsti.
90+ ljudi ki pride na urgenco pa ni nujnih, ampak jih samo kaj boli in jih kasneje preslikajo, ugotovijo da ni nič zlomljeno ali resno poškodovano in napotijo domov.

Scorpia je 25. mar 2014 ob 07:59 izjavil:

Ce pripeljejo na heliport se gre naravnost v reanimacisjko ali drugace sok sobo. Dosti je tudi otrok ali majhnih otrok v inkubatorju, ki se peljejo v pediatricno na premestitev iz druge bolnisnice ali obratno.

Tudi, če te pripeljejo z rešilcem greš takoj notri. Drugače je pa res, da večina primerov na urgenci sploh ni urgentnih.

reeves je 25. mar 2014 ob 08:11 izjavil:

Scorpia je 25. mar 2014 ob 07:59 izjavil:

Ce pripeljejo na heliport se gre naravnost v reanimacisjko ali drugace sok sobo. Dosti je tudi otrok ali majhnih otrok v inkubatorju, ki se peljejo v pediatricno na premestitev iz druge bolnisnice ali obratno.

Tudi, če te pripeljejo z rešilcem greš takoj notri. Drugače je pa res, da večina primerov na urgenci sploh ni urgentnih.

Vseeno, čakat 10 ur za karkoli je naravnost absurd.

Zvezdica27 je 25. mar 2014 ob 09:09 izjavil:

Umrl ni še noben, je pa grdo in pod standardi, ki smo jih bili dosedaj vajeni.

Tudi smrtni primeri so bili zaradi tega, kolikor vem za enega ne v LJ ampak v CE.

Moj mulc se je recimo nasadil na koreniko. Šibali v Postojno na urgenco, od tam pa v LJ. Evo, da smo bili tam enih 7-8 ur, da so ga pošivali nazaj. Praznil sem avtomate, dokler ni zmanjkalo soldov. Mah, takrat imaš druge skrbi. Sem pa čakal podobno zase na infekcijski v njihovi sprejemni čakalnici (fasal kissing desease, pride oteklo grlo kot železo cev), ki je takoj za vhodnimi vrati, prostor, takrat se mi je zdel, da je 2x2, pa enih deset folka noter, tudi enih 7-8 ur. Tisto je bilo bistveno hujše, mučenje praktično.

Jaz sem bil na urgenci že na vrsti takoj, pa tudi čakal sem že več kot 8 ur.

Ni se mi zdelo sporno.

Na urgenco greš, če si življenjsko ogrožen in takrat si takoj na vrsti.
Se pa strinjam, da so čakalne dobe nenormalne, še bolj pa sama ureditev. Če bi imeli kakšen normalen sistem (recimo SMS obveščanje, da boš čez 15min na vrsti - to po mojem ne bi bilo nič kompliciranega), bi bilo vse skupaj precej lažje. Pa če bi imeli kakšno manjšo, enostavno menzo ali pa vsaj avtomate z zadostno zalogo in izbiro hrane/pijače.

Kretensko je to, da moraš sedeti tam z recimo zvitim gležnjem 8h, če bi pa lahko šel domov, pa bi te po SMS obvestili 15/30/45min prej.

energetik je 25. mar 2014 ob 10:17 izjavil:

Na urgenco greš, če si življenjsko ogrožen in takrat si takoj na vrsti.
Se pa strinjam, da so čakalne dobe nenormalne, še bolj pa sama ureditev. Če bi imeli kakšen normalen sistem (recimo SMS obveščanje, da boš čez 15min na vrsti - to po mojem ne bi bilo nič kompliciranega), bi bilo vse skupaj precej lažje. Pa če bi imeli kakšno manjšo, enostavno menzo ali pa vsaj avtomate z zadostno zalogo in izbiro hrane/pijače.

Kretensko je to, da moraš sedeti tam z recimo zvitim gležnjem 8h, če bi pa lahko šel domov, pa bi te po SMS obvestili 15/30/45min prej.

kretensko je to, da nekdo pričakuje SMS z točnimi minutami kdaj bo na vrsti, pri čemer je na urgenci z ZVITIM gležnjem. Tak naj bo tiho ali pa se pobere domov in pusti ljudi na urgenci delat, ne pa da je za gužvo.

Kako točno naj pošiljajo SMS in ne vem kakšne neumnosti, če pa je celo point urgence, da za 10 minut naprej ne morejo vedet kaj jih čaka. Razporeditev pacientov na urgenci ni vezana na to kdaj je kdo prišel ampak glede na poškodbe, ki jih imajo. In ja, to pomeni, da nekdo z zvitim gležnjem sedi in čaka 8 ur. Ko boš na urgenco priletel z 5 letno nezavestno punčko me res zanima kako bi reagiral, če bi ti povedali, da so najprej na vrsti še trije pacienti z zvitim gležnjem, ker so pač dobili sms, da so na vrsti.

energetik je 25. mar 2014 ob 10:41 izjavil:

Dal sem samo primer (nimam zvitega gležnja). Enako je na Polikliniki recimo.

Kako točno naj pošiljajo SMS in ne vem kakšne neumnosti, če pa je celo point urgence, da za 10 minut naprej ne morejo vedet kaj jih čaka.

Splon ni finta, da mora biti ne vem kako točno. Kako naj pošiljajo? Glede na povprečen čas za obravnavo 1 pacienta in glede na število pacientov pred tabo. Finta je samo, da ne čakaš 8h pred ambulanto in ne veš niti približno kdaj boš na vrsti, ampak morda samo 15-30min.

Dovolj točno veš kdaj boš, ker dobiš ob prijavi pričakovam čas prvega pregleda glede na nujnost, tudi ti piše na zaslonu koliko številk je še pred tabo, piše kdo je notri in veš katero številko imaš.
Če so te pustili za boleč gleženj čakat 8 ur so te pa zato ker so menili da jim samo delaš gužvo in da nimaš kaj delat na urgenci. samo da ti tega nihče ne bo rekel, ker tudi ne sme.

Jokanje je, če si na vrsti prej kot čez 30 minut (tebe pa ni tam, ker si šel na sendvič). Če si pozneje ni nobene panike.

Invictus> Če si šel lahko na sendvič, potem tvoja prisotnost na urgenci ni potrebna ...

No, na tistem bloku, kjer talajo tabletke za urgentno kontracepcijo, otrokom popihajo koleno in sem in tja komu izperejo želodec.

Komot lahko podvojite svoje plačilo ZZZS prispevka pri plači pa ne bo težav podvojiti kapacitet.

Mavrik je 25. mar 2014 ob 11:18 izjavil:

Komot lahko podvojite svoje plačilo ZZZS prispevka pri plači pa ne bo težav podvojiti kapacitet.

Nasprotno! Najprej ZZZS ukinit, ker je samo en vmesni člen za krajo. Potem pa vse bolnišnice podarit tistemu, ki bo sposoben nudit usluge po ceni, ki jih bo vnaprej predpisala država. Potem pa naj vmes kradejo kolikor hočejo....

Za zvit gleženj ti tudi oni tam ne morejo popolnoma nič pomagati, zato te tudi pustijo čakati.
Samo hladiti, popolnoma nič stopit na tisto nogo nekaj dni in poviti z elestičnim povojem čez dan.

kako pa veš da imaš samo zvit gleženj? Resno vprašam, ker se spomnim za dolgo let nazaj. Me boli prst na roki, ker sem slabo zadel žogo. Ok je nategnjen. Čez 5 ur še bolj boli in gremo do zdravnika. Reče da je sicer samo nategnjeno ampak za 100% me pošlje slikat. Tam se sicer načakaš dobre 3-4 ure ampak ker smo bili vajeni čakat pri osebnem zdravniku minimalno 4 ure se ti je zdelo da si še hitro obravnavan. Zaključek: prst zlomljen. Torej kako naj človek 100% ve da je vse celo brez slikanja?

dela se pa itak paniko zato ker je to v LJ na drugih urgencah po drugih krajih če čakaš 6 ur rečeš, da to ni normalno in greš naprej.

šernk je 25. mar 2014 ob 12:04 izjavil:

Za zvit gleženj ti tudi oni tam ne morejo popolnoma nič pomagati, zato te tudi pustijo čakati.
Samo hladiti, popolnoma nič stopit na tisto nogo nekaj dni in poviti z elestičnim povojem čez dan.

kako pa veš da imaš samo zvit gleženj? Resno vprašam, ker se spomnim za dolgo let nazaj. Me boli prst na roki, ker sem slabo zadel žogo. Ok je nategnjen. Čez 5 ur še bolj boli in gremo do zdravnika. Reče da je sicer samo nategnjeno ampak za 100% me pošlje slikat. Tam se sicer načakaš dobre 3-4 ure ampak ker smo bili vajeni čakat pri osebnem zdravniku minimalno 4 ure se ti je zdelo da si še hitro obravnavan. Zaključek: prst zlomljen. Torej kako naj človek 100% ve da je vse celo brez slikanja?

dela se pa itak paniko zato ker je to v LJ na drugih urgencah po drugih krajih če čakaš 6 ur rečeš, da to ni normalno in greš naprej.

Točno tako je pravilno kot si ti opisal svoj primer.
Gužvo delajo pa več ali manj tisti ki pridejo kr tko preventivno ker jih nekaj malo boli in imajo seveda to pravico da pridejo.
Za neurgentne primere prvo k svojemu zdravniku in ta potem da napotnico za urgenco ali pove kaj in kako.

Oprosti ampak če ljudje klicarjo za razne fake oddaje kjer folk v glavo nategujajo kot da noben ne kliče pa se delajo norca iz njih, potem te isti ljudje ni šans da znajo presodt kdaj res rabjo urgenco in kdaj ne. Bolš da pridejo preventivno in so zihr. Plačujejo pošteno in imajo zato pravico izvedt strokovno mnenje. V Sloveniji od osamosvojitve ni toliko naraslo število ljudi da kar na enkrat ne bi šlo oskrbet in pregledat kvalitetno vse. Samo krast se je začel.

Jaz verjamem da zdravniki sami niso nič krivi in ne morejo kej dost naredit da bi bilo hitreje, bolj tekoče vse skupaj. Še več za njih more biti velik stres delati v teh katastrofalnih razmerah. Ker večina zdravnikov je zdravnikov ker bi rada pomagala ljudem in videti neskončno množico potencialnih pacientov ki jih nikoli ne zmanjka je kr mal heart breaking / zlomljeno srce za njih.
Sam glej kok je šlo enga denarja v nič. Zdravstvo ima več kot dovolj denarja samo lobiji bi moral nehat krast (in to predvsem pri nesmiselno razdrobljenih javnih naročilih). Če pa teh lobijev ne bomo ustavl nam pa tud 3x tok denarja ne pomaga. Sam pač politiki se ne upajo lobijev spodnest ker so ene navadne prpe. Lutke drugih. Nimajo jajc.

Boone je 25. mar 2014 ob 11:51 izjavil:

Mavrik je 25. mar 2014 ob 11:18 izjavil:

Komot lahko podvojite svoje plačilo ZZZS prispevka pri plači pa ne bo težav podvojiti kapacitet.

No, za brezposelne so skoraj podvojili zdravstveno. Kam se torej lahko obrnejo, da bodo v polovičnem času na vrsti?

Te se zmeraj placuje bistveno manj kot v povprecju porabijo.

Da, najprej greš do osebnega zdravnika, če je to možno.

Imamo torej kaj drugega kot urgenco, kamor se lahko odmaješ recimo z zvito nogo ali zlomom?

seveda imamo, rednega/dežurnega zdravnika v lokalni ambulanti. In nihče ne govori o temu, da ne smeš z zvinom na urgenco. Je pa višek idiotizma pričakovat, da boš zaradi tega obarvan prioritetno, dobival SMSje in ne vem še kak šmoren.

SkipEU je 25. mar 2014 ob 12:59 izjavil:

Če greš do osebnega zdravnika, potem 2x trosiš resurse države, ker ti itak dajo napotnico za naprej.

za zvin noge ne, razen če že na vratih jokaš da boš umrl.

Smurf je 25. mar 2014 ob 12:55 izjavil:

Boone je 25. mar 2014 ob 11:51 izjavil:

Mavrik je 25. mar 2014 ob 11:18 izjavil:

Komot lahko podvojite svoje plačilo ZZZS prispevka pri plači pa ne bo težav podvojiti kapacitet.

No, za brezposelne so skoraj podvojili zdravstveno. Kam se torej lahko obrnejo, da bodo v polovičnem času na vrsti?

Te se zmeraj placuje bistveno manj kot v povprecju porabijo.

Obstajajo, kot obstajajo tudi taki, ki plačujejo bistveno več, kot porabijo. Predvsem mladi, ki nimajo zdravstvenih težav, službe pa tudi ne. Pa verjetno tudi marsikateri zaposlen plačuje več, kot porabi.

Ne vem kaj je bistvo tvojega posta.

Če si siguren, da je zlomljena, greš na urgenco. Ampak jasno, ne pričakuj, da te bodo obravnavali prednostno.

Seveda, takoj po zlomu je v parih urah nepopravljivo zaraščena pod kotom 45° in te le odslovijo.

mitja73 je 25. mar 2014 ob 14:10 izjavil:

Go-ahead je 25. mar 2014 ob 13:59 izjavil:

Ali se noga ne začne takoj po zlomu zaraščati ?

Najboljše da si že na licu zloma narediš rentgen in daš takoj gor opornico ali gips.

2 palici okoli in zategneš/fiksiraš z kosom rokava če nimaš proper medicinske opreme




Preden prideš na vrsto v slo zdravstvu se že zaceli .

Najbolj fer bi blo da se pogleda, koliko je kdo vplačal v zdravstveni sistem in evo, prioritetna lestvica je na dlani :)
Zdaj me boste označili za imoralnega kapitalista.