☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
157 / 158
»»

telexdell ::

mikhaair je izjavil:

Zakaj pa se predvideva, da pri izgradnji alternativ JEK2 ne bo odtekanja evričev? Ker bo financiral zasebni kapital?

Okrog vsakega korita je ne glede na njegovo velikost lahko le omejeno število prašičev. Če je korit več, lahko okrog namestiš tudi več prašičev. JEK2 je eno korito. SE,VE,PE... pa je več korit. Zato so tisti, kateri se vidijo okrog več korit tako proti enemu koritu.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

starfotr ::

Utk je izjavil:

Lahko bi namesto avtocest naredili na primer 20 manjših letališč.

Ja, namesto avtocest, ki jih uporabljajo vsi, in ki nam prinašajo kupe denarja, bi zgradili 20 letališč, ki jih ne bi nihče uporabljal in še za to jih bi treba subvencionirat. Pa ti si genij.


Aha, tranzit nam prinaša kupe denarja. Zanimivo. Menim, da ne pokriva škode, ki jo naredi tu.

zodiak ::

starfotr je izjavil:

Lahko bi namesto avtocest naredili na primer 20 manjših letališč.

Še vedno bi sicer bilo bolj smiselno iti v izgradnjo ustrezne železnice pred izgradnjo avtocest. Vendar je kar je.

Sedaj smo pač pred bedarijo, ki se imenuje zeleni prehod. In za zeleni prehod bomo potrovali še več elektrike, kot kadarkoli do sedaj. In tega pač ni mogoče dobit brez izpustov.

Jedrska je edina, ki nima izpustov, kot ima to plin, nafta in premog. Drugih zmogljivih uporabnih virov poleg teh 4 pa na žalost ni.


Wtf? Še te , ki jih imamo so na pol operativne. A da bi razpečevali koko iz Kolumbije ali kako?

Utk ::

starfotr je izjavil:


Aha, tranzit nam prinaša kupe denarja. Zanimivo. Menim, da ne pokriva škode, ki jo naredi tu.

Tako je, države brez avtocest so vse znane po tem, da so bogate u božu mater...

starfotr ::

Povsem identično je z elektrarnami.


In samo najbolj razvita gospodarstva imajo nuklearke.

ViperR ::

A ti zeleni prehod slucajno enacis z manj proizvedene elektrike?

FrRoSt ::

ViperR je izjavil:

Jaz sem na hitro v excelu poracunal koliko SE in baterij rabimo. Upošteval sem cca 2500MWh/h porabe, kar je 60GWh na dan in 22TWh na leto. Od tega bi cca 1000MWh/h proizvedli iz hidro, ostalih 1500 pa iz SE. Drugih proizvodnih virov nisem upošteval. Potem sem vzel DE krivuljo porabe, ki je kolikor toliko že elektrificirana in preslikal na SI porabo. Nato sem vzel poletni in zimski profil proizvodnje za SI.

Rezultat je, da potrebujemo 8700MW instaliranih SE za 100% samooskrbo. Trenutno jih imamo 1350MW. Poleg tega, bi potrebvali 13GW baterij, za znotrajdnevno izravnavo poleti. Pozimi pa imamo manjko cca 20GWh na dan, ki bi jih potrebovali flikat z sezoblnskim storageom.

Tudi nepn mislim, da ima v nacrtu cca 3-9GW instaliranih SE.

Poleg tega je to worst case, če ostane JEK, se potreba po baterijah kokretno zmanjša. Tudi biomasa/veter bi to konkretno zmanjsalo. Poleg tega lahko za ure, ko ni sonca računamo na uvoz, kar še bolj zmanjša potrebo po baterijah. In nazadnje demand response. Tisti, ki želi, lahko mal poračuna koliko bi to stalo sedaj in v prihodnosti z nižanjem cen baterij. Vendar je težko dobit končno cifro, saj če bodo ekonomsko smiselne joh bo gradil privat kapital(jih že).

Za SE sem dal zelo optimističnih 10EUR/MWh subvencije(konkretna feed-in premium subvencija) in to stane davkoplačevalce cca 115mil EUR letno. Ob predpostavki, da se vse zgradi s subvencijo. Aja pa izkoristek sončnih je cca 17%. Poleti 28, pozimi pa samo 6.

Največja investicija bi bila najverjetneje v omrežje. Poleti bi proizvajali iz SE tudi 6GWh/h+, kar dvomim, da trenutno prenese. Poleg tega je ekonomika sezonskega storage zelo vprašljiva trenutno.


:O

Kaj pa je to sezonski storage!!??? :O
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

ViperR ::

Plinski hranilniki so primer sezonskega shranjevanja.

https://energy.ec.europa.eu/news/eu-rea...

tukaj pa maš po državah v TWh.
https://agsi.gie.eu/

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ViperR ()

FrRoSt ::

Moj star fotr je imel tudi take shranjevalnike!! :)
V njih so spravljali posušeno travo, po domače: seno, imenovali pa so jih kar seniki. 8-) Potem so pozimi, ko jim je zmanjkalo sena doma, iz teh sezonskih storagov pripeljali domov seno, da je živina imela kaj jesti! 8-)

A te storegi so problem!??? :))
No, jaz se spoznam malce na te zadeve, pa vam lahko ponudim svoje žepe namesto njih! ;)

Problem je rešen!! 8-)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

ViperR ::

Ce imaš za vsaj 0.1MWh kapacitet, lahko ponudiš to kakemu podjetju, da upravlja s tem.

Utk ::

starfotr je izjavil:

Povsem identično je z elektrarnami.


In samo najbolj razvita gospodarstva imajo nuklearke.

Sej elektrarne bomo imeli. Ampak ne jedrskih za 15 milijard. Za 5 pa lahk.

starfotr ::

Katere bomo imeli? Plinske?

Ali bomo raje hlapci in bomo uvažali?

telexdell ::

Utk je izjavil:


Sej elektrarne bomo imeli. Ampak ne jedrskih za 15 milijard. Za 5 pa lahk.

Govoriš v množini (elektrarne in ne elektrarni ali elektrarno). Množina pa pomeni 3 ali več. 3x5=15. Kakšna je torej razlika v financiranjui treh elektrarn skupne vrednosti enake kot JEK2? Še posebej, če vemo, da se okrog več korit lahko pita več prašičev?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

starfotr ::

Bolesno je treba zagovarjat koncept, tudi če ni nič cenejši ali nič boljši. Kvečjemu je dražji in slabši.

Tako, kot lastniki fotonapetostnih panelov blejajo o tem, da ima (je imel) vsak možnost kupit elektrarno, pa toplotno in EV, lahko rečemo tudi, da ima vsak možnost biti (poslovno) vpleten v gradnjo (nuklearne) elektrarn(-e) in zaslužit. Ali pa nadzirat stroške.

ViperR ::

Kitajska ima skoraj 700GW instaliranih SE. Evropa zgolj 200. A kitajci so tud glupi?

starfotr ::

Poglej še koliko obstoječih in novih TE imajo inštaliranih.

A so kitajci glupi?

gruntfürmich ::

digiz12345 je izjavil:

Ali kdo ve zakaj se veriga savskih elektrarn ne gradi kot črpalne elektrarne?
Ko je dovolj sonca Sava lahko teče v obratno smer, torej črpa se jo proti izviru.
črpalne sava

črpalne sava


ker je že v osnovi uničevanje save idiotizem za par megawatov.
kot drugo pa je verjetno premala višinska razlika ter premala akumolacija da bi bilo to smiselno početi.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

ViperR ::

starfotr je izjavil:

Poglej še koliko obstoječih in novih TE imajo inštaliranih.

A so kitajci glupi?


Ne zgolj drugačen roadmap do co2 neutral.

telexdell ::

starfotr je izjavil:

Bolesno je treba zagovarjat koncept, tudi če ni nič cenejši ali nič boljši. Kvečjemu je dražji in slabši.

Tako, kot lastniki fotonapetostnih panelov blejajo o tem, da ima (je imel) vsak možnost kupit elektrarno, pa toplotno in EV, lahko rečemo tudi, da ima vsak možnost biti (poslovno) vpleten v gradnjo (nuklearne) elektrarn(-e) in zaslužit. Ali pa nadzirat stroške.

Roko na srce- vsak lahko kupi sončno elektrarno, toplotno ali EV (če imaš vozniško dovoljenje)- ni nobene zakonske ovire za to (kot je npr. za orožje ali škropiva ali...). Imeti moraš zgolj denar, da to plačaš. Kaj boš pa potem s temi stvarmi počel, je pa drugi problem.Prav tako je lahko vsak proti čemerkoli si želi biti. Kakšen bedak pri tem izpade, je pa drugi problem.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

ViperR ::

Three-steps strategy
From the perspective of the current development of China's carbon emissions, China has essentially decided on a three-step strategy for "carbon neutrality. "First, achieve carbon peak by 2030; second, reduce carbon emissions rapidly by 2045; and last, reach deep decarbonization levels and achieve carbon neutrality by 2060.

Prvi zadetek na googlu.

starfotr ::

Nič narobe ni s tem, da si ljudje kupijo, kar želijo.

Problema sta 2.

Za kupljeno dobijo subvencije iz skupne malhe.

In prepovedali bodo ostale alternative ter uvedli omejitve. In zadeve podražili.

Monokulture niso nikoli dobra stvar.

ViperR ::

Upam, da razumes, da največjo subvencijo dobi jedrska elektrarna.

starfotr ::

JEK bo v državni lasti.

Subvencije, ki jih dobijo posamezniki so pa neumnost. Ampak s tem se subvencije direktno pretočijo v tujino, celo glavnina izven EU, saj še nimamo domačih avtov, razen revoza.

Utk ::

Tako, kot lastniki fotonapetostnih panelov blejajo o tem, da ima (je imel) vsak možnost kupit elektrarno, pa toplotno in EV, lahko rečemo tudi, da ima vsak možnost biti (poslovno) vpleten v gradnjo (nuklearne) elektrarn(-e) in zaslužit. Ali pa nadzirat stroške.

Panele lahko kupiš ali ne. Za jedrsko v resnici ne bomo imeli izbire, če bo 51% bedakov za. Na referendumu naj pobirajo prispevke po 10 jurjev, pa bomo potem videli kolk jih bo za.

Ja, tisti, ki bojo pri koritu, so seveda navdušeni. Drugi nimajo razloga za to. Nič ne bojo imeli od tega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

telexdell ::

Utk je izjavil:


Panele lahko kupiš ali ne. Za jedrsko v resnici ne bomo imeli izbire, če bo 51% bedakov za. Na referendumu naj pobirajo prispevke po 10 jurjev, pa bomo potem videli kolk jih bo za.

Ja, tisti, ki bojo pri koritu, so seveda navdušeni. Drugi nimajo razloga za to. Nič ne bojo imeli od tega.

Se povsem strinjam s tabo, če se bo vas 49% kretenov, kateri ste proti odključilo od elektroenergetskega sistema, kateraga bo napajala JEK2. Pa druge vire si financirajte tako, da da vsak deset jurjev iz svojega žepa zanje.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

ViperR ::

Except smo v EU omrezju in ne bomo napajani direkt iz JEK2. JEK2 bo prodajal na EU borzi, po EU cenah. Za nas pa bo dobavitelj prav tako kupoval na borzi.

FrRoSt ::

starfotr je izjavil:

JEK bo v državni lasti.

Subvencije, ki jih dobijo posamezniki so pa neumnost. Ampak s tem se subvencije direktno pretočijo v tujino, celo glavnina izven EU, saj še nimamo domačih avtov, razen revoza.


Tudi od jeka bo odšel denar lepo v tujino, in to tudi ven iz Eu! ;)
Je pa zanimivo, kako se na domače vire in sile, kot so kogeneracijski objekti, nihče ne zavzema in propagira!? :)) Še poslancem so španska vas!? :O

Tipične Butale!! 8-)

ViperR je izjavil:

Except smo v EU omrezju in ne bomo napajani direkt iz JEK2. JEK2 bo prodajal na EU borzi, po EU cenah. Za nas pa bo dobavitelj prav tako kupoval na borzi.


V teoriji je to sicer res! ;)

V PRAKSI je pa tako, da ko bodo viški, takrat ne bo kakšnega problema, ko bodo pa manjki ali energetska kriza; ta se pogosto pojavi pozimi, ko je zadeva najbolj obremenjena, tudi zaradi ogrevanja; takrat pa zadeva lahko krepko poskoči! :))
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FrRoSt ()

starfotr ::

Kogeneracijo imaš lahko na plin. Ali pa recimo na biomaso.

Za to imet doma je povsem neumno.

Stirlingov motor je tudi glasen.

Za rentabilnost mora obratovat praktično 24/7. Zato to ni razširjeno ne v industrijskih objektih ne doma.

FrRoSt ::

Kogeneracija ni mišljena za domače objekte!!

Gre za srednje in večje objekte, za kazere bi morale poskrbeti občine in država! S primernimi vmeščanji in subvencijami občinam. Gre predvsem za zimske in ogrevalne razmere, ko je potreba največja, pa čeprav samo 4 ali 5 mesecev/ leto!!
Kogeneracija je soproizvodnja električne in toplotne energije, kar je dejansko povsod, tudi na premog in v nek oz jek! Samo tam večino (odpadne) toplote zmečejo v Savo! ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

telexdell ::

ViperR je izjavil:

Except smo v EU omrezju in ne bomo napajani direkt iz JEK2. JEK2 bo prodajal na EU borzi, po EU cenah. Za nas pa bo dobavitelj prav tako kupoval na borzi.

In kako si ti predstavljaš, da elektrika potuje po žicah? A se točno ve, kateri elektron je prišel iz JE, kateri iz Taubijeve SE, kateri iz severnomorske VE? Ali pač elektrika po liniji najmanjšega upora priteče od vira do tebe?
Drugače pa- če bo EU za elektriko iz JEK2 plačeval več, kot bomo mo za njo dajali na borzah- bili bi nori, če ne bi delali tako. Če pa smo nori in jo na eni strani poceni prodajamo in na drugi drago kupujemo pol je pa itak vseeno od kod pride- ali iz OVE ali iz JEK2. Bankrotirali bomo v vsakem primeru. Le da bo JEK2 več vredna in bo večja stečajna masa.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

starfotr ::

FrRoSt je izjavil:

Kogeneracija ni mišljena za domače objekte!!

Gre za srednje in večje objekte, za kazere bi morale poskrbeti občine in država! S primernimi vmeščanji in subvencijami občinam. Gre predvsem za zimske in ogrevalne razmere, ko je potreba največja, pa čeprav samo 4 ali 5 mesecev/ leto!!
Kogeneracija je soproizvodnja električne in toplotne energije, kar je dejansko povsod, tudi na premog in v nek oz jek! Samo tam večino (odpadne) toplote zmečejo v Savo! ;)


Saj delujočo kogeneracijo že imamo. Pa jo bomo zaprli. Imenuje se TEŠ.

ViperR ::

telexdell je izjavil:

ViperR je izjavil:

Except smo v EU omrezju in ne bomo napajani direkt iz JEK2. JEK2 bo prodajal na EU borzi, po EU cenah. Za nas pa bo dobavitelj prav tako kupoval na borzi.

In kako si ti predstavljaš, da elektrika potuje po žicah? A se točno ve, kateri elektron je prišel iz JE, kateri iz Taubijeve SE, kateri iz severnomorske VE? Ali pač elektrika po liniji najmanjšega upora priteče od vira do tebe?
Drugače pa- če bo EU za elektriko iz JEK2 plačeval več, kot bomo mo za njo dajali na borzah- bili bi nori, če ne bi delali tako. Če pa smo nori in jo na eni strani poceni prodajamo in na drugi drago kupujemo pol je pa itak vseeno od kod pride- ali iz OVE ali iz JEK2. Bankrotirali bomo v vsakem primeru. Le da bo JEK2 več vredna in bo večja stečajna masa.


Očitno ne razumeš kako trg deluje. Plačevali bomo isto ceno spot ceno. In ja, zelo možno je, da bomo JEK2 elektriko prodajali po nizjih cenah, kot bomo dali za proizvodnjo in s tem delali minus.

Evo še citat Mervarja:

Če imate na voljo možnost uvoza po 50 evrov na megavatno uro in domač stabilen vir po 120 evrov za megavatno uro, kaj boste storili? Ko pridemo do denarja, se nehajo domovinska čustva, kar je logično.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ViperR ()

starfotr ::

Mervar odkrito podpira plin.

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/alek...

Pač, treba se je zavedat da ima vsak svoje interese. In Mervar je ekonomist.

ViperR ::

Saj ni tok bistveno kaj on podpira, fal sem ga zgolj kot nek kredibilen vir, ker očitno ni jasno, da bomo plačevali isto spot ceno v istem gridu.

telexdell ::

ViperR je izjavil:

Saj ni tok bistveno kaj on podpira, fal sem ga zgolj kot nek kredibilen vir, ker očitno ni jasno, da bomo plačevali isto spot ceno v istem gridu.

Spot cena ni končna cena elektrike na tvoji vtičnici. Kot prvo, ne moreš vse elektrike zakupiti po najugodnejši spot ali celo day ahead ceni. Kot drugo- to elektriko moraš spraviti do odjemalcev. Dlje kot je vir, višji so stroški omrežnine (Omrežnina v SLO+omrežnina držav, skozi katero gre elektrika do nas...). In kot tretje, v vsakem trenutku dneva, tedna, meseca, leta... mora biti na razpolago dovolj transportnih poti od vira do nas. Če pa veš, da je najdražja nerojena kWh energije je lahko naša cena 120, katero lahko dobaviš v vsakem trenutku proti 50 tam nekje kot vrabec v roki in golob na strehi. Kaj nam nudi taubi, pa lahko vidimo iz dneva v dan.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

FrRoSt ::

starfotr je izjavil:

FrRoSt je izjavil:

Kogeneracija ni mišljena za domače objekte!!

Gre za srednje in večje objekte, za kazere bi morale poskrbeti občine in država! S primernimi vmeščanji in subvencijami občinam. Gre predvsem za zimske in ogrevalne razmere, ko je potreba največja, pa čeprav samo 4 ali 5 mesecev/ leto!!
Kogeneracija je soproizvodnja električne in toplotne energije, kar je dejansko povsod, tudi na premog in v nek oz jek! Samo tam večino (odpadne) toplote zmečejo v Savo! ;)


Saj delujočo kogeneracijo že imamo. Pa jo bomo zaprli. Imenuje se TEŠ.


:)):)):)):)):)):)):)):)):))

Vi se kar ZAJEBAVAJTE!! :))

Potem se ne čudit, da vas bodo ponovno NATEGNILI, kot ELASTIKO!! ;)

NEumni bi bili, če vas NEbi! ;)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

FrRoSt ::

ViperR je izjavil:

telexdell je izjavil:

ViperR je izjavil:

Except smo v EU omrezju in ne bomo napajani direkt iz JEK2. JEK2 bo prodajal na EU borzi, po EU cenah. Za nas pa bo dobavitelj prav tako kupoval na borzi.

In kako si ti predstavljaš, da elektrika potuje po žicah? A se točno ve, kateri elektron je prišel iz JE, kateri iz Taubijeve SE, kateri iz severnomorske VE? Ali pač elektrika po liniji najmanjšega upora priteče od vira do tebe?
Drugače pa- če bo EU za elektriko iz JEK2 plačeval več, kot bomo mo za njo dajali na borzah- bili bi nori, če ne bi delali tako. Če pa smo nori in jo na eni strani poceni prodajamo in na drugi drago kupujemo pol je pa itak vseeno od kod pride- ali iz OVE ali iz JEK2. Bankrotirali bomo v vsakem primeru. Le da bo JEK2 več vredna in bo večja stečajna masa.


Očitno ne razumeš kako trg deluje. Plačevali bomo isto ceno spot ceno. In ja, zelo možno je, da bomo JEK2 elektriko prodajali po nizjih cenah, kot bomo dali za proizvodnjo in s tem delali minus.

Evo še citat Mervarja:

Če imate na voljo možnost uvoza po 50 evrov na megavatno uro in domač stabilen vir po 120 evrov za megavatno uro, kaj boste storili? Ko pridemo do denarja, se nehajo domovinska čustva, kar je logično.


Menda se pa tebi ne sanja, kako trg deluje!??? ;)

Boš moral še VELIKO vaditi! 8-) Spremljaj glej in se UČI!! Vsaki dan! Še mimogrede: koliko je cena MWh sedaj!??

https://app.electricitymaps.com/zone/SI

Če bodo Italjani kupili po 150, jim verjetno ne bodo prodali!??? :)) Pa tudi, če bi jim jo, jo bomo mi porabili in plačali po 50!! ;) Kneda!?? :))
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

pegasus ::

Lušten doku o povezavami med vodo in energijo (water-energy nexus):

Že pred 100+ leti so v čezlužju politiki se radi šmuglali okrog gradnje jezov ;)

pegasus ::

Zanimiv ted talk:

Ekonomist razlaga, da če ne boste sprejeli tranzicije, boste fasali revolucijo, pod vodstvom Kitajske.

kow ::

starfotr je izjavil:

Mervar odkrito podpira plin.

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/alek...

Pač, treba se je zavedat da ima vsak svoje interese. In Mervar je ekonomist.


S plinom ni nic narobe, ce se ekonomika izzide za 20 let. Vmes pa ukinemo premog in zgradimo vec fotovoltaike ter baterij.

starfotr ::

Če CO2 ni problem, potem pač uporabljajmo še naprej TEŠ. TEŠ zapiramo zaradi CO2.

Torej, tvoj predlog je iz dežja pod kap?

Wink, wink gorenje plina tudi proizvaja CO2. In metan oz. CH4 ima še večji toplogredni učinek kot CO2. Če nam slučajno kdo razstreli še kak plinovod.

In cena električne energije iz plina je mnogo višja kot iz premoga. Plin je najdražji možen energent za proizvodnjo električne energije.

kow ::

CO2 je seveda problem. Moj predlog je, da cimprej ukinemo premog in ga zamenjamo z alternativami (plin ima manj emisij kot premog). Da imamo nepotrebno slab zrak, ter visje emisije zaradi nekaj zanic delovnih mest, je pac norost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

starfotr ::

TEŠ blok 6 je drugače vrhunska elektrarna, ki ima zelo malo emisij na proizvedeno enoto energije.

Nekega blaznega zmanjšanja z izgradnjo plinskih ne bi dosegli.

Lonsarg ::

Plin je sam obliž. Ja je bolje kot premog glede emisij, ampak zgolj cirka faktor 2 bolje, torej zgolj kratkoročni obliž, ne pa rešitev.

Plin je super za pokriti špice (ker so elektrarne zelo poceni in je dejansko glavnina stroška sam plin, ne pa izgradnja elektrarne), za kaj več kot špice pa dolgoročno neprimeren.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

starfotr ::

Ampak ideja je, da izgradimo plinske elektrarne in obratujejo vsak dan, dolgoročno. Namesto NEK 1&2 in TEŠ.

Pozabljate, da v Brestanici (TEB) raje kurijo (so kurili?) dizelsko gorivo, kot pa plin. Zaradi previsoke cene plina nedavno.

Ko pride do cene, izginejo okoljevarstvena čustva.

Hkrati bi gradimo nove plinovode in v planu so plinske elektrarne, spotoma pa bi prepovedali plin za ogrevanje, kuhanje itd.

kow ::

Lonsarg je izjavil:

Plin je sam obliž. Ja je bolje kot premog glede emisij, ampak zgolj cirka faktor 2 bolje, torej zgolj kratkoročni obliž, ne pa rešitev.


Faktor 2 je ogromen faktor. Sploh, ker ne bi plin 100% zamenjal premog, ampak kombinacija plina + shranjevalnikov.

Lonsarg ::

Ja faktor 2 je dovolj da zamenja premog, ni pa dovolj da zamenja JE+VE+SE.

Ampak ekonomsko je totalna polomija zdaj switchat na še več plina in potem switchat spet na kaj drugega, delaš elektrarne dvakrat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

kow ::

Govorim o menjavi za premog, ne ostalega. Zato sem tudi govoril o ekonomiki za naslednjih 20 let in ne vec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Lonsarg ::

Ja tle se strinjava, ampak je ekonomsko gledano vseeno slabo sploh iti na vmesno rešitev z plinsko, je veliko bolje že zdaj iti na koncno, karkoli se že odločimo (jedrska ali še več OVE).

Skratka premog < plin < končna rešitev, komot plin preskočimo, treba razmišljat dolgoročno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

starfotr ::

Plinske elektrarne bodo samo za cuzanje dodatnega denarja.

Emisijsko ne bomo na boljšem (ker bo tudi v prihodnosti več ur obratovanja), finančno tudi ne, ker je plin najdražji možen energent za proizvodnjo elektrike

Bomo pa priklopljeni na ameriški plin LNG, najbrž kupljen od rusov. In to je bistvo forsiranja plina. Da se denar steka v prave žepe. In da se proda 2 elektrarni (plinska + nuklearna) namesto ene (samo nuklearna).
««
157 / 158
»»