JEK 2

enavlaka je 3. avg 2026 ob 19:32:57 izjavil:

Od vseznalcev, kako bomo pridobivali energijo, ko ni sonca ..
Zaradi nizkega vodostaja Donave bodo na Madžarskem izklopili edino jedrsko elektrarno
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/zarad...

Kako boš lavfal jedrsko, ko ni vode ?

Kako boš lavfal jedrsko št2, če še ena kot kaže ne more (kljub temu da so nameščeni hladilni stolpi, 2x6 + 4) ?
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/nek-...

kow je 3. avg 2026 ob 20:11:33 izjavil:

razor1911 je 3. avg 2026 ob 19:44:51 izjavil:

Sploh penzionisti, ko dojamejo, da bodo namesto zdravstva in oskrbe na domu

Ce bi enako razmisljali francoski penzionisti 40 do 50 let nazaj, danes francoski drzavljani ne bi imeli vse te nuklearne proizvodnje.
Da v starosti mislis samo na svojo rit, je nemoralno, ce ne drugega.

To je bilo takrat, ko so tudi udarniske akcije delali za skupno dobro v Sloveniji. Vmes pa so vsi postali
egoisti in tudi penzionisti se uspesno prilagajajo.

Ne vidim, zakaj bi moral starostnik misliti na kaj drugega kot na lastno rt, ce so vsi ostali enaki.

In glede na to, da imas rad besede kot komunajzarji, si ti eklatanten primer tocno tega, cesar ne
dovolis upokojencem. Entitled egoist. In te ljudje so bili nekoc komunajzarji, zdaj pa je pravilno,
da se obnasajo kot se ti sam. Ker prispevati druzbi je zate nekaj grdega, zakaj ne bi bilo se za njih.

Na dokumentarc s prejšnje strani o SE: z 10 milijard evrov SE se dobi ~10 do 12,5GW, x2 je za ~60 let. V najslabšem možnem oblačnem vremenu to znese ~10% izkoristka kar nanese ~1 do 1.25GW moči. December ima najmanj prisotnega sonca ~9 ur. V najslabšem primeru se pogovarjamo o povprečni dnevni moči ~0.376 do 0.47 GW, seveda tukaj manjka še baterija za 15 ur in dodatnih ~0.8GW. Cena 19GWh baterije znaša 3.3 milijarde evrov x2 da je za 60 let, + TEŠ6 ki je že narejen. Ciljanja konstantna moč ~1,2GW. Skupna cena ~26.6 milijarde + TEŠ6.

Utk je 3. avg 2026 ob 20:38:36 izjavil:

V Rtv dnevniku so se gladko zlagali, da bo elektrika dražja če ustavijo Krško.

Zakaj bi bila to laž? Elektrika ki jo proizvaja je že prodana in to po neki normalni ceni, če pa jo ustavijo bodo morali državni trgovci kupit nadomestno po parkrat višji krizni ceni. Razliko bo moral nekdo v Sloveniji plačat in lahko si prepričan da te bo nekako doletelo. Sej ta scenarij smo že imeli, ko je enkrat JEK izpadel v nehvaležnem času.

fujtajksel je 4. avg 2026 ob 10:51:09 izjavil:

Utk je 3. avg 2026 ob 20:38:36 izjavil:

V Rtv dnevniku so se gladko zlagali, da bo elektrika dražja če ustavijo Krško.

Zakaj bi bila to laž? Elektrika ki jo proizvaja je že prodana in to po neki normalni ceni, če pa jo ustavijo bodo morali državni trgovci kupit nadomestno po parkrat višji krizni ceni. Razliko bo moral nekdo v Sloveniji plačat in lahko si prepričan da te bo nekako doletelo.

Trgovci imajo pogodbe z elektrarno, bi reku. Kar je elektrarna obljubila, mora dostavit, če ne, je to njen strošek.

Sej ta scenarij smo že imeli, ko je enkrat JEK izpadel v nehvaležnem času.

Ta scenarij smo imeli ko je šla elektrika gor, HE niso delale (kaj veliko), dolgoročne pogodbe pa podpisane s tujimi kupci. Kdo je plačal tisto elektriko, ki jo je bilo vseeno treba dostavit? Naše elektrarne, ne tuji trgovec, kaj šele kupci od tega tujega trgovca. Zakaj bi tokrat bila logika drugačna?

razor1911 je 3. avg 2026 ob 19:51:01 izjavil:

Pa mimogrede, vsi ki sanjate, da bodo električni avtomobili še vedno tako poceni, sem bil zadnjič na "ekskurziji" pri kolegu in
mi je pokazal, kaj se da videti, čez nove števce za elektriko. Točno bodo vedeli, kdaj filate avto in koliko državnim dajatev
vam lahko upalijo. Enako bo kot za fosilna goriva, lepo boste dajatev zraven plačevali.

To se da tudi zelo enostavno skriti, samo danes to nima smisla, ker nobeden ne gleda. Kako skriješ? Lahko polniš čez dan ko ti sončna dela, lahko prilagajaš moč polnjenja, da ni mogoče ugotoviti da gre za konstantno porabo, lahko dodaš v sistem baterije...

Na koncu pa, za pobiranje dajatev tak števec, ki bo zgolj "ugibal" nikoli ne bo odobren. S takim števcem lahko samo sumiš nekoga da polni avto, ne moreš pa tega 100% potrditi, če ne greš na teren gledat, kaj je priklopljeno.

Liter nafte je tudi brez vseh davkov dobrih 80 centov. 5 evrov na 100 km če imaš dober avto in nisi norc.
Elektrika za 100 km brez vseh davkov je od enga do dva evra. Lahko se na glavo postavimo pa je zelo težko da avto na nafto ne bi stal 5 evrov več na 100 km.

PluribusUnum je 4. avg 2026 ob 10:33:59 izjavil:

Na dokumentarc s prejšnje strani o SE: z 10 milijard evrov SE se dobi ~10 do 12,5GW, x2 je za ~60 let. V najslabšem možnem oblačnem vremenu to znese ~10% izkoristka kar nanese ~1 do 1.25GW moči. December ima najmanj prisotnega sonca ~9 ur. V najslabšem primeru se pogovarjamo o povprečni dnevni moči ~0.376 do 0.47 GW, seveda tukaj manjka še baterija za 15 ur in dodatnih ~0.8GW. Cena 19GWh baterije znaša 3.3 milijarde evrov x2 da je za 60 let, + TEŠ6 ki je že narejen. Ciljanja konstantna moč ~1,2GW. Skupna cena ~26.6 milijarde + TEŠ6.

Nisem preveč napenjal možgančkov.
Ampak ali to upošteva,da ni šanse, da bodo inverterji zdržali 30 let.
Ali upoštevaš, da pade izkoristek na starost. Spet ne toliko a je nekaj!

Baterija ne bo zdržala 30 let! Pokaži mi baterijo, ki že drži 30 let pa še ima 80% nazivne kapacitete?

Ali upoštevaš, da mora SE biti predimenzionirana, da mora pokrivati dnevno porabo + napolniti baterijo. Dejansko rabiš višek za faktor 2. V polovici dneva rabiš generirati celodnevno porabo.

Zakaj bi to bilo tako super, kjer se samega sebe demantiraš z zimo! Kaj boš lavfal pozimi in kdo to plača? Predvidevam da 80% leta sončničarji donirajo del zaslužka za plače v plinski elektrarni ali kako?

enavlaka je 4. avg 2026 ob 19:35:50 izjavil:

Stabilnost je samo ena izmed postavk na računu. Niti ni potreba, da obratujejo na polni moči, samo vklopljene morajo biti v sistem.
TEŠ6 ima obratovalni minimum pri 50MW in pri zelo slabemu izkoristku. Velik problem, če si naredil elektrarno, ki ima parne ležaje.

Kako boš lavfal jedrsko št2, če še ena kot kaže ne more (kljub temu da so nameščeni hladilni stolpi, 2x6 + 4) ?

Eden izmed NEK2 projektov je bil, da celoten proces hlajenja poteka preko hladilnega stolpa.
Saj ni narobe ampak je potratno.
Za NEK1 pa bo treba še prigraditi hladilne agregate. To bo že tretji upgrade. Prva dva sta zdržala samo 5 let vsak.

Ali upoštevaš, da mora SE biti predimenzionirana, da mora pokrivati dnevno porabo + napolniti baterijo. Dejansko rabiš višek za faktor 2. V polovici dneva rabiš generirati celodnevno porabo.

Ne ne rabiš

Upam da razumes, da ko postaviš baterijo za 2 miljrde evrov DANES, jo imaš v ne vem, 8 letih odplačano. Lahko NOVO baterijo postavis za isti denar. Ne vem če tle kdo sploh to razume. Kakor da te baterije ne delajo profita. Delajo brutalen profit (za razliko od JEK2, ki bo dobičkonosen šele v letu 2150).

Baterija, ČHE ne more biti nikoli ekonomsko smotrna, ker je neto porabnik energije.
Izplača se samo zato, ker nekdo preplača energijo, ki je v njej.

Tebi očitno ni niti jasno da ima energija v različnih časovnoh intervalih različno ceno, zato lahko baterije zelo lepo služijo z arbitrazo. In to je vse kar je vazno z ekonomskega vidika.

ViperR je 4. avg 2026 ob 11:02:47 izjavil:

Upam da razumes, da ko postaviš baterijo za 2 miljrde evrov DANES, jo imaš v ne vem, 8 letih odplačano. Lahko NOVO baterijo postavis za isti denar. Ne vem če tle kdo sploh to razume. Kakor da te baterije ne delajo profita. Delajo brutalen profit (za razliko od JEK2, ki bo dobičkonosen šele v letu 2150).

Razumem, kristalno jasno.

V podjetju, kjer delam, smo za baterijski sistem kapacitete 1,4 MWh odšteli približno 65.000 € (cena je javna skrivnost). Investicija se bo povrnila v približno treh letih. Kako to vem? Ker sem sam pripravil izračune in razvil krmiljenje baterije.

Slovenski ponudnik je prodal prve baterije in obljubljal krmiljenje, na koncu pa sem ga moral razviti sam, saj so Kitajci ponujali le oblačno spremljanje stanja baterije, ne pa dejanskega krmiljenja.

Ampak povej mi: ali je tebi jasno, kdo plača ta ogromen prihranek? Ali misliš, da denar raste na drevesih?

ViperR je 4. avg 2026 ob 11:02:47 izjavil:

TEŠ6 je pol leta ustavljen zaradi panelov in baterij?

Za zdaj zaradi baterij še ne. Baterije so še vedno predrage in jih ni dovolj, da bi imele pomemben vpliv na elektroenergetsko omrežje.

Problem bo nastal, ko jih bo dovolj. Takrat jih bodo ob odsotnosti sonca uporabniki še vedno polnili, ker se bo to glede na razliko v ceni elektrike izplačalo. S tem bodo dodatno obremenjevali omrežje, ki bo že tako zasedeno.

Bo pa zanimivo čez pet ali deset let, ko se bomo prepirali prav zaradi obremenitev, ki jih bodo povzročale baterije.

In ne, glavni problem niso gospodinjski uporabniki. Njim se baterije praviloma ne izplačajo, razen če se ukine še mesečni net metering.

Zelo pa se izplačajo velikim porabnikom. In tu je bistvo: kot velik porabnik ne služiš tako, da kupuješ poceni in prodajaš drago. Za to bi potreboval ogromne kapacitete baterij. Zaslužiš predvsem tako, da z baterijo zmanjšuješ lastno porabo takrat, ko je elektrika najdražja. V obeh primerih operiraš z nabavno ceno elektrike, ki je višja od cene, po kateri bi jo prodajal v omrežje. Prodajna cena je namreč vedno nižja od nabavne, zato se največji prihranki ustvarjajo z zmanjševanjem lastne porabe v času visokih cen elektrike.

Zaradi sončnih elektrarn se ob velikem izplenu zmanjšuje proizvodnja vseh elektrarn, kjer je to mogoče. Izjema je NEK, ki praviloma obratuje z dokaj konstantno močjo in je zaradi tehničnih razlogov ni smiselno pogosto prilagajati. Zato ob visoki proizvodnji iz sončnih elektrarn največ prilagajanja prevzamejo drugi proizvodni viri. Hidro v kolikor je pretok nizek, pa še to gre samo do neke mere.

Krmiljenje rešujejo z reduksijem, ki pa dela po svoje. Slovenske firme prodajajo produkte brez testiranja opreme. Ko so težave izginejo kakor kafra.
Žal je tako, da niste prvi, ki ste šli razvijat svojo rešitev. Dobro, da imajo vsaj nekoga, ki ve, kaj in kako.

Zelo pa se izplačajo velikim porabnikom. In tu je bistvo: kot velik porabnik ne služiš tako, da kupuješ poceni in prodajaš drago. Za to bi potreboval ogromne kapacitete baterij. Zaslužiš predvsem tako, da z baterijo zmanjšuješ lastno porabo takrat, ko je elektrika najdražja.

Pa režima za velike porabnike sta dva. Prvi največji prihanek je iz rezananja špic, kjer konična moč in konična energija pri nekaterih nabijeta polovico računa.
Drugo je kupovanje drage energije v višjih tarifah.

Baterija in PV ti za vikend naredita to, da nimaš dovolj lastne porabe, zaradi negativnih cen pa ne moreš oddajati. Tako lahko v Pon tudi z minimalno osvetlitvijo kuriš lastno zalogo.
Če pametno delaš, prenašaš viške iz dneva v dan, tako, da si v petek z 0% rezerve.

Realno pa so prihranki manjši od želenih. Tako je poleti zaradi dopustov poraba minimalna. Največji profit je v vmesnem obdobju. Pozimi pa moraš filat baterijo za čez dan.

To je ogromen problem za elektro omrežje, ker se porabniki obnašajo po tem, kaj je njim tržno in ekonomično in ne to, kar je najboljše za omrežje in proizvodnjo.

Dokumentarc nakazuje na velikost SE, ki je zadostna tudi v oblačnem vremenu. Slučajno imamo pri roki TEŠ6 in 20 milijard evrov. Pod eno streho in z nekaj pravili zadeva ne zgleda slabo. Dokler vsak v svojo stran vleče je verjetno NEK še najbolj verjeten scenarij kljub ignoriranju dveh drugih slabosti.

Ohranit NEK je smortno
Graditi NEK2, ni smotrno

Naša super zanesljiva jedrska elektrarna, ki dela tudi takrat, ko ni sonca je začela stavkat:
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/nek-...

Paneli ne delajo, ko ni sonca
Jedrske pa ne delajo, ko je

Jup.

Okoljske zahteve.

Donava je danes imela 42 stopinj. Kaj je tam že vse pocrkalo?

Komot bi pustili, da se Sava segreje še malo.

Ni res. Madžarska je ustavila zaradi previsoke temperature. Za hlajenje rabijo 100 kubikov na sekundo, trenutno pa teče 700 kubikov na sekundo v Donavi.

https://www.danubehis.org/results/HU442...

Industrije pri nas ne bo več. Jo bo vedno manj. Vse dokler ne pride neka resna situacija. Takrat bodo vsi, ki nimajo svojega jekla, aluminija, energije in ostalih zadev preprosto izbrisani, saj tudi orožja ne bo mogoče izdelat lokalno.

Kdo bi se sekiral, tako smo se odločili, takrat tudi slovensko ne bo več dovoljeno govorit tistim, ki bodo preživeli.

Kitajska ali kdorkoli drug se lahko z danes na jutri odloči in nam ne zagotavlja več določenih surovin, polizdelkov ali izdelkov. Zato je strateško pomembno in v nacionalnem interesu, da imamo vse industrije, tudi težko.

fujtajksel je včeraj ob 16:06:24 izjavil:

Ne vem če je samo birokratski predpis, tudi drugod ustavljajo, na eni točki ti začnejo ribe plavat s trebuhom navzgor itd.
Če bi to postal reden pojav, se bi najbrž izplačalo dogradit hladilni stolp. Sicer odvisno kolk stane in kolk stane nadomestna elektrika.

A daj no. Krka, ki se malo naprej izlije v Savo, ima že sama od sebe preko 28°. A zdaj je pa problem, če NEK segreje Savo na 28,3 namesto na 28,0, ne ga srat. Bolj papeški od papeža.

kow je včeraj ob 18:54:47 izjavil:

Slovenski starsi mislijo, da so njihovi otroci predobri za fizicna dela.

Kar sami otroci tako mislijo. Pa ne da so predobri, ampak da seveda noben ne bo delal garaških del za za tisti drobiž. Madona, raje odpreš SP, nabaviš orodje za 100€ in začneš malarijo.

Bradellist je 4. avg 2026 ob 20:00:56 izjavil:

ViperR je 4. avg 2026 ob 11:02:47 izjavil:

Upam da razumes, da ko postaviš baterijo za 2 miljrde evrov DANES, jo imaš v ne vem, 8 letih odplačano. Lahko NOVO baterijo postavis za isti denar. Ne vem če tle kdo sploh to razume. Kakor da te baterije ne delajo profita. Delajo brutalen profit (za razliko od JEK2, ki bo dobičkonosen šele v letu 2150).

Razumem, kristalno jasno.

V podjetju, kjer delam, smo za baterijski sistem kapacitete 1,4 MWh odšteli približno 65.000 EUR (cena je javna skrivnost). Investicija se bo povrnila v približno treh letih. Kako to vem? Ker sem sam pripravil izračune in razvil krmiljenje baterije.

Slovenski ponudnik je prodal prve baterije in obljubljal krmiljenje, na koncu pa sem ga moral razviti sam, saj so Kitajci ponujali le oblačno spremljanje stanja baterije, ne pa dejanskega krmiljenja.

Ampak povej mi: ali je tebi jasno, kdo plača ta ogromen prihranek? Ali misliš, da denar raste na drevesih?

ViperR je 4. avg 2026 ob 11:02:47 izjavil:

TEŠ6 je pol leta ustavljen zaradi panelov in baterij?

Za zdaj zaradi baterij še ne. Baterije so še vedno predrage in jih ni dovolj, da bi imele pomemben vpliv na elektroenergetsko omrežje.

Problem bo nastal, ko jih bo dovolj. Takrat jih bodo ob odsotnosti sonca uporabniki še vedno polnili, ker se bo to glede na razliko v ceni elektrike izplačalo. S tem bodo dodatno obremenjevali omrežje, ki bo že tako zasedeno.

Bo pa zanimivo čez pet ali deset let, ko se bomo prepirali prav zaradi obremenitev, ki jih bodo povzročale baterije.

In ne, glavni problem niso gospodinjski uporabniki. Njim se baterije praviloma ne izplačajo, razen če se ukine še mesečni net metering.

Zelo pa se izplačajo velikim porabnikom. In tu je bistvo: kot velik porabnik ne služiš tako, da kupuješ poceni in prodajaš drago. Za to bi potreboval ogromne kapacitete baterij. Zaslužiš predvsem tako, da z baterijo zmanjšuješ lastno porabo takrat, ko je elektrika najdražja. V obeh primerih operiraš z nabavno ceno elektrike, ki je višja od cene, po kateri bi jo prodajal v omrežje. Prodajna cena je namreč vedno nižja od nabavne, zato se največji prihranki ustvarjajo z zmanjševanjem lastne porabe v času visokih cen elektrike.

Zaradi sončnih elektrarn se ob velikem izplenu zmanjšuje proizvodnja vseh elektrarn, kjer je to mogoče. Izjema je NEK, ki praviloma obratuje z dokaj konstantno močjo in je zaradi tehničnih razlogov ni smiselno pogosto prilagajati. Zato ob visoki proizvodnji iz sončnih elektrarn največ prilagajanja prevzamejo drugi proizvodni viri. Hidro v kolikor je pretok nizek, pa še to gre samo do neke mere.

Nimaš čisto razjasnjenih pojmov. To kar ti opisuješ je baterija za peak shaving in zmanševanje lastnega odjema(ter posledično plačilo nižje omrežnine). To ni klasična komercialna baterija o kateri mi tukaj govorimo.

Sploh pa vaše podjetje sploh nima bilančne skupine in ne morete energije dejansko kupovati in prodajati na borzi. Torej malo na blef polnite/praznite glede na vašo krivuljo porabe, da si nižate peake. To je pač zelo neumno upravljanje z baterijo. Od kje denar tukaj? Dobavitelj vas financira oz je to vračunano v pogodbi.

Pri profesionalno upravljanih komercialnih baterijah ni tako, da bi se energija kupila dan prej in nato baterija slepo polnila ne glede na vreme. Upravljalec baterije pozicijo popravlja tudi intraday trgu. Če sonca oziroma pričakovanega viška ni, lahko predvideno kupljeno energijo proda nazaj ali baterije sploh ne napolni in s tem pomaga omrežjku ter zasluži z arbitražo v istem časovnem intervalu.

Prihodki pri klasični komercialni bateriji pa so:

-DA/ID arbitraže (nakup v poceni četrtinkah in prodaja v visokih četrtinkah)
-aFRR + mFRR
-(peak shavinga in optimizacije lastne porabe - bolj NE)

Sploh pa deluje taka baterija zelo pozitivno za omrežje, saj je aktivno upravljana in zelo prilagodljiva(v obe smeri). Podobno kot demand response. Tvoja baterija je pa bolj kot ne useless, dejansko vas BRP balansira. Verjetno so na vašo krivuljo dodali še baterijo ter vam zračunali ceno v vnaprej prilagojeno krivuljo porabe z upoštevano baterijo. Sicer bi bilo to grozno za vašega dobavitelja(BRP-ja).

65k baterija - 3 leta ROI je pa 99% laž(razen če se gre za nek homemade kitajski shit). Nek večji(100MW+) BESS je prej 10x več kot si ti napisal.

naj bi izjavil:

Pri profesionalno upravljanih komercialnih baterijah ni tako, da bi se energija kupila dan prej in nato baterija slepo polnila ne glede na vreme. Upravljalec baterije pozicijo popravlja tudi intraday trgu. Če sonca oziroma pričakovanega viška ni, lahko predvideno kupljeno energijo proda nazaj ali baterije sploh ne napolni in s tem pomaga omrežjku ter zasluži z arbitražo v istem časovnem intervalu.

"baterije sploh ne napolni in s tem pomaga omrežjku"
Upam da vidiš kje je v resnici problem.

Nauk je da elektrike ni nikoli preveč niti nikoli premalo, zmeraj jo je ravno prav, samo cena se spreminja.

PluribusUnum je včeraj ob 22:56:28 izjavil:

naj bi izjavil:

Kje, daj razloži?

Tvoja muha enodnevnica postane tujek v očesu, ko ni več sonca.

Baterija bo še vedno ali:

-Kupila najnizji casovni interval in prodala najvisjega
-prodala kapacitete za aFRR


Ce po tvoje ni sonca in teoretično ni možnosti arbitraze (vedno je moznost, poglej historične dayahead cene -> vedno imaš časovne intervale z visokimi cenami zaradi višjega povpraševanja, baterija lahko tudi ponoči kupuje..), oz je arbitraza premajhna, bo baterija kapacitete prodala za aFRR in zagotavljala stabilnost omrežja.

PluribusUnum je včeraj ob 23:22:27 izjavil:

Lojalnost baterije v stanju kot ga opisuješ ni v prid optimalne stabilnosti omrežja.

Kaj konkretno pomeni lojalnost baterije in kateri del opisanega delovanja po tvoje škoduje stabilnosti omrežja?

Tvoji komentarji so že na meji glupih ragebaitov

Napetost nima nobene veze tukaj