JEK 2

TheEnergyy je 1. nov 2024 ob 13:22 izjavil:

Stavim da ne razumeš grafov ki si jih ravnokar pokazal. Sočne elektrarne so imele včasih v preteklosti subvencioniran odkup elektrike po fiksni ceni za 15 let v naprej, kar je bilo določeno s pogodbo. Nato se je to ukinili, mislim da leta 2012 ali 2013, ker so cene solarnih elektrarn tako padle, da takšen subvencioniran odkup ni bil več potreben. Na grafu tudi vidiš kako se izplačilo subvencij do nekega leta povečuje, nato pa stagnira (povečevanje se ustavi), to je zato ker nove elektrarne tega subvencioniranega odkupa elektrike nimajo več. Primer, tista elektrarna ki je bila po tej shemi postavljena leta 2010 bo takšen subvencioniran odkup prejemala 15 let, torej do leta 2035. Vendar današnje sončne elektarne od 2012 ali 2013 naprej tega nimajo več.

Mislim- izgradnja JE bi stala 15 milijard, razgradnja 12 milijard, odlagališče odpaskov pa kar 58 milijard €. Če te cifre malo pomnožimo s št. reaktorjev po svetu pol kar hotro ugotovimo, da ni dovolj vsega denarja na svetu, da bi lahko to sfinancirali.
Po drugi strani pa se sprašujem, kaj naredimo z radioaktivnimi odpadki raznih medicinskih naprav, pa industrijskih merilnikov na radioaktivne izotope, pa raziskovalnih reaktorjev pa... A za tisti pa ne rabimo odlagališča? Pa nenazadnje- tudi pepel TEŠ-a ima povečano radioaktivnost. Kako pa tisto trajno odlagamo?

Saj če pogledaš 2010+15= 2035?...Očitno so tudi ostali izračuni podobni.

Če te cifre malo pomnožimo s št. reaktorjev po svetu pol kar hotro ugotovimo, da ni dovolj vsega denarja na svetu, da bi lahko to sfinancirali.

Ne drži.

Po drugi strani pa se sprašujem, kaj naredimo z radioaktivnimi odpadki raznih medicinskih naprav, pa industrijskih merilnikov na radioaktivne izotope, pa raziskovalnih reaktorjev pa... A za tisti pa ne rabimo odlagališča?

Tisto so nizko radiaktivni odpadki, ti so shranjeni v drugčnem odlagališču kot pa visoko radioaktivni odpadki (izrabljeno jedrsko gorivo). Odlagališče za nizko radioaktivne odpadke imamo, za visoko radioaktivne pač ne. In to stane.

Saj če pogledaš 2010+15= 2035?...Očitno so tudi ostali izračuni podobni.

A zdej me boš pa na eno zatipkanje lovil, plačaj si sam jedrsko elektrarno iz svojga dnarja če ti kej ne paše, našega skupnega pa pust na miru. Ostali izračuni so korektni. Moreš bit res bebav da podpiraš da vsakega delovno aktivnega Slovenca zadolžimo za 70.000 EUR, za "nagrado" pa bo za to ogromno prispevano količino denarja prejel 2x ali 3x večjo položnico za elektriko, s katero bi pokrivali letne izgube nuklearke. Kaj je tu dobrega za državljane?! NIČ. Ajd pa če bi vsaj prejel kakega milijončka ali dva bi te še razumel da zagovarjaš to jedrsko neumnost (samo razumel, podpiral te še vedno ne bi), bi bil pa še ena nepoštena svinja več, tako si pa očitno samo nategnjena ovca ki so jo žejno peljali čez vodo in ki sama sebi pljuva v lastno skledo (beri položnica za elektriko bi se zaradi jedrske zvišala tudi tebi), plus za teh 70 miljard bi se povišali davki in/ali bi se zmanjšala količina denarja za zdravstvo, šolstvo, ceste, domove za upokojence in za vse ostale javne storitve (torej zaradi jedrske boš trpel tudi ti).

Profesor doktor Marko Jaklič na 7:31 na posnetku: "Ena stvar ki jo lahko opazimo, države se z vsemi kriplji otepajo da bi prevzemala kakršnakoli poroštva in to države ki so precej bogatejše od nas".

In naprej na 10:28 še enkrat poudari "Ravno to hočem povedat, bogate države se izzognejo temu (dajanju poroštva o.p), revne pač...zdej a smo primorani al smo ne vem kaj".

ps: nismo primorani, samo skorumpirano politiko imamo očitno.

TheEnergyy je 1. nov 2024 ob 19:11 izjavil:

Mislim- izgradnja JE bi stala 15 milijard

Izgradnja skupaj s stroški financiranja je 20 milijard (večkrat povedano v oddaji tarča, evo printscreen):

razgradnja 12 milijard

Razgradnja je 14 milijard (10 milijard funtov):
UK Has 10 Billion Pounds Per Nuclear Reactor Decommissioning Bottomless Pit
https://cleantechnica.com/2023/11/19/uk...

odlagališče odpaskov pa kar 58 milijard EUR

Za odlagališče so britanci dali 77 milijard:
Velika Britanija: stroški globokega geološkega odlagališča jedrskih odpadkov rastejo na 77 milijard evrov
https://www.finance.si/okolje-energija/...

Pri vseh jedrskih elektrarnah zgrajenih v Evropi v zadnje 30 letih se je cena projekta vzišala za 3 do 6 krat. Bodimo prizanesljivi in upoštevajmo "samo" 2,5 krat. Torej iz 20 na 50 milijard evrov. Prištejmo 14 milijard za razgadnjo in smo na 64 milijard evrov, za odlagališče pa ostane bogih 7 milijard kar močno dvomim da bo zadosti, kajti britanci so zanj dali 77 milijard evrov (za večjega, pa vendar). Skupaj tako vsaj 70 milijard evrov oziroma 50 krat več kot je stal TEŠ6. Dobesedno toliko kot bi zgradili 50 TEŠEV6! TO je zdej nižja vrednost ker smo bili prizanesljivi pri številkah, drugače zlahka močno preko 100 milijard evrov.

Mi JEJ že imamo. Ali zgradino JEK2 ali ne bomo po tvojem dali 70 milijard za trajno odlagališče. Če pa j etrajno odlagališče že zgrajeno ga pa za JEK2, pa JEŠ1 in kasneje JEK3 in JEŠ2 me potrebujemo več. Torej. 70 milijard lahko kar črtamo.
Ostane le še razgradnja. A mi JEK že imamo. Torej nas bo ragradnja stala 14 milijard. Ker se nikjer ne govori o velikosti torej je vseeno ali razgradimo le JEK ali JEK in JEK2 skupaj. Torej strošek za ragradnjo JEK2 lahko črtamo.
Ostane še izgradnja. 20 milijard stane, če gradimo na gree field. Mi pa JEK že imamo in s tem že nekaj infrastrukture, šolan kader, simulator, začasno odlagališče odpadkov... Torej lahko mirne duše snesek prepolovimo.
Če pa vzamemo v zakup še stroške dela v GB in pri nas pol je tam 10 miljard za vse skupaj kar poštena cena za JEK2.
Lahko pa seveda napihuješ cifre do neba in kažeš svoj intelekt. Nenazadnje avioni tudi trosijo nanorobote, pa 5G vbrizgavajo s cepipiv, pa zemlja je ploščata, pa...

Ostane le še razgradnja. A mi JEK že imamo. Torej nas bo ragradnja stala 14 milijard. Ker se nikjer ne govori o velikosti torej je vseeno ali razgradimo le JEK ali JEK in JEK2 skupaj. Torej strošek za ragradnjo JEK2 lahko črtamo.

Butelj. 12 milijard evrov je strošek razgradnje PO ENEM REAKTORJU! Vse piše na linku (še več, že v samem naslovu lepo piše). Torej niti naslova nisi prebral..Kaj je pol smisel debate če informacije niti pogledaš ne in tiščiš glavo v pesek? A ti veš kaj pomeni "per reactor" al ti morem prevest?
UK Has ?10 Billion Per Nuclear Reactor Decommissioning Bottomless Pit

Ostane še izgradnja. 20 milijard stane, če gradimo na gree field. Mi pa JEK že imamo in s tem že nekaj infrastrukture, šolan kader, simulator, začasno odlagališče odpadkov... Torej lahko mirne duše snesek prepolovimo.

Ni res. Strošek 20 milijard je izjemno optimistična ocena in sploh ne upošteva gradnjo 600 MW plinske elektrarne, kar bi v primeru JEK2 morali zgradit (poslušaj Mervarja na zgornjem posnetku).

Lahko pa seveda napihuješ cifre do neba in kažeš svoj intelekt.

Moj intelekt je visok in pravi da za nas državljane nima nobenega smisla da zgradimo novo jedrsko elektrarno, ki se ne bo nikoli povrnila, delala 1 milijardo izgube letno, kar bo državljanom povišalo položnice za elektriko za nekajkrat in vsakega delovno aktivnega Slovenca zadolžila za 70.000 EUR. Tvoj "intelekt" očitno tega ne uspe razumet.

Nenazadnje avioni tudi trosijo nanorobote, pa 5G vbrizgavajo s cepipiv, pa zemlja je ploščata, pa...

Kažeš svoj intelekt.

Kitajska lahko tako nuklearno naredi v enem letu, za desetino cene.

TheEnergy je 30. okt 2024 ob 17:42 izjavil:

fujtajksel je 30. okt 2024 ob 11:34 izjavil:

FrRoSt, nimam časa gugljat namesto tebe, ampak te podatke lahko za SI, DE itd sam dobiš mimogrede, npr na Entso-e.
NEPN je napovedoval da bo iz SE okrog 30% elektrike (več tudi omrežje zelo težko požre), mi tega ne bomo dosegli ker bo zasičenje sončne elektrike najverjetneje prišlo znatno prej, sicer odvisno kolk se bomo obirali.

Kako si lahko prepričan da bo do nekega blaznega zasičenja SE sploh prišlo? Ja do določene manjše mere že, ampak baterije se razvijajo izjemno hitro in njihova cena izjemno hitro pada. Nove baterijske LFP celice že danes stanejo 65 EUR na kWh, komaj dobrih 15 let nazaj so bile okrog 1400 EUR na kWh. Do 2030 se glede na izračun krivulje učenja omenja ceno pod 8 EUR na kWh, kar računico čisto spremeni (članek na linku spodaj). Pa že danes po današnjih cenah stane 20 kWh celic za hišni baterijski zalogovnik za SE samo 1300 EUR. Potem pride še BMS, ohištje, drobni material in tako naprej, ampak vse skupaj pod 1600 EUR, kar je izjemno poceni.

Dobro že narejeni kitajski zalogovniki take kapacitete so v rangu 5k, priznani proizvalci tudi 10k in več, vendar ni nobenega tehničnega razloga da so tako dragi, tudi cene že narejenih zalogovnikov bobo slej ko prej padle. Kajti baterijske celice so najdražji del in če lahko jaz kot fizična oseba 20 kWh zalogovnik naredim zase za 1600 EUR, potem ni nobenega razloga da proizvajalec ne bi mogel to naredit še ceneje (popust na količino, optimizacija produkcijskih postopkov, razviješ zadevo enkrat, pa je potem dobra za celo serijo več 10 tisoč kosov, ne tako kot jaz ko moram razvijat celotno zadevo za en samcat primerek). Razlog da so že narejeni zalogovniki tako relativno dragi glede na baterijski celice ni tehnični, ampak je ekonomske narave, ker še ni dovolj velike konkurence med proizvajalci takih zalogovnikov. Ampak glede na gromozanske marže se bo ta konkurenca slej ko prej pojavila in cene bodo zlatno padle (padle bodo na raven baterijskih celic plus recimo 30 %).

Če bo deployment baterijskih zalogovnikov sledil deploymentu sončnih elektrarn in vse kaže da bo, potem bodo pač solarne elektarne bolj masovno shranjevale elektriko čez dan ko bo poceni in jo prodajale v večerni špici ko bo dražja. Kar bo do velike mere preprečilo izgubo nekega dela profitabilnosti sončnih elektrarn ko bo prišlo do zasičenja trga, poteg tega pa bo še en benefit: cena večerne špice se bo zaradi več ponudbe (torej ponudbe solarne elektrike iz baterij) znižala. Torej bo zaradi sončnih elektarn elektrika cenejša ne samo podnevi, ampak tudi zvečer in ponoči.

Vsem zainteresiranim toplo priporočam zbranje spoddnjega izjemno zanimivega članka Nizozemskega raziskovalca na Fakulteti za tehnologijo:
https://aukehoekstra.substack.com/p/bat...

ps: leta 2030 se napoveduje da bo cena že narejenih velikih omrežnih baterijskih hranilnikov (torej ne samo celic) padla pod 100 dolarjev na kWh, danes so ranga 4x dražji.

Bi prav rad videl da bi se baterije res drastično pocenile, ampak zaenkrat po tem še ne diši dovolj da bi se na to lahko kdo zanesel. Podobno lahko tudi jedrski lobisti upajo da se bodo pocenile nove JE (ali pa vsaj da bodo nove kmalu delali brez 3x prekoračenj budgeta in rokov kot imajo zadnje čase v navadi, pa da bodo vse ostanke in jedrske odpadke čudežno res pospravili za tisti denar ki se zbira v fondu za razgradnjo). Ali pa da bo končno kej iz fuzije, ta bi nam po optimističnih napovedih morala vse težave z energijo rešit že pred enih 20+ leti?! Medtem ko npr ČHE so že dostopne, če jih le imaš kam dat in je in še kaj drugega smiselnega se najde poleg SE. O tistem po 2030 se da fantazirat kolikor ti ljubo (sej veš da s svojimi fantazijami druge tule precej utrujaš in moraš zato vsake tolk narest nov account), ampak ljudje ki odločajo o energetiki rabijo najbolj odgovore kam vlagat danes in v bližnjih letih. V baterije se že splača ampak zaenkrat zaradi cene pač še zelo omejeno, če vložiš preveč v še predrago tehnologijo se pač ustreliš v nogo, ker se ti ne povrne nimaš naslednjič kej vložit.

Prosim za delitev spodnjega posnetka, javnost ima pravico vedeti.

@TheEnergyyy:"Jedrska mafija je spet poskrbela da sem bil že z drugim accountom blokiran. ..."

Preletel sem tvoje zapise samo na tej strani:
"Moreš bit res bebav ..."
"... bi bil pa še ena nepoštena svinja več, tako si pa očitno samo nategnjena ovca ..."
"Butelj."
"Moj intelekt je visok ... Tvoj "intelekt" očitno tega ne uspe razumet."
"... če nisi bukov boš razumel."

Hm, poglej 2. člen pravil https://slo-tech.com/ostalo/pravila/

Torej , če prav razumem nek2 ni opcija. Pa me zanima kaj nam še ostane? Čakamo , da ugasne nek1 in potem kaj? Tema? Kakšne so druge alternative?

TheEnergyyy je 2. nov 2024 ob 20:25 izjavil:

primoz4p je 2. nov 2024 ob 20:23 izjavil:

@TheEnergyyy:"Jedrska mafija je spet poskrbela da sem bil že z drugim accountom blokiran. ..."

Preletel sem tvoje zapise samo na tej strani:
"Moreš bit res bebav ..."
"... bi bil pa še ena nepoštena svinja več, tako si pa očitno samo nategnjena ovca ..."
"Butelj."
"Moj intelekt je visok ... Tvoj "intelekt" očitno tega ne uspe razumet."
"... če nisi bukov boš razumel."

Hm, poglej 2. člen pravil https://slo-tech.com/ostalo/pravila/

Kaj je s tem? Sej to tako je! To je bil edini post ki je bil napisan nekoliko bolj direktno. To še vedno ne pojasni blokado prejšnega računa in še nekaj računov pred tem, kjer tega diretnega jezika ne boš našel (pa še pri tem je prisoten samo v enem postu ali dveh). Torej osnovna logika ti pravi da to kar si omenil ni bil razlog za večkratno blokiranje. Po mojih neuradnih, vendar zanesljivih informacijah je blokiranje izvedeno po naročilu, za denarno uslugo. Žalostno je da tisti ki ima denar lahko obvladuje ves medijski prostor, pa četudi v škodo vseh državljanov. Če bom človeka z virom teh informacij uspel prepričat se bo morda šlo v tožbo (trenutno ni za to).

Palica ima vedno dva konca.
Konkretno osebo, administratorja tega foruma, si javno obtožil ...; dobro ime pa to ... Kako se boš branil, če te toži? Dokazi pa to?

TheEnergyyy je 2. nov 2024 ob 19:34 izjavil:

Jedrska mafija je spet poskrbela da sem bil že z drugim accountom blokiran. Samo v vednost kaj dela denar in kaj delajo podkupnine. ...

Moje osebno mnenje je da greš najbrž na organ vsem po spisku, ne samo jedrski mafiji :) :) :)

TheEnergyyy je 2. nov 2024 ob 22:56 izjavil:

primoz4p je 2. nov 2024 ob 20:47 izjavil:

TheEnergyyy je 2. nov 2024 ob 20:25 izjavil:

primoz4p je 2. nov 2024 ob 20:23 izjavil:

@TheEnergyyy:"Jedrska mafija je spet poskrbela da sem bil že z drugim accountom blokiran. ..."

Preletel sem tvoje zapise samo na tej strani:
"Moreš bit res bebav ..."
"... bi bil pa še ena nepoštena svinja več, tako si pa očitno samo nategnjena ovca ..."
"Butelj."
"Moj intelekt je visok ... Tvoj "intelekt" očitno tega ne uspe razumet."
"... če nisi bukov boš razumel."

Hm, poglej 2. člen pravil https://slo-tech.com/ostalo/pravila/

Kaj je s tem? Sej to tako je! To je bil edini post ki je bil napisan nekoliko bolj direktno. To še vedno ne pojasni blokado prejšnega računa in še nekaj računov pred tem, kjer tega diretnega jezika ne boš našel (pa še pri tem je prisoten samo v enem postu ali dveh). Torej osnovna logika ti pravi da to kar si omenil ni bil razlog za večkratno blokiranje. Po mojih neuradnih, vendar zanesljivih informacijah je blokiranje izvedeno po naročilu, za denarno uslugo. Žalostno je da tisti ki ima denar lahko obvladuje ves medijski prostor, pa četudi v škodo vseh državljanov. Če bom človeka z virom teh informacij uspel prepričat se bo morda šlo v tožbo (trenutno ni za to).

Palica ima vedno dva konca.
Konkretno osebo, administratorja tega foruma, si javno obtožil ...; dobro ime pa to ... Kako se boš branil, če te toži? Dokazi pa to?

Seveda, ker je kriva. Če me toži bodo dokazi prišli na plano. :)

fujtajksel je 2. nov 2024 ob 22:20 izjavil:

TheEnergyyy je 2. nov 2024 ob 19:34 izjavil:

Jedrska mafija je spet poskrbela da sem bil že z drugim accountom blokiran. Samo v vednost kaj dela denar in kaj delajo podkupnine. ...

Moje osebno mnenje je da greš najbrž na organ vsem po spisku, ne samo jedrski mafiji :) :) :)

Seveda ne, na organ grem samo tistim ki jim z nekega razloga ni všeč resnica ki jo povem (zavedenim jedrskim ovcam in jedrski mafiji). ;) Če greš nekaterim v nos, potem veš da v življenju delaš nekaj prav. Tisti ki se strinja z vsemi je brezhrbteničnik, ki se obrača tako kot veter zapiha.

Hm,...
Na eni strani imamo:
- pravila foruma in uveljavljanje teh pravil (nisi edini)
- tvoji zapisi (proti JEK2) ni so brisani
- preklican referendum
- "jedersko mafijo s praktično neomejenimi sredstvi"
- "zakotni privatni forum", ki nima bistvenega vpliva na javno mnenje

Na drugi strani:
- obtožbo o podkupovanju
- z dokazi tipa "rekla-kazala"

Pričakuješ pa, da je dokazno breme "ne podkupovanja" na nasprotni strani, če te le-ta toži "za obrekovanje"?

Bi prav rad videl da bi se baterije res drastično pocenile, ampak zaenkrat po tem še ne diši dovolj da bi se na to lahko kdo zanesel. Podobno lahko tudi jedrski lobisti upajo da se bodo pocenile nove JE (ali pa vsaj da bodo nove kmalu delali brez 3x prekoračenj budgeta in rokov kot imajo zadnje čase v navadi, pa da bodo vse ostanke in jedrske odpadke čudežno res pospravili za tisti denar ki se zbira v fondu za razgradnjo).

Med tema dvema stvarema obstaja BISTVENA razlika! Podatki dejansko kažejo da z vsako podvojitvijo kapacitet obnovljivih virov cene baterijskih hranilnikov in obnovljivih virov energije drastično padejo, medtem ko pri jedrski energiji drastično rastejo (spodnja grafa):

recycled je 3. nov 2024 ob 12:39 izjavil:

To je kršenje svobode govora, ki je kaznivo.

Ej snowflake, mogoče ne uporabljat velikih besed katerih ne razumeš.

Medtem ko npr ČHE so že dostopne, če jih le imaš kam dat

Baterije so ravno tako dostopne že danes. Primerjajmo malo cene med načrtovano črpalno elektarno Kozjak in baterijskimi grid storage zalogovniki. ČHE Kozjak naj bi stala med 600 in 650 milijoni evrov (vir spodaj). V zgornjem akumulacijskem bazenu naj bi shranila 5600 MWh, kot navaja Wikipedia (link spodaj).

Predvidena cena ČHE Kozjak 0,6 do 0,65 milijarde:
https://www.hse.si/sl/dr-tomaz-stokelj-...

ĆHE Kozjak, kapaciteta shranjevanja, Wikipedia:
%C4%8Crpalna hidroelektrarna Kozjak @ Wikipedia

Cena je kot že omenjeno med 600 in 650 milijoni evrov, upoštevajmo srednjo vrednost, torej 625 milijonov evrov in zdelimo z kapaciteto shranjevanja 5600 MWh. Cena je tako 625.000.000 EUR / 5600 MWh= 111.607 EUR na MWh shranjevanja.


Baterijske celice že danes stanejo 50 EUR na kWh, torej 50.000 EUR na MWh shranjevanja. In baterijske celice so daleč največji, večinski strošek takšnega projekta. Do 2030, ko bi bil realno zgrajena ČHE Kozjak (ali celo kasneje) projekcije kažejo da bo cena celotnega baterijskega hranilnika pod 100 dolarjev na kWh, kar pomeni 92.000 EUR na MWh shranjevanja, kar je že znatno nižje kot cena shranjevanja pri ČHE Kozjak (in cene baterijskih zalogovnikov bodo še drastično padale tudi po tem). S to prednostjo da bi imela ČHE Kozjak skupni izkoristek 75 do 80 % (upoštevan črpanje v zalogovnik in izkoristek pri proizvodnji), medtem ko imajo baterijski hranilniki izkoristek nad 90 %, dobri celo nad 95 %.

Pa to sploh ni edina prednost, baterijski hranilnik poteg tega da shranjuje energijo lahko skrbi tudi za regulacijo frekvence električne mreže v rangu nekaj milisekund, česar črpalna elektrarna fizično ne zmore (kar je tudi glavni razlog da so se grid storage baterijski zalogovniki začeli bolj masovno postavljat že pred več kot 10 leti, tudi če takrat v tistem času njihova cena samega shranjevanja na MWh ni bila konkurečna črpalnim elektrarnam), ker so bili kjub temu izjemno profitabilni zaradi uslug regulacije frekvence električne mreže (kot primer lahko navedem primer baterijskega zalogovnika leta 2017, ki ga je Tesla postavila v Avstraliji, v samo dveh letih se je investicija vanj povrnila, črpalne elektrarne glede tega ne pridejo niti blizu).

Vprašat se moramo, je ČHE Kozjak sploh smiseln projekt relativno gledano na baterijske zalogovnike. Če baterijski zalogovniki ne bi obstajali potem bi bil ČHE Kozjak definitivno absolutno smiseln projekt, tako pa je to pod velikim vprašajem.

TheEnergyyy je 3. nov 2024 ob 17:27 izjavil:

nejc_nejc je 3. nov 2024 ob 15:09 izjavil:

....To je kršenje svobode govora, ki je kaznivo.

Na privat zadevi.
Lej, vse maš pobrklan, s komentarji na temo vred....

Na privat zadevi.

Tako velik javni forum kot je Slotech pomoje ni privat zadeva kot taka. Sej ne gre to za neko "privat žurko" kjer bi bili prisotni samo povabljeni. Sicer pa bo o tem odločilo sodišče, ne ti kot nek random uporabnik na forumu.

Lej, vse maš pobrklan, s komentarji na temo vred....

Ni res, nimam. In nehaj še trolat, ker ne koristiš nobenemu (tudi sebi ne). Boš boš res vesel ko se ti bo zarad nove nuklearke položnica za elektriko povečala zaradi 2x ali 3x, si to želiš? Zakaj bi državljani šli v kaj takega če bodo imeli pa samo škodo in nobene koristi? Dobro za ljudi pri koritu razumem, oni si od takega megalomanskega podjetja obetajo podkupnine, kar je standard pri vseh takih projektih. Da pa nekdo, nek običajen državljan, ki nima nič od tega in ima od tega samo škodo to podpira, tega pa ne razumem. Kje je uporabnik Mato989 ko ga rabiš, on to razloži bolj po domače da ljudje lažje zastopjo.

nurmaln je 3. nov 2024 ob 15:14 izjavil:

recycled je 3. nov 2024 ob 12:39 izjavil:

To je kršenje svobode govora, ki je kaznivo.

Ej snowflake, mogoče ne uporabljat velikih besed katerih ne razumeš.

Za razliko od tebe nisem snowflake, pravica do svobode govora je v ustavo Republike Slovenije zapisana pravica. Če je pa Slotech javna zadeva ali neka privat zadeva pa bo odločilo sodišče, ne pa ti (ker nimaš znanja o tem presojat). Sem precej prepričan da bo odločilo da je Slotech javni forum in da je kršenje pravice do svobode govora samo specifičnim uporabnikom, ki povedo za nekatere neprijetno resnico protizakonito, kot pravi ustava Republike Slovenije.

Osnove:
Ustava v stripu



Listina Evropske unije o temeljnih pravicah
Člen 11 - Svoboda izražanja in obveščanja
1. Vsakdo ima pravico do svobodnega izražanja. Ta pravica vključuje svobodo mnenja ter sprejemanja in širjenja vesti ali idej brez vmešavanja javnih organov in ne glede na državne meje.
2. Spoštujeta se svoboda in pluralnost medijev.

Ustava Republike Slovenije

39. člen Zagotovljena je svoboda izražanja misli, govora in javnega nastopanja, tiska in drugih oblik javnega obveščanja in izražanja. Vsakdo lahko svobodno zbira, sprejema in širi vesti in mnenja. Vsakdo ima pravico dobiti informacijo javnega značaja, za katero ima v zakonu utemeljen pravni interes, razen v primerih, ki jih določa zakon.

40. člen Zagotovljena je pravica do popravka objavljenega obvestila, s katerim sta prizadeta pravica ali interes posameznika, organizacije ali organa, in prav tako je zagotovljena pravica do odgovora na objavljeno informacijo.

Namesto prerekanja se dajte softveraši mal zamislit in postaviti nekaj takega kot je Kraken:

Poimenovanje ponudnikov vetrne elektrike: "Fan Club"

nejc_nejc je 3. nov 2024 ob 19:53 izjavil:

Tako velik javni forum kot je Slotech pomoje ni privat zadeva kot taka. Sej ne gre to za neko "privat žurko" kjer bi bili prisotni samo povabljeni. Sicer pa bo o tem odločilo sodišče, ne ti kot nek random uporabnik na forumu.

Upam, da boš pokril vse stroške ene 5x, ker za take zadeve, kot je ta tvoja ideja je škoda mojga gnara.

Aja, ni privat, je organiziran v obliki TOZDa.

Pa kaj ti bluziš človek nesrečni, daj zresni se in nehaj trolat.

TheEnergyyy je 3. nov 2024 ob 20:07 izjavil:

nejc_nejc je 3. nov 2024 ob 19:53 izjavil:

Tako velik javni forum kot je Slotech pomoje ni privat zadeva kot taka. Sej ne gre to za neko "privat žurko" kjer bi bili prisotni samo povabljeni. Sicer pa bo o tem odločilo sodišče, ne ti kot nek random uporabnik na forumu.

Upam, da boš pokril vse stroške ene 5x, ker za take zadeve, kot je ta tvoja ideja je škoda mojga gnara.

Aja, ni privat, je organiziran v obliki TOZDa.

Pa kaj ti bluziš človek nesrečni, daj zresni se in nehaj trolat.

Jest sem zlo resen, ne vem kje vidiš moje bluzenje.

Za par milijard prihranka bojo pač spoznali še korejsko tehnologijo ali bojo pa prišli čisto drugi ljudje.

Slika in citat iz elesove študije: " Z vidika ekonomske presoje je najcenejši scenarij OVE NEPN2024, sledi mu scenarij s podaljšanjem življenjske dobe NEK do leta 2063, tretji, za slabih 16 oz. slabih 14 milijard dražji je jedrski scenarij."

https://www.eles.si/Portals/0/xBlog/upl...

ps: Naj še enkrat poudarim da je scenarij z novo nuklearko bistveno dražji, kljub temu da ELESOVA študija ni upoštevala cene razgradnje elektrarne ob koncu življenjske dobe (za kar izkušnje iz tujine kažejo da stane 12 miijard evrov po enem reaktorju), ter ni upoštevala stroškov gradnje trajnega odlagališča visoko radioaktivnih odpadkov, za kar so Britanci dali 77 milijard evrov (linka spodaj). Ko upoštevaš še to, je jedrski scenarij 2x dražji od NEPN scenarija obnovljivih virov.
https://cleantechnica.com/2023/11/19/uk...
https://www.finance.si/okolje-energija/...

Utk je 3. nov 2024 ob 22:03 izjavil:

Za par milijard prihranka bojo pač spoznali še korejsko tehnologijo ali bojo pa prišli čisto drugi ljudje.

Zakaj bi se oni učili nove tehnologije za prihranek par milijard evrov, lepo po liniji najmanjšega odpora, tako se to pri nas dela. Njih boli kurac, itak ni njihov denar, je naš denar, denar vseh davkoplačevalcev. Pa več kot bo stal projekt, več bo padlo z mize direktno v njihove žepe, zato pa tudi navijajo za še dražji Westinghousov reaktor od že tako dragega Ruskega, Kitajskega ali Korejskega (ki se ravno tako finančno ne izzidejo, še vedno bi delali izgubo, le da manjšo). Za naš denar (denar za zdravstvo, šolstvo, ceste, vse javne storitve in javno infrastukturo) sem bomo državljani morali pobrigat sami, oni se ne bojo.

Zaradi mene naj zgradijo novo nuklearko ampak IZKLJUČNO z denarjem zasebnih vlagateljev, brez poroštva /garancije države (če se bo uspel najdt kakšen tako neumen zasebni vlagatelj ki bo vložil v to, na srečo kot je videt niso tako neumni). Trajno odlagališče visoko radioaktivnih odpadkov in razgradnjo elektrarne naj tudi naredijo samo z zasebnim denarjem. Ko bo nuklearka delala gromozansko izgubo bodo najebali dotični zasebni vlagatelji (po svoji lastni neumnosti), slovenske država pa bi se izzognila bankrotu in več desetletjem bede in dobesedno dihanja na škrge, ko bi zaradi pomanjkanja denarja trpele vse javne storitve in infrastruktura (zdravstvo, šolstvo, ceste, pokojnine bi bilo treba znižat, kajti če denarja ni ga ni ipd). Ali še bolje, naj se ti zasebni vlagatelji (ki jih tako ali tako pod takimi pogoji ni) pridružijo projektu nuklearke na Madžarskem, pa bo Slovenija to elektriko uvažala če bi bila v nekem vzporednem vesolju poceni (kar seveda ne bo, ker je proizvodna cena 2x večja od tržne).

Levelized cost of electricity @ Wikipedia


Za naš skupni denar, torej davkoplačevalski denar se bomo morali pobrigati državljani sami, kajti politika se ne bo. Čeprav je v teoriji politika v službi državljanov, je v praksi na žalost tako da oni skrbijo za svoje koristi, mi državljani moramo pa za svoje (čim cenejša položnica za elektriko). Kdor naivno misli da je politiki v interesu čim bolj racionalna poraba javnega denarja se hudo moti. Še več, ne samo da jim ni v interesu racionalna poraba javnega denarja, v interesu jim je celo da je projekt čim dražji, kajti dražji projekt pomeni več pokradenega denarja.

Ze en mesec v istih treh stavkih, sam sebe navaja pa ene in iste slike lepi. Zgleda, da mu je zmankalo tablet. Nima smisla debatirat v tej temi, dokler moderatorji ne uredijo zadeve.