» »

Žledolom , čiščenje gozdov in lesna industrija

Žledolom , čiščenje gozdov in lesna industrija

«
1
2

dzinks63 ::

krneki0001 ::

Za slovenijo definitivno bo apokalipsa. Nimamo denarja niti za sprotne stroške, kaj šele za obnovo, junaki v parlamentu pa se še zadolžujejo.

Namesto da bi sedaj zalaufali lesnopredelovalno industrijo, prepovedal uvoz tujega lesa v slovenijo in ves podrt, polomljen les zvlekli do žag in industrijskih predelov, ter ga predelali v pohištvo, dile, tramove, pelete in ostale lesne zadeve, se praskajo po riti in iščejo zmagovalca druge svetovne vojne in se gredo navidezno novo vojno med strankami.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Janac ::

krneki0001 je izjavil:

Za slovenijo definitivno bo apokalipsa. Nimamo denarja niti za sprotne stroške, kaj šele za obnovo, junaki v parlamentu pa se še zadolžujejo.

Namesto da bi sedaj zalaufali lesnopredelovalno industrijo, prepovedal uvoz tujega lesa v slovenijo in ves podrt, polomljen les zvlekli do žag in industrijskih predelov, ter ga predelali v pohištvo, dile, tramove, pelete in ostale lesne zadeve, se praskajo po riti in iščejo zmagovalca druge svetovne vojne in se gredo navide
zno novo vojno med strankami.


Ja zacni, preden ti ukradem zamisel;)

Zgodovina sprememb…

Free Bird ::

Problem gospodarstva je le v tem, da mi poceni prodamo polizdelke (oz. bolj 99%izdelke) v Avstrijo ali Nemčijo, kjer oni gor vržejo le še njihov štempl in mastno služijo.

ONTOPIC:
Zakaj bi po tolikih koncih sveta še sploh kdo verjel v to?

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

Janac je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Za slovenijo definitivno bo apokalipsa. Nimamo denarja niti za sprotne stroške, kaj šele za obnovo, junaki v parlamentu pa se še zadolžujejo.

Namesto da bi sedaj zalaufali lesnopredelovalno industrijo, prepovedal uvoz tujega lesa v slovenijo in ves podrt, polomljen les zvlekli do žag in industrijskih predelov, ter ga predelali v pohištvo, dile, tramove, pelete in ostale lesne zadeve, se praskajo po riti in iščejo zmagovalca druge svetovne vojne in se gredo navide
zno novo vojno med strankami.


Ja zacni, preden ti ukradem zamisel;)


Janac, tudi če obadva sedaj odpreva žage, imava oba dela za vsaj 2 do 3 leta in to orenk dela. Tako da kar izvoli, jaz moram svojo hosto prvo počistiti. Mi je veliko drevja podrlo in bo dela za kr nekaj vikendov.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

koyotee ::

Dej ne sanjajte o kaki lesni industriji. Cena za kubik še ni bila tako nizka, ker je lesa kot trave.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

koyotee je izjavil:

Dej ne sanjajte o kaki lesni industriji. Cena za kubik še ni bila tako nizka, ker je lesa kot trave.

Ja res je, ne moreš takoj jurčka ali več ven potegnit. Je treba delat da zaslužiš jurčka na žagi. Pa tudi, če je nizka cena, bi šli pa na kvantiteto. Še vedno lahko sami naredimo dile in jih prodajamo, ne da se proda kubik hloda v Avstrijo po 9 evrov, nazaj pa pridejo samo obrezane dile, katerih kubik stane 100 evrov. Mislim idioti smo, ker take stvari dopuščamo.

Pa še ena ironija, ob vsem tem lesu, ki ga imamo sami, se ga za kurjavo uvaža iz bosne (Bauhaus, baumax, merkur, obi,...).
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

trololo2 ::

krneki0001 je izjavil:


Namesto da bi sedaj zalaufali lesnopredelovalno industrijo, prepovedal uvoz tujega lesa v slovenijo in ves podrt, polomljen les zvlekli do žag in industrijskih predelov, ter ga predelali v pohištvo, dile, tramove, pelete in ostale lesne zadeve, se praskajo po riti in iščejo zmagovalca druge svetovne vojne in se gredo navidezno novo vojno med strankami.


Ideja je še bolj butasta od tistih ki jih slišiš v parlamentu. Prvo smo del EU in ne moremo in tudi nočemo prepovedovati uvoz česarkoli, ker bo takoj sledilo povračilo. Drugo, ni naloga strank da se grejo micro management lesne industrije.

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

Pri 7 miljonih kubikov podrtega drevja, boš ti še vedno uvažal les iz balkana? Tako namreč razmišljajo slovenski "poslovneži". Od tam je ceneje pa lepo zapakirano in nič umazanega dela. Naše naj pa zgnije, vsaj ne bo treba delat. Pa ljudje ne bodo zaslužili, bom jaz zaslužil - mindfuck povprečnega nesposobnega politika in tajkuna v sloveniji.

Naloga strank je da zagotovijo normalne pogoje za razvoj in delo ljudi. Četudi to pomeni pomoč pri zagonu lesnopredelovalne industrije. Jamrajo, da ni delovnih mest, dela je pa tok, da se tistih 50 gozdarjev utaplja v njem.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Maestral ::

krneki0001 je izjavil:

Pri 7 miljonih kubikov podrtega drevja, boš ti še vedno uvažal les iz balkana? Tako namreč razmišljajo slovenski "poslovneži". Od tam je ceneje pa lepo zapakirano in nič umazanega dela. Naše naj pa zgnije, vsaj ne bo treba delat. Pa ljudje ne bodo zaslužili, bom jaz zaslužil - mindfuck povprečnega nesposobnega politika in tajkuna v sloveniji.

Naloga strank je da zagotovijo normalne pogoje za razvoj in delo ljudi. Četudi to pomeni pomoč pri zagonu lesnopredelovalne industrije. Jamrajo, da ni delovnih mest, dela je pa tok, da se tistih 50 gozdarjev utaplja v njem.


Ja, se popolnoma strinjam z "nebivedu"jem! Če se spomnim, kakšno lesnopredelovalno industrijo smo imeli, kje smo pa zdaj, me pa kar požene nekam...

Ta naravna katastrofa kljub vsemu sedaj ponuja nekaj plusev, če bi jih seveda znali izkoristiti.? Točno tam kjer je narava usekala. Na gozdnem fondu, ki je - seveda - eden od redkih naših adutov!

Davčne olajšave za lastnike podrtih gozdov, kurjava za socialno ogrožene družine, subvencionirani prehod na kurjavo iz obnovljivih virov, ustanovitev vsaj nekaj novih firm za čiščenje in predelavo novih podrtin in golosekov, itd...
Se pravi, kakih 7 miljonov kubikov podrtega drevja?, Kruh na novo za več let za vsaj nekaj deset ali sto državljanov...

Namesto tega, bo podrtija gnila. Kar se bo izvleklo, bo šlo v sosednje države, za absolutni minimum (npr.delno plačan prevoz), na račun veletrgovcev in priložnostnih tajkunov, dobimo pa prej ali slej nazaj v obliki raznih produktov, po nekajkrat višji ceni...

Ja, avstrijska drva v npr.Bauhausu so res najboljša!

Lahko bomo kupovali ta drva, brikete in pelete, etc... za cca. 3x višjo ceno, kot bi nas stala predelava doma.
Vprašanje je, kje je tu smisel?

Evropa bi prisluhnila, če bi to zahtevali...
Kar spomnite se vseh posebnosti, ki so (in še veljajo) na tem območju.
Od ribolova, do poljedelstva/izbranih kultur.. No, mi se tega ne gremo.

No, seveda smo tudi tukaj "in", Kranjsko klobaso kot blagovno znamnko smo (recimo) ubranili, ko jebe vse ostalo...

Je pa simpl, naši experti lahko najamejo kredit v našem imenu, kadarkoli!
Pa so packi še čelo ponosni na to!

Da se ti zmeša. Smo pa res "in"..

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

Če ni drugega, je apokaliptična vsaj zgornja izjava o lesarstvu in gozdarstvu v Sloveniji!
Ni kaj, naveza FDV - 24 ur dela na polno. In vraževerje v čudežno ozdravitev Slovenije je tu!



Človek, si kdaj bil na koroškem? Si kdaj videl koliko kamionov na dan gre v Avstrijo s slovenskim lesom, ki ga cerkev proda Avstrijcem za male pare? Pri nas pa podjetja in žage stagnirajo in propadajo, ker ne znamo edinega vira, ki ga res imamo ogromno, izkoristit. In sedaj ko je skoraj četrtina vsega gozda v sloveniji podrta in leži na tleh tudi tega ne znamo izkoristit, ampak raje pljuvamo drug po drugem.
Nobenega vraževerja in čudežne ozdravitve ni, ampak če imaš 7 miljonov kubikov drevja, se ga splača spravit v promet.
In če dobimo pomoč za ponovni zagon lesnopredelovalne industrije in če službo za nekaj let dobi od 1000 do 5000 ljudi, bo to uspeh vsaj za nekaj brezposelnih.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

ToniT ::

Po drugi strani pa en župnik, ki ima veliko gozdov prek (Logarska dolina) jamra, kako je bogi in da mora zdaj plačevati delavce, prej pa je bilo vse to zastonj....

Hayabusa ::

Samo to bom rekel, od predzadnjega loma, 2-3 leti nazaj, v gozdovih še vedno najdeš nepospravljene ostanke (stanje pred zadnjim žledolomom) , zadnjega letošnjega bomo lahko gledali vsaj 10 let, dokler ne bo les propadel/zgnil.

gruntfürmich ::

point vsega je da se slovenčkom pač ne ljubi delat. ker smo lenuhi. in samo jamramo kako se nič ne splača.
surov les še v hrvaško prodajamo, da ga tam oplemenitijo in nam prodajo peletke. še tega se nam ne ljubi delat...
prej ko se sprijaznete da smo totalni lenuhi bolje bo za vse. in potem bomo morda v sklopu tega kaj pogruntali.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

krneki0001 ::

o lenuhih govori zase, moj gozd je že skoraj očiščen, res pa mi je podrlo "samo" okoli 70 dreves.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

gruntfürmich ::

tudi ti kot pravi slovenček imaš zelo slab stik z realnostjo in vidiš samo mikro sliko.
jst govorim za 90% slovencev, ti samo zase...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

krneki0001 ::

lej, vsaj 50% ljudi živi v blokih in nimajo nobenega stika z delom v gozdu, odtod tudi to, da niti ne vedo kaj pomeni, če imaš pol države gozdov, lesno predelovalne industrije pa nič.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

gruntfürmich ::

ne razumeš niti ne dojameš: tisti ki imajo možnost kaj postorit ne postorijo, ker so leni in samo jamrajo.
slovenci smo zelo len narod in samo jugo floskule za ničen ego pumpat se prenašajo po naših ustih...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

tisti, ki bi lahko kaj naredili, ne naredijo, ker od tega ni provizij - si to hotel povedat. Ker če so provizije v iri in polnjenje denarnice, ni kar naenkrat noben več len.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

mn ::

OK, sedaj mi pa razložite kako in kdo naj bi po vašem zagnal to lesno-pridelovalno industrijo? Država? Tako kot je pomagali tekstilni industriji v prekmurju? http://www.rtvslo.si/crna-kronika/ovadb...

krneki0001 ::

Od Evrope bomo dobili pomoč S tem naj oblikujejo neke pomoči tistim, ki bi jo sprejeli, da bi recimo obnovili ali zgradili žage in podobno. Evropa bo tega, da gre denar v nekaj, kar bo donosno bolj vesela, kot da gre tajkunom v žep.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

BALAST ::

Saj so rekli iz ECB-anke da ponujajo ugodna posojila za saniranje posledic žledoloma, seveda ta posojila prvo zaprosi država, kjer se državni uradniki lepo skorumpirajo in preide posojilo določenim "ozadnostričevskim" podjetjem, ki zaposlujejo le "njim ustrezne" kadre. Po domače Uprava podjetij so sami politični priskledniki, delavci na terenu pa imajo minimalca plus prispevek za delo na terenu.

Potem naj pa gruntfürmich ugotavlja zakaj smo slovenci len narod... V vsaki nesreči so dobičkarji in ker imamo korupcijo na taki ravni kot Rusija, bo celoten narod plačeval zelooo drage usluge teh stričkov iz ozzadja.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

gruntfürmich ::

krneki0001 je izjavil:

tisti, ki bi lahko kaj naredili, ne naredijo, ker od tega ni provizij - si to hotel povedat. Ker če so provizije v iri in polnjenje denarnice, ni kar naenkrat noben več len.

ne. čisto nič ne kapiraš. ker se zaletavaš v malenkosti.
ker smo (so, ste) vsi leni ki bi lahko kaj naredili, se vsi samo sprašujejo kaj bomo naredili ali pa kaj bo država naredila ali pa ima vsak svojo verzijo rešitve.
skratka namesto da se sprašujete kako rešiti slovenijo in njen les bi vam že bilo lahko v štartu jasno da iz tega ne bo nič.
in če bi že v štartu zavzeli oz. osvojili to misel, potem pa bi se morda lahko kaj pametnega izcimilo )ampak vsekakor ne s tem, da se zaletavate v malenkosti kot povprečen slovenski hlapec)

BALAST je izjavil:

Potem naj pa gruntfürmich ugotavlja zakaj smo slovenci len narod...

tudi ti si prepričan da smo slovenci pridni, marljivi in pošteni? drugi švicarji ipd? da so za vse krivi politiki?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

k4vz0024 ::

Glede na to, da država bo pobirala davke na gozdove in da so gozdovi takorekoč javno dobro, naj še država manjšim lastnikom pomaga brezplačno odstraniti posledice in za pomoč dobi odstranjeno biomaso. Marsikdo ni vajen dela z žago, niti nima sredstev, da bi si privoščil profesionalne lesarje.

paco ::

Hlode bomo avstrijcem za drobiž prodal, oni nam bodo pa nazaj dile mastno računal.
It iz aj.

mn ::

k4vz0024 je izjavil:

Glede na to, da država bo pobirala davke na gozdove in da so gozdovi takorekoč javno dobro, naj še država manjšim lastnikom pomaga brezplačno odstraniti posledice in za pomoč dobi odstranjeno biomaso. Marsikdo ni vajen dela z žago, niti nima sredstev, da bi si privoščil profesionalne lesarje.


Tole je bedarija. Če nisi vajen delati z žago ali najemi koga ki zna ali prodaj. Z davkom se sicer ne strinjam, ampak če se ne motil so omejeni na 5 EUR/ha za gozdove. Ni to nek denar s katerim bi se dalo financirati spravilo lesa.

paco je izjavil:

Hlode bomo avstrijcem za drobiž prodal, oni nam bodo pa nazaj dile mastno računal.


Avstrijci plačujejo te hlode cca 20% več kot Slovenci. Od kje ti ideja, da jih prodajamo za drobiž?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mn ()

WaterBoy ::

Pač večina govori kar nekaj v 3 dni. Ne vejo kakšno je stanje in bluzijo.

k4vz0024 ::

mn je izjavil:

k4vz0024 je izjavil:

Glede na to, da država bo pobirala davke na gozdove in da so gozdovi takorekoč javno dobro, naj še država manjšim lastnikom pomaga brezplačno odstraniti posledice in za pomoč dobi odstranjeno biomaso. Marsikdo ni vajen dela z žago, niti nima sredstev, da bi si privoščil profesionalne lesarje.


Tole je bedarija. Če nisi vajen delati z žago ali najemi koga ki zna ali prodaj. Z davkom se sicer ne strinjam, ampak če se ne motil so omejeni na 5 EUR/ha za gozdove. Ni to nek denar s katerim bi se dalo financirati spravilo lesa.

paco je izjavil:

Hlode bomo avstrijcem za drobiž prodal, oni nam bodo pa nazaj dile mastno računal.


Avstrijci plačujejo te hlode cca 20% več kot Slovenci. Od kje ti ideja, da jih prodajamo za drobiž?


Prav potem pa naj bodo gozdovi zasebni. Ne lastniku se prepove nabiranje gob in lovske pravice. Sprehodi bodo dopustni zgolj po javnih gozdnih cestah...ali pa ukine davek.

Če država nekaj zahteva od mene imam tudi jaz pravico, da nekaj zahtevam od nje

K

Davek na nepremičnine je davek na davek in uvajanje neoliberalizma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

jan_g ::

Problem gospodarstva je le v tem, da mi poceni prodamo polizdelke (oz. bolj 99%izdelke) v Avstrijo ali Nemčijo, kjer oni gor vržejo le še njihov štempl in mastno služijo.


da se proda kubik hloda v Avstrijo po 9 evrov, nazaj pa pridejo samo obrezane dile, katerih kubik stane 100 evrov


Hlode bomo avstrijcem za drobiž prodal, oni nam bodo pa nazaj dile mastno računal


Predpostavim, da je to res, kar pravite. Torej, nekdo na lahek nacin zasluzi s slovenskim lesom. Poraja se mi vprasanje, zakaj nasi podjetniki/obrtniki ne delajo isto? Ce je tako preprosto, se pa ja najdejo tudi pri nas taki, ki bi sluzili na ta nacin? Znanje, tehnologijo menda imamo.

Ali je morda razlog v temu, da ni tako preprosto kot pravite?

krneki0001 ::

Ker je tok foušije, da sosed sosedu, ki bi sosed lahko zaslužil, sploh ne bo prodal hlodovine. Jo ima raje v gozdu, da zgnije, kot da sosed par evrov na tem zasluži. Avstrijcu jo bo prodal, sosedu pa nikoli. Tujci so bili vedno boljši od domačih (sej veš, ogromno jih je med vojno priseglo tujcem, ker so tujci boljši kot domači in to se vleče še dandanes, ko se cela jebena država ne zna odločit, kdo je zmagal drugo svetovno vojno.
Če prideš na vikend in se s človekom, ki tam živi pogovarjaš, pa ker smo na hribu in imamo pogled nad celo vasjo, mu omeniš, kako lepa vas, pa se on obrne in reče: To so vse sovražniki!!! Kaj češ se potem s takimi bedaki pogovarjat.

Če je mentaliteta taka, je pač vse ostalo na enakem nivoju. Sej ne more it nikamor v napredek.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

mn ::

Ker je tok foušije, da sosed sosedu, ki bi sosed lahko zaslužil, sploh ne bo prodal hlodovine. Jo ima raje v gozdu, da zgnije, kot da sosed par evrov na tem zasluži. Avstrijcu jo bo prodal, sosedu pa nikoli.


Sedaj pa razloži kako si prišel do tega? Normalno bom prodal tistemu ki mi da več! Kaj in koliko pa potem kdo zasluži pa ni moj problem. In če je odkupna cena prenizka, potem se ne bom mučil s posekom. Kaj ni to normalno?

Predpostavim, da je to res, kar pravite. Torej, nekdo na lahek nacin zasluzi s slovenskim lesom. Poraja se mi vprasanje, zakaj nasi podjetniki/obrtniki ne delajo isto?


Pred časom sem bral članek v Dnevniku kjer so napisali, da je najmanjša še rentabilna žaga v Avstriji 3x večja kot največja žaga ki je kdajkoli obstajala v Sloveniji. Enostavno smo zamudili vlak.

Davek na nepremičnine je davek na davek in uvajanje neoliberalizma.


Daj naj mi že nekdo razloži definicijo neoliberalizma? V libralizmu naj davkov prej ne bi bilo kot pa da jih je ogromno. Kaj je potem neoliberalizem?

Prav potem pa naj bodo gozdovi zasebni.


Ne razumem kaj ima to povezave z žledom?

k4vz0024 ::

Če so gozdovi popolnoma zasebni, potem je lastnik gozda v celoti odgovoren za sanacijo gozda in nima pravice pričakovati pomoč od države v obliki znižanja davkov ali kakšne druge pomoči za sanacijo.

mn ::

k4vz0024 je izjavil:

Če so gozdovi popolnoma zasebni, potem je lastnik gozda v celoti odgovoren za sanacijo gozda in nima pravice pričakovati pomoč od države v obliki znižanja davkov ali kakšne druge pomoči za sanacijo.


Lastnik je že od vedno odgovoren za svoj gozd. Logično, kdo pa drug? Bolj se mi zdi sporno, da je odgovoren tudi za škodo, ki jo naredijo drugi (recimo smeti).

Me pa zanima kako je z odškodninsko odgovornostjo; recimo da pade na koga veja v mojem gozdu in ga poškoduje? Tukaj pa menim, da lastnik ne bi smel odgovarjati (razen če gre za hudo malomarnost s strani lastnika).

jan_g ::

Pred časom sem bral članek v Dnevniku kjer so napisali, da je najmanjša še rentabilna žaga v Avstriji 3x večja kot največja žaga ki je kdajkoli obstajala v Sloveniji. Enostavno smo zamudili vlak.


Ok, se pravi, da potem ni tako preprosto iz poceni surovine delati drage (pol)izdelke, kot si morda nekateri mislijo. Kljub temu, da nismo neka nerazvita drzava tretjega sveta, je ocitno tezko predelovati les na nacin kot to pocnejo Avstrijci in Nemci. Povedano drugace, nasa zaga bi verjetno imela velike probleme tako z nakupom surovine kot s prodajo obdelanega lesa, v primerjavi z Avstrijci. Zakaj se mi zdi, da sem to zgodbo nekje ze slisal.

k4vz0024 ::

@mn: Ja ampak država pričakuje oz. grozi s sankcijo prib. 1300 EUR, če ne boš saniral gozda. Kljub temu, da imajo od gozda korist vsi državljani.


Po liberalnem modelu je pač stvar lastnika ali bo saniral gozd ali ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

PacificBlue ::

Pojdite mal pogledat žage po Avstriji pa boste videli, kako je to vse zmodernizirano. Dva delavca sta dovolj, da nadzorujeta cel postopek. PLačajo pa veliko bolje za les, kot pri nas.
Kateri Slovenec pa bo kupoval les od domačinov? pa ja ni denarja, še tisti les, ki ga je zaplenila država zaradi tega, ker niso imeli prevoznic se ne more prodati, še po znižani ceni ne.
Takole na uč smo 20 let za Avstrijo, kar se tega tiče..
Vi pa bi hoteli čudeže? Sori ne gre.

grizl ::

k4vz0024 je izjavil:

Če so gozdovi popolnoma zasebni, potem je lastnik gozda v celoti odgovoren za sanacijo gozda in nima pravice pričakovati pomoč od države v obliki znižanja davkov ali kakšne druge pomoči za sanacijo.

V tem primeru ti tudi enkrat ne bi brezplačno stopil v kmetov gozd, plačal bi takso na svež zrak, čisto vodo itd... . Država s takšnimi "subvencijami" plačuje javno koristne dobrine, ki jih imamo od gozda vsi mi oz. družba.

mn ::

k4vz0024 je izjavil:

@mn: Ja ampak država pričakuje oz. grozi s sankcijo prib. 1300 EUR, če ne boš saniral gozda. Kljub temu, da imajo od gozda korist vsi državljani.


Po liberalnem modelu je pač stvar lastnika ali bo saniral gozd ali ne.


Če se ne motim je razlog za to predvsem ekološki. Bolan les je izvrstno gojišče za škodljivce, ki se razmnožijo in uničijo tudi zdrav gozd. Oba dva veva, da se škodljivci ne ozirajo na parcelne številke. Posledično je pravilno da se zahteva, da se bolan les odstrani.

Vedi tudi, da država dejansko precej pomaga lastnikom gozdov. In sicer z nasveti, sadikami, itd... Vseeno pa ni smiselno pričakovati, da država poskrbi za vse. In če nekdo gozda ni zmožen vzdrževati naj ga proda. Ali pa vsaj proda les na panju.

k4vz0024 ::

Če so razlogi ekološki, potem breme po načelu pravičnosti pade na vse državljane in ne samo na lastnike.


Ja iz prve roke ti povem, da njihovi nasveti za lastnika niso prav nič koristni, saj kdor se z gozdom ukvarja že sam ve...


Kar se tiče sadik pa tako, da temu niso naklonjeni, ke so gozdovi že itak preveč poraščeni...

grizl je izjavil:

k4vz0024 je izjavil:

Če so gozdovi popolnoma zasebni, potem je lastnik gozda v celoti odgovoren za sanacijo gozda in nima pravice pričakovati pomoč od države v obliki znižanja davkov ali kakšne druge pomoči za sanacijo.

V tem primeru ti tudi enkrat ne bi brezplačno stopil v kmetov gozd, plačal bi takso na svež zrak, čisto vodo itd... . Država s takšnimi "subvencijami" plačuje javno koristne dobrine, ki jih imamo od gozda vsi mi oz. družba.



A to je subvencija, da moraš kot lastnik gozda plačati davek za splošno korist?

Pa tudi, če gre za 5 EUR/hektar je stvar načelnosti...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

k4vz0024 ::

Skratka državljan z gozdom je hlapec državi. Tudi gozdarji se obnašajo kot da je gozd njihov. Brž izdati upravne odločbe, pol pa hop po siromakih, ki ne morejo sanirati gozda...

k4vz0024 ::

Sem mislil, da je komunizma konec, ampak ta še kar je za državo v odnosu do lastnikov gozdov.

Nimam nič proti, da se gozd uporablja za ekološke in socialne namene. Ampak pričakovati, da bodo lastniki nosili vse posledice naravnih katastrof je pa tipično komunistično ali pa neoliberalistično, odvisno kako gledaš...

Lahko bi Zavod za gozdove v primeru, da lastnik nima možnosti sanacije priskočil na pomoč, na pa da pišejo gozdarji le upr. odločbe. Pa še to za drevesa, ki sploh niso na tvojem. Potem pa moraš plačati takso za pritožbo itd...

Skratka državna demagogija o odgovornih lastnikih, o odgovorni državi pa nič....

Neoliberalizem pa se kaže v tem, če ne moreš ustreči državi, potem pa prodaj pod ceno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

Hayabusa ::

25% gozdov je v lasti države/občin... bodo tudi sami sebi položnice nabili, če ne bo do roka sanirano :)) ?

mn ::

Sem mislil, da je komunizma konec, ampak ta še kar je za državo v odnosu do lastnikov gozdov.


Ampak gozdovi niso izjema. Vsaka lastnina prinese s seboj tudi breme. Pa še enkrat, sem proti davku, ampak se mi pa ne zdi realno, da bi pričakoval da država skrbi za mojo lastnino. In če nisem sposoben skrbeti za svojo lastnino potem je prav da poskrbim za to da bo to zame opravil nekdo drug.

grizl ::

k4vz.., se opravičujem, sem mislil, da si eden tistih "blokarjev", ki mislijo, da je gozd last vseh in tam lahko počnejo kar se jim ljubi. Sam menim, da določene "dobrote" (prost dostop, gozdni sadeži v mejah normale, ...) morajo ostati kot "javno dobro". Vendar bi se absolutno moral od vseh prebivalcev Slovenije zbirati fond s katerim bi se potem financirale dejavnosti, ki bi bile v pomoč lastnikom gozdov.

k4vz0024 ::

mn je izjavil:

Sem mislil, da je komunizma konec, ampak ta še kar je za državo v odnosu do lastnikov gozdov.


Ampak gozdovi niso izjema. Vsaka lastnina prinese s seboj tudi breme. Pa še enkrat, sem proti davku, ampak se mi pa ne zdi realno, da bi pričakoval da država skrbi za mojo lastnino. In če nisem sposoben skrbeti za svojo lastnino potem je prav da poskrbim za to da bo to zame opravil nekdo drug.


Seveda prinese breme. Ampak, vsak lastnik se mora sam odločiti, kako bo ravnal s svojo lastnino. Konec koncev drevo, ki strohni v gozdu tudi doprinese k sestavi biomase.



Pa spet demagogijo o lubadarju: koliko kemičnih pasti pa so naši gozdarji nastavili lubadarjem?

Hayabusa je izjavil:

25% gozdov je v lasti države/občin... bodo tudi sami sebi položnice nabili, če ne bo do roka sanirano :)) ?


Točno tako, potem bodo pa kazni šle iz proračuna in bodo zasebni lastniki še dodatno plačali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

Tear_DR0P ::

grizl je izjavil:

Vendar bi se absolutno moral od vseh prebivalcev Slovenije zbirati fond s katerim bi se potem financirale dejavnosti, ki bi bile v pomoč lastnikom gozdov.

Kako to misliš? A ker imaš gozd, bi ti morali vsi plačevati davek?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

mn ::

Pa spet demagogijo o lubadarju: koliko kemičnih pasti pa so naši gozdarji nastavili lubadarjem?


Zakaj demagogija? Lubadar je realni problem in dejansko je pomembno da se okužena drevesa odstrani. Se morda motim? Kar se pa pasti tiče pa nimam dovolj znanja, da bi ti odgovoril. Sem mislil, da so prvenstveno namenjeno merjenju števila podlubnikov in niso nadomestilo za spravilo okuženega lesa.

Me pa zanima če ima kdo kaj več informacij.

Tear_DR0P je izjavil:

grizl je izjavil:

Vendar bi se absolutno moral od vseh prebivalcev Slovenije zbirati fond s katerim bi se potem financirale dejavnosti, ki bi bile v pomoč lastnikom gozdov.

Kako to misliš? A ker imaš gozd, bi ti morali vsi plačevati davek?


Sicer se ne strinjam s tem fondom, ampak če ga lahko vsi uporabljate ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mn ()

BlaY0 ::

k4vz0024 je izjavil:


Točno tako, potem bodo pa kazni šle iz proračuna in bodo zasebni lastniki še dodatno plačali.

Ahh, pusti te kazni...

Jaz bi recimo v tem primeru privoščil izkušenim sekačem (ki jih BTW baje tako ali tako ne bomo imeli zadosti) urno postavko primerljivo neizkušenemu predsedniku uprave LK.

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Malo sem si pogledal, kako izgledajo gozdovi po ledolomu. Po moji laični oceni kaj veliko kvalitetnega lesa (za predelavo v "masiven" les) ni za pričakovati. Velika večina so odlomljene veje, na pol prelomljena debla in podobno. Iz tega se da dobiti surovino za sekance ,za izdelavo ivernih plošč in peletov, morda še za drva... Za nameček so zadeve med seboj prepletene, odlomljene samo na pol (se deloma držijo debel) in bo spravljanje tega problematično, pravzaprav nevarno. Spraviti bo pa treba, da se ne bodo zaredili škodljivci (zalubniki), ki bodo čez čas napadli še zdrav les.

Just my 0,02€

LP

Jože

grizl ::

Tear_DR0P je izjavil:

grizl je izjavil:

Vendar bi se absolutno moral od vseh prebivalcev Slovenije zbirati fond s katerim bi se potem financirale dejavnosti, ki bi bile v pomoč lastnikom gozdov.

Kako to misliš? A ker imaš gozd, bi ti morali vsi plačevati davek?


Nisem lastnik gozda, vendar moje mnenje je tako, kot sem rekel. Če lastnino (npr. gozd v tem primeru)lahko "uporablja", kdor hoče (sprehod, nabiranje,...) hkrati pa ta lastnina od katere lastnik plačuje davek, družbi nudi še precej več ( preberi si o ekoloških, socialnih in ostalih funkcijah gozda) potem ja, lastnik bi moral zato nekaj dobiti. Kaj in na kakšen način je pa drugo vprašanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: grizl ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Potrebujem nasvete za les

Oddelek: Loža
307517 (4454) golcvar
»

Bencinska motorna žaga alpina?- Mnenja!

Oddelek: Loža
3013681 (12707) noraguta
»

Naravne katastrofe v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
40466716 (55849) Pšenični
»

Rabim nekaj informacij glede gozda in prodaja dreves za obdelat.

Oddelek: Loža
173776 (3604) Scorpia

Več podobnih tem