Zakon o ohranjanju narave

http://www.mtb.si/novice/1972-tu-je-osn...

Fajn a ne?

mailer je 26. jan 2014 ob 13:57 izjavil:

To je tako kot, da ti prepovejo hojo z gojzarji po pločniku.

Ne jim dajat idej.

Ni kaj, še en zakon v vrsti drugih, ki jih pišejo birokrati s plašnicami na buči.

Tole ni prezpredmetno ampak so tole pisali kar lepo jagri in planinci.

ZaphodBB je 26. jan 2014 ob 13:40 izjavil:

http://www.mtb.si/novice/1972-tu-je-osn...

Fajn a ne?

Ma, kreteni ne vedo, od kje bi še izčrpali denar od državljanov, tako da si morajo izmisliti čimveč bednih in nelogičnih zakonov. Kradejo denar ali pa ga zapravljajo za nesmiselne reči, davkoplačevalci pa naje*ejo. Pa še ti zakoni, čedalje več jih je in kmalu bo tudi na prostosti, kot v zaporu... Upam, da se bo družba kaj uprla temu...

Varstvo naravne dediščine v ustavi je, pravica do vožnje po gozdovih pak ne.

To si izjavil samo zaradi Kučana v posnetku knede?

Hoja po hribih in izgradnja planinskih poti tudi ni v ustavi... Kaj pa smučišča? Pokaži mi en kolesarski trail, ki ima večji vpliv na naravno okolje od najmanjšega smučišča.

Jaz sem za to, da se prepove še planinstvo in smučarijo.

@BlackMaX - v ZDA lahko v naravnem okolju delaš praktično kar hočeš, dokler ti dovoli lastnik.

ZaphodBB je 26. jan 2014 ob 16:11 izjavil:

Varstvo naravne dediščine v ustavi je, pravica do vožnje po gozdovih pak ne.

To si izjavil samo zaradi Kučana v posnetku knede?

Ponavadi se, če ni pocitirano, napisano nanaša na prejšnji objavljen post.

ZaphodBB je 26. jan 2014 ob 16:11 izjavil:

Hoja po hribih in izgradnja planinskih poti tudi ni v ustavi... Kaj pa smučišča? Pokaži mi en kolesarski trail, ki ima večji vpliv na naravno okolje od najmanjšega smučišča.

Jaz sem za to, da se prepove še planinstvo in smučarijo.

Super da se strinjaš da ne fijakanje po gozdovih, ne tole kar si naštel ni sprejemljivo.

jype bo v ilegali..

mihec87 je 26. jan 2014 ob 16:18 izjavil:

jype bo v ilegali..

On je bolj cestni kolesar, če se ne motim.

PaX_MaN je 26. jan 2014 ob 16:21 izjavil:

Arctander je 26. jan 2014 ob 16:15 izjavil:

Problem je, ker se želi država z zakoni vtakniti čisto povsod in predpisati, normativizirati vsak vidik posameznikovega življenja.

Država? Zgleda še nis slišu za lobije pa sindikate!
Boš zgleda mogu pojamrat lokalnim hlodarjem nej te pustijo prmer.

Na koncu ima še vedno zadnjo besedo zakonodajalec, ki lahko lokalnim hlodarjem reče "fantje, takole ne gre".

Glej, čisto konkreten in čisto možen primer: Če si kdaj hodil v gore, verjetno veš, kako izgledajo nekatera izhodišča. Konec gozdne makadamske ceste in avtomobili parkirani ob njej. Zakon pravi, da boš lahko parkiral največ 5m od roba ceste - ampak ponekod se je skozi "prakso" izoblikoval običaj, da se parkira tako, da je prostora za čim več avtov, hkrati pa se ne uničuje narave, četudi je kakšen meter več kot 5m od ceste. Ker uradno tisti del, kjer se parkira, ni cesta oz. je več kot 5m od nje, boš dobil astronomsko kazen (ali pa ti bodo po novem zakonu celo zaplenili avto), čeprav se tam že od vedno (beri: že več desetletij) parkira tako in se z ničemer ne uničuje naravnega okolja. In predstavljaj si, da zaradi takšnega "uradniškega" prekrška zaplenijo avtomobile par tujim turistom (ker so pač parkirali tako kot vsi ostali). Lepa reklama za Sloveniijo, kaj?

Rabili bi predvsem zdravo pamet in to, da se pomen in teža prekrška ocenjuje na podlagi konkretnih okoliščin. Ni namreč enako, če npr. s kolesom sekaš pot med dvema gozdnima cestama po široki uhojeni pešpoti ali pa če se greš downhill s Krnskih jezer (že doživel). Prav tako ni enako, če parkiraš avto 6m (namesto dovoljenih 5m) stran od ceste, ali pa s terencem delaš kroge po travniku ali pašniku.

PaX_MaN je 26. jan 2014 ob 16:43 izjavil:

Da ne omenjam kar tako narejene traktorske poti po gošah kje se pa tu varuje naravno dediščino...

Tko da se nardi traktorje tko težke da se jih ne da kr prpelat od nekod kjer je maljon škodljivcev pa te iste škodljivce pol puščat po gozdu.

Lepa reklama za Sloveniijo, kaj?

Ojej, davčni utajevalci bodo pretreseni nad pravno državo.

Kolesar večinoma ne ostane v gozdu, če že ga pa kmalu prinesejo ven...Naravna dediščina je uničena zaradi traktorske ceste oz ritje z njim po gozdu miljonkrat bol kot od trume kolesarjev...

Vse skupaj so šli pisat samo zato, ker do sedaj zakon ni bil kaj dosti drugačen, samo bolj podrobno so ga zdej nakracali(neki morjo narest, da jim cajt hitreje mine, tudi če je to pisanje bedarij.)

Namesto, da bi razmislili, kako bi lahko gorsko kolesarstvo promovirali in mu dali zagona(turizem), so se obesili na raznorazne vodnike(izdaje, publikacije), tako da adijo. To je res mimo, da se ne more potencialni avtor osredotočiti na opis trase in zapise lepih spominov, ampak mora za vsako jebeno potko pogledat, ali je slučajno na seznamu prepovedanih lokacij za kolesarjenje.

Po hitrem preletu tega skropucala od zakona sicer lahko povzamem, da je vožnja prepovedana po vseh površinah, ki niso cesta/planinska pot(travniki, gozd kjer ni poti...), vendar pri vožnji po planinskih poteh moraš nujno upoštevati dodatne označbe(če bi bla vožnja prepovedana al kej takega). A to nemara pomeni, da se z vozakanjem po rožniku ali golovcu izpostavljam potencialni kazni?
Problem so absurdno _previsoke_ kazni in "odvzem vozila". No, sicer nič novga, ak plavci/cariniki/gozdarji skočijo iz grma, jih boljše povozit in spizdit kot ustavit... Sam je pa res fakin neumno.


Upam, da bo mtb.si potral poskusu z organizacijo protesta, da se pride tja z bajki in pokaže, kolko nas je, da se ne strinjamo s trenutno "ureditvijo" in predstavimo probleme, ki jih ta "ureditev" prinaša.

končno so spocali skupaj ta zakon.
to kar se v sloveniji dogaja in v glavah slovenčkov meji že na psihopatstvo.

BlackMaX je 26. jan 2014 ob 16:11 izjavil:

Se še komu zdi, da smo vedno bolj podobni ZDA?

V ZDA se lahko brez problema voziš z motornimi sanmi po narodnih parkih, le dovolj snega mora biti in vinjeto moraš kupiti. Pač vejo, da s tem narediš nobene škode.

Drugače vidim, da bo potrebno kupiti traktor namesto MTBja.

@Aston_11
Jaz bi samo rad potrditev, da nisem v prekršku, ko se furam po golovcu ali po rožniku(ali bilokje drugje, kjer so single tracki), kjer so potke shojene, vendar tisto po vsej verjetnosti ne spada ne pod planinske poti, ne pod urejeno cesto. To je problem. In seveda tolmačenje zakona s strani tistega, ki te ustavi. Đabe pisat pritožbe, ker itak ne ugodijo, ker organ pa ja ve, kdaj si v prekršku in kdaj ne(osebne slabe izkušnje z namišljenimi prekrški v preteklosti, samo zato, ker si lahko to organ dovoli).
Dvomim, da se dosti ljudi fura kar poprek, ker ni praktično(veje, luknje, štomplji podrtih dreves, grmovje...), se pa jih dosti fura(vključno z mano) po raznih potkah.
A vidiš sedaj, kje je potencialni problem?

Če je inšektor peš, potem je verjetno najboljša varianta, da lepo odletiš mimo njega po klancu.
Aja, verjetno bo naslednja stopnja registracija vseh koles, verjetno tudi otroških vozičkov, da se bo lahko našlo lastnika.

Sicer ne podpiram vsesplošne vožnje po gozdovih kar povprek, ampak kaj in komu natančno škodiš s pazljivo vožnjo po že uhojenih in narejenih potkah mi ni jasno. Sploh s kolesom, ki je povsem tiho prevozno sredstvo in nobenega ne vznemirja.

Ja, očitno bomo na koncu lahko hodili samo še v nakupovalne centre, v predpisani obleki s predpisanimi čevlji. Adijo pamet.

eni so pač divjali in ogrožali pohodnike, zdaj pa imate.

Prepoved vožnje s motorji podpiram. Kolesa so sicer malce pretirana, saj so obstajali tudi normalni ljudje, ki so znali lepo voziti kolo izven cest. Motoristi pa so vsi od prvega do zadnjega samo nonstop tiščali gas do konca.

če izjavo eni je še ok. ne pa vsi.

motorji vsi po vrsti razrijejo vse makadamske ceste kjer se vozijo, ker imajo vedno gas do konca, da čimbolj koplje v prazno.
Kolesarji pa vsi po spisku očitno obožujejo downhill in z neverjetno hitrostjo drvijo mimo mladih družin, ki gredo na nedeljski sprehod.

če niste imeli pameti, imate prepoved.

ps.: nekdo je omenil traktor. Traktor, ki se počasi pelje po makadamski poti, jo bo bistveno manj uničil kot motorist, ki jo uniči iz objestnosti. Prav tako traktorist to počne za delo/lastno preživetje medtem ko motoristu tam ni treba vozit.

ne nabijaj. motoriste v naravi sovražimo od začetka časa.

prav tako wanabe downhillovce, ki niti ne zavirajo ko pridivjajo mimo pohodnika.

Pa smo izletniki dolgo časa kritizirali takšno početje in so ti "divjaki" dobro vedeli, da njihovo početje ni zaželjeno. pa niso poslušali. zdaj pa so dobili po betici. in zaradi takšnih bedakov, tudi vsi ostali. beda, sram vas bilo.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:34 izjavil:

Kaj pa ko vložimo dneve in dneve dela, da izčitimo nove steze in proge nakar pridejo bedaki s svojimi pamži in na nadirajo kaj divjamo po "peš poti"?

podaj 1 primer, ko ste uredili kolesarsko stezo samo za downhill. In to ustrezno označili s primernimi tablami

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:34 izjavil:

Jaz nisem wanna be downhillovc sem kar taprav. In ker se zavedam problemov se vozim izključno po parkih in po neobljudenih terenih. Mulce poskušam izobraževat kolikor se da in včasih tudi komu izprašim rit, če vidim da se vozijo po pohodniških poteh in se obnašajo bedasto.

torej se zavedaš problema, nisi pa ga znal rešiti.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:34 izjavil:

Misliš, da bo to bolje?

vsekakor. ko so prepovedali vožnjo terencev po gozdu, se je ta precej zmanjšala.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:34 izjavil:

Misliš, da si gorski kolesarji želimo stalnih konfliktov?

kolesarji vsi po vrsti vedno želijo konflikte. od cestih do gorskih.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:40 izjavil:

podaj 1 primer, ko ste uredili kolesarsko stezo samo za downhill.

Pohorje, Javornik, Kranjska gora, Rogla, Čelešnk, Ribnica, pa še precej manjših.

označeno? ali pa je samo pot, da mlada družina nikakor ne more vedet da gre za pot, ki si jo je vzel nek trapasti kolesar?

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:40 izjavil:

Pokaži koliko avtomobilistov so pomorili kolesarji, pa ti pokažem kotra številke. Ljudomrznik.

ni potrebno. žal v sloveniji ni statistike koliko kolesarjev poškoduje ljudi. Pešec kolesarja pač ne more.

Prav tako je dobro znano da zvok motorjev grozno moti gozdni mir in živali.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:40 izjavil:

Vzgoja ni nekaj kar rešiš v eni minuti. Tisti fantje, ki sem jih jaz prijel v roke verjamem, da se obnašajo bolje. Morda pozabljaš kako je izgledala pot na triglav kakih 15 let nazaj? Kupi in kupi smeti.

torej je vzgoja nekaj, kar se reši z zakonom, če downhillovci ne znate rešiti sami.
Enostavno tako, kot je v mestih bilo treba omejiti hitrost na 50 kmh in nabiti kazni za prehitro vožnjo v nebo, da jih ljudje upoštevajo.


Ste imeli možnost sami urediti stvari odkar so izumili kolo (pred 200 leti) in motor, pa se vam je jebalo za vse skup. Zdaj so pač dovolj moči dobili vaši nasprotniki, ne joči. Bi pač prej ukrepali in do tega ne bi prišlo.

Ste imeli možnost sami urediti stvari odkar so izumili kolo (pred 200 leti) in motor, pa se vam je jebalo za vse skup. Zdaj so pač dovolj moči dobili vaši nasprotniki, ne joči. Bi pač prej ukrepali in do tega ne bi prišlo.

v 200 letih se niste naučili kulturne vožnje po gozdu. Nobenih pravil, zakonov, ničesar. Vse na hojladri, divjanje mimo otrok, pohodnikov. Ritje makadamskih poti z motorji, da je potem prvi dež do konca uničil vsako cesto saj odvodnavanje ni bilo več urejeno ker so motorsti vse uničili.

ni potrebno, debata je o tem, da se ne znate obnašat v gozdu. in zato so vam ga odvzeli.

in če se nekdo ne strinja s tabo to ne pomeni da ne zna kulturno komunicirat ;) enostavno se motiš, sprijazni se. Tudi na cestah ne bi bilo omejitev hitrosti, če bi ljudje znali vozit. pa niso. zato so to omejili. tako kot so zdaj omejili tebi.


na kratko, zato:



in kolesa:

takih primerov vsak dan vidim nekaj, ko grem na večerni sprehod.

zlepa ni šlo, pa bo šlo zgrda. in zato smo zdej najebal vsi, tudi tisti ki gremo s kolesom s punco na miren izlet. ku**c vas gleda, downhilovci.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:51 izjavil:

Stari ti si nepismen.

nisi zmožen debate. samo cviliš kako si ti neko mularijo nekaj učil, več pa nisi znal povedat. veš pa da imam prav saj se problema zavedaš tudi sam.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 12:51 izjavil:

Ti pa Alenka: http://www.gore-ljudje.net/novosti/9794...

vsa čast alenki, ima prav. Lahko bi sicer dopustili mirne gorske kolesarje, ki nikogar ne ogrožajo.

nenadzorovan lov je prepovedan že zdaj. Moraš biti lovec in živali ne smeš kar tako pobiti.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 13:00 izjavil:

Strinjam se zmagal si. Splošna prepoved kolesarjenja po naravnem okolju je edina smotrna rešitev za problem ogroženih pohodnikov.

žal boljše rešitve ni. Razen če policiste postavijo še na pohodniške poti. Se pač kolesarji niso odzivali na pozive, da naj vozijo lepše in da downhill ne sodi na pohodniške poti. Prav tako niso upotševali da se mimo pohodnikov pelje lepo, ne pa s polno hitrosto, brez zaviranja, da pohodnike ogrozijo in jih še zaprašijo.

ZaphodBB je 27. jan 2014 ob 13:00 izjavil:

Planinci onesnažujejo in uničujejo gore z množičnim pohodništvom

hoja ne uniči ničesar. odmetavanje smeti bi bilo pa res treba preprečit. A kaj ko kolesarji to počno povsod, tudi ko kolesarijo na asfaltu in mečejo smeti ob cesto.


SICER PA. zaradi tega sem najebal tudi jaz ki sem vsake toliko šel s kolesom na izlet po hribu. Lepo počasi. Šel kulturno, počasi mimo vsakega pohodnika. Zdaj pa sem najebal ker se nekdo ni znal obnašat.

jeba, nimaš kaj.