Forum » Znanost in tehnologija » JEK 2
JEK 2
Temo vidijo: vsi
Scientist ::
Lahko pa v skrajni sili namesto TEŠ6 na lesno biomaso uporabljamo par procentov zemeljskega plina v letnem miksu elektrike (za ure ko je cena na borzi višja kot pa je proizvodna cena zemeljskega plina) in se ravnamo po zgledu Avstrije. Meni se sicer predlog z predelavo TEŠ6 na lesno biomaso zdi boljši, ker se TEŠ6 ponuca namesto da se ga poruši, poleg tega bo proizvodna cena iz lesne biomase precej nižja kot iz zemeljskega plina, plus les je obnovljiv vir, zemeljski plin pa ni, ampak ok. Glede na to da bi plina rabili relativno malo je tudi to sprejemljiv scenarij.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
mertseger ::
Še več, niti drevesa več ne rabimo izskat, samo tisti let ki se napol zastonj prodaja v Avstrijo je treba dobit nazaj (ponudit par evrov na m3 večjo ceno), kar ne bi bila težava, glede na to da bi samo na CO2 kuponih prihranili 70 EUR na Mwh. 10 EUR na MWh gre lahko kmetom in ostalim na račun večje odkupne cene lesa v primerjavi z Avstrijsko.
*tisti les, ki se proda v Avstrijo (typo)
Model pa koliko si sti star, 13?. Boš dobil ja drevesa nazaj če jih boš plačal več kot jih plačajo avstrijci + takega lesa 1. ali pa ekstra kvalitete se ne kuri v pečeh. Daj nehaj sanjat.
Scientist ::
Še več, niti drevesa več ne rabimo izskat, samo tisti let ki se napol zastonj prodaja v Avstrijo je treba dobit nazaj (ponudit par evrov na m3 večjo ceno), kar ne bi bila težava, glede na to da bi samo na CO2 kuponih prihranili 70 EUR na Mwh. 10 EUR na MWh gre lahko kmetom in ostalim na račun večje odkupne cene lesa v primerjavi z Avstrijsko.
*tisti les, ki se proda v Avstrijo (typo)
Model pa koliko si sti star, 13?. Boš dobil ja drevesa nazaj če jih boš plačal več kot jih plačajo avstrijci + takega lesa 1. ali pa ekstra kvalitete se ne kuri v pečeh. Daj nehaj sanjat.
V srednjih letih, koliko pa si ti star da ne razumeš odnovih stvari? Ti se prav trudiš ne razumet! V Avstrijo ne roma samo les ekstra kvalitete. Povprečna cena odkupa bukove hlodovine je 80 EUR na m3, kar je skoraj identična cena kot za velenjski lignit preračunano na MWh. Ker pa za lesno biomaso ne rabimo plačevat CO2 kuponov, bi na vsako MWh prihranili 70 EUR (kar bi proizvodno ceno iz teš6 skoraj razpolovilo!).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Scientist ::
Povprečna letna cena odkupa okroglega industrijskega lesa listavcev je samo 50 EUR na m3, kar je ranga 71 EUR na tono, kar je manj kot 18 EUR na MWh. Velenjski lignit je po 27 EUR na MWh, kot je bilo omenjeno po oddaji Tarča par tednov nazaj. Torej 9 EUR na MWh bi prihranili že samo na gorivu, nato pa še dodatnih 70 EUR na MWh na CO2 kuponih (pri današnji ceni CO2 kuponov, ker pa se cene CO2 kuponov zvišujejo iz leta v leto pa še mnogo več). To konkretno pomeni 284 milijonov prihranka letno (računana proizvodnja 3600 GWh letno), ob današnjih cenah CO2 kuponov. Če bo TEŠ6 obratoval do leta 2054 kot je njegova življenjska doba bi to pomenilo ob upoštevanju predvidene rasti cen CO2 kuponov okrog 30 do 50 milijard (glede na predikcije rasti CO2 kuponov, ki jih gledam zdele na netu).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
Odkupne cene lesa za kurjavo v istem rangu, celo nekolo nižje, letno povprečje okrog 45 EUR na m3 (cena je na m3, ne na prm).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
Odkupne cene lesa za kurjavo v istem rangu, celo nekolo nižje, letno povprečje okrog 45 EUR na m3 (cena je na m3, ne na prm).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Scientist ::
Podatke pa res ni problem najti in zadevo poračunat, ne vem zakaj se tebi to zdi tako težko.
Baja ::
referenduma očitno ne bo, tako da lahko začnemo debatirat kje pa kako velko bomo kupli.
mogoče se s kako ai firmo zmenimo da kak datacenter zraven postavi pa kakšen cekinček da zraven. da lahko pol vzamemo 2 večji namesto ene manjse :D
mogoče se s kako ai firmo zmenimo da kak datacenter zraven postavi pa kakšen cekinček da zraven. da lahko pol vzamemo 2 večji namesto ene manjse :D
kow ::
Nam bos se razlozil komu bomo potem vso to elektriko prodal? Stevilo prebivalcev pada na Hrvaskem, Bosni, Srbiji, Madzarski itd. Se 1GW se zdi prevec, razen ce pricakujes neko strasno reindustrializacijo...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Baja ::
ja, ai datacentru zraven, komu pa?
pa za oni superračunalnik za napovedovanje nekih vod, bomo rabli malo.
verjetno bo kakšen el. avto pa TP več.
od viška ne boli glava :P
pa za oni superračunalnik za napovedovanje nekih vod, bomo rabli malo.
verjetno bo kakšen el. avto pa TP več.
od viška ne boli glava :P
kow ::
ja, ai datacentru zraven, komu pa?
pa za oni superračunalnik za napovedovanje nekih vod, bomo rabli malo.
verjetno bo kakšen el. avto pa TP več.
od viška ne boli glava :P
Visek pomeni izgube, ker bos prodajal pod proizvodno ceno. Od kod ti ideja, da bomo rabili AI centre cez 10 let? Kaj, ce pridemo do boljsih arhitektur, ki bodo za trening rabile za nekaj velikostnih redov manj energije? Itd itd.
Za AI v slovenskem jeziku ni omejitev racunska moc, ampak premalo raznolikih in kvalitetnih podatkov.
Saj sem rekel, en konkreten bitcoin mining center postavit, pa obkrozim DA.
Potem je ze bolje, da slovenska centralna banka za teh 10-15 milijard bitkojnov kupi kar na trgu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
D3m ::
Če se ne bi toliko kregali bi imeli ponudbo za VVER-TOI Gen III+
Prednosti napram VVER-1200:
-power increased to 1300 MWe gross
-upgraded pressure vessel
-improved core design to improve cooling
-further developments of passive safety systems
-lower construction and operating costs with a 40-month construction time
-use of low-speed turbines
-up to 100 years service life (60 years design lifetime with 40 years of extension)
Prednosti napram VVER-1200:
-power increased to 1300 MWe gross
-upgraded pressure vessel
-improved core design to improve cooling
-further developments of passive safety systems
-lower construction and operating costs with a 40-month construction time
-use of low-speed turbines
-up to 100 years service life (60 years design lifetime with 40 years of extension)
|HP EliteBook|R5 6650U|
Scientist ::
ja, ai datacentru zraven, komu pa?
pa za oni superračunalnik za napovedovanje nekih vod, bomo rabli malo.
verjetno bo kakšen el. avto pa TP več.
od viška ne boli glava :P
Zakaj bi datacenter kupil elektriko od JEK2 za 150 do 200 EUR na MWh, zakaj ne bi raje kupil za 80 EUR na trgu? Noben datacenter ne bo kupoval elektrike po višji ceni kot je tržna. Treba je tudi opozorit da so moči o katere se razpravlja bistveno prevelike, moči so od 1100 do 1600 MW, govorilo se je celo o 2400 MW. Od Jedrske Krško je našega samo 350 MW (polovico je od Hrvatov). To pomeni da je moč 3 do 7 krat višja od moči jedrske elektrarne Krško. Pri tako velikih močeh bi se nova jedrska morala nujno prilagajat porabi, kar manjšo letno proizvodnjo in še precej višjo ceno elektrike na MWh od zgoraj omenjene. Počakajmo na male modularne reaktorje čez kakšne 5 let in če bo cena na MWh cenovno konkurenčna ostalim virom, se bomo pa takrat pogovarjal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Zimonem ::
Če je to nek strateški plan , ajde ima nek smisel. Ampak dandanes kitajska vsako leto inštalirat pol toliko novih elektrarn , kot je celotna proizvodnja elektrike v Evropi. res pa je treba odšteti zapiraa je starih elektrarn na premog. Ampak en kup pregovarjanja okrog pljunka v banjo.
karafeka ::
Izgleda da so parlamentarci stisnili rep med noge in odpovedujejo referendum
To jaz razumem, da so sedaj preklicali referendum, ker bi bila večina proti JEK2 in nebi mogli nadaljevat s projektom. Sedaj bodo pa imeli prost pot, da si kljub temu napolnijo žepe. Točno to so se tudi pogovarjali na tistemu posnetku.
Utk ::
SDS je hotela čim prej referendum, ker so vedeli, da bo ljudi slej ko prej srečala pamet. Zdaj bojo pač čakali na neko okno ko javno mnenje ne bo tolk proti (vsemu). Bomo videli če ga bojo dočakali.
roCkY ::
Očitno Ruska plinska kriza ni bila dovolj za pozabljiv folk.
Tu vas je veliko, ki verjamete v pravljice poceni na tujem proizvedene elektrike.
Tu vas je veliko, ki verjamete v pravljice poceni na tujem proizvedene elektrike.
Zimonem ::
Očitno Ruska plinska kriza ni bila dovolj za pozabljiv folk.
Tu vas je veliko, ki verjamete v pravljice poceni na tujem proizvedene elektrike.
Ali pa ruska kriza z obogatenim uranom. Katerega so ZDA sankcionirali, ob enem pa, dali 5 letni moratorij na zakon. Brez goriva pa tudi jek ne bo delala.
fikus_ ::
Inzenir, nobena sola ti ne pomaga, realnost te tepe.
Odpadke ne bi sezigal doma, ampak jih nekam vozil ter drago placeval. Kurol bi oes, ampak povem ti, da v vsakem bregu se ga ne da in ne splača sekati ter ven spravljati. Zapelji se malo okrog in bos videl pobocja rjavih smrek, ki jih je unicil lubadar, smreke marsikje ostanejo tam, ker je prestrmo za spravilo,....
Ka EV ze imas, svojo SE, ... ali samo piseš na pamet,....?
Odpadke ne bi sezigal doma, ampak jih nekam vozil ter drago placeval. Kurol bi oes, ampak povem ti, da v vsakem bregu se ga ne da in ne splača sekati ter ven spravljati. Zapelji se malo okrog in bos videl pobocja rjavih smrek, ki jih je unicil lubadar, smreke marsikje ostanejo tam, ker je prestrmo za spravilo,....
Ka EV ze imas, svojo SE, ... ali samo piseš na pamet,....?
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Scientist ::
Zaenkrat še ne. Počakajmo še nekaj let da bodo zunaj in kakšno ceno na MWh bodo imeli.
Aja pardon, spraševal si če se mali modularni LESNI reaktor da dobit, jaz sem te pa razumel da sprašuješ o malem modularnem jedrskem reaktorju. Ja male modularne lesne "reaktorje" se da dobit brez težav.
Spodaj je en zanimiv dokumentarni prispevek o Avstriji in njihovemu planu da dosežejo 100 % obnovljivih virov pri segrevanju prostorov in generaciji elektrike do leta 2030. Zaenkrat so na 92,4 % obnovljivih virov, tako da bodo ta cilj verjetno dosegli celo prej.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
roCkY ::
Očitno Ruska plinska kriza ni bila dovolj za pozabljiv folk.
Tu vas je veliko, ki verjamete v pravljice poceni na tujem proizvedene elektrike.
Ali pa ruska kriza z obogatenim uranom. Katerega so ZDA sankcionirali, ob enem pa, dali 5 letni moratorij na zakon. Brez goriva pa tudi jek ne bo delala.
Uran je marsikje in enostavno ga je pripeljat v primerjavi s plinom.
Scientist ::
Inzenir, nobena sola ti ne pomaga, realnost te tepe.
Odpadke ne bi sezigal doma, ampak jih nekam vozil ter drago placeval. Kurol bi oes, ampak povem ti, da v vsakem bregu se ga ne da in ne splača sekati ter ven spravljati. Zapelji se malo okrog in bos videl pobocja rjavih smrek, ki jih je unicil lubadar, smreke marsikje ostanejo tam, ker je prestrmo za spravilo,....
Ka EV ze imas, svojo SE, ... ali samo piseš na pamet,....?
Ravno nasprotno, realnost tepe tebe, ne mene. Pišem ti realne podatke za letos in lani: V realnosti že vse spodaj naštete evropske države dobijo večino elektrike iz obnovljivih virov (jedrska ni vključena v teh procentih):
-Islandija 100 %: https://lowcarbonpower.org/region/Icela...
-Norveška 98,9 %: https://lowcarbonpower.org/ranking
-Avstrija 92,4 %: https://lowcarbonpower.org/region/Austr...
-Albanija 88,4 % https://lowcarbonpower.org/region/Alban...
-Danska 83,4% https://lowcarbonpower.org/region/Denma...
-Gruzija 80,4 % https://lowcarbonpower.org/region/Georg...
-Portugalska 76,9 % https://lowcarbonpower.org/region/Portu...
-Grenlandija 76,8 % https://lowcarbonpower.org/region/Green...
-Švedska 65,1 % https://lowcarbonpower.org/region/Sweden
-Latvija 64,6 % https://lowcarbonpower.org/region/Latvia
-Nemčija 63,2 % https://lowcarbonpower.org/region/Germa...
-Španija 63,2 % https://lowcarbonpower.org/region/Spain
-Velika Britanija 57,5 % https://lowcarbonpower.org/region/Unite...
-Švica 55,4 % https://lowcarbonpower.org/region/Switz...
-Nizozemska 55,3 % https://lowcarbonpower.org/region/Nethe...
-Hrvaška 56,2 % https://lowcarbonpower.org/region/Croat...
-Grčija 51,6 % https://lowcarbonpower.org/region/Greece
Evropski Uniji že skoraj polovico vse elektrike proizvedejo obnovljivi viri:
Na temle grafu pa se lepo vidi, kako naglo narašča delež obnovljivih virov in hkrati pada delež jedrske energije (logično, novi jedrski reaktorji se ne gradijo, saj so njihove cene ubijalske, megalomastične), hkrati pa močno pada delež fosilnih virov (premoga, plina, ki sta lani skupaj proizvedla manj ot 24 % vse elektrike, premog samo dobrih 10 %), jedrska energija v Evropi je v zatonu, samo par evropskih držav pravi da bo gradilo nov jedrski reaktor, velika večina Evropskih držav se te neumnosti ne bo šla, ker jedrska energija proizvaja izjemno drago elektriko, kar močno zniža konkurenčnost gospodarstva:
https://lowcarbonpower.org/region/EU
Morda se bo kdo vprašal zakaj takšna eksplozija obnovljivih virov okrog leta 2011? Preprosto, takrat so postali najcenejši vir energije (veter leta 2011, sonce malo kasneje). Obnovljivi viri so najcenejši viri energije in njihove cene še dodatno padajo iz leta v leto, pri jedrski pa rastejo.
Levelized cost of electricity @ Wikipedia
Odpadke ne bi sezigal doma, ampak jih nekam vozil ter drago placeval.
Odpadke ni treba sežigat, materialno recikliranje je PRED sežiganjem, kar ni mogoče reciklirat pa naj se raje zakoplje ali pa pelje na sežiganje v Avstrijo, kjer so izpusti škodljivih snovi pri sežiganju 10x manjši kot v Sloveniji:
Kurol bi oes, ampak povem ti, da v vsakem bregu se ga ne da in ne splača sekati ter ven spravljati. Zapelji se malo okrog in bos videl pobocja rjavih smrek, ki jih je unicil lubadar, smreke marsikje ostanejo tam, ker je prestrmo za spravilo,....
Nobene težave, pač tam na strmini ne boš sekal, če praviš da se tam konkretno ne splača, boš pač sekal drugje. Naravnega prirasta v Sloveniji je 7x več kot pa bi lesa rabili za tistih 9 % letne proizvodnje kot rezervo pokrit manjko sončnih elektrarn pozimi. Lahko pa namesto tega uporabimo tudi kak drug vir (bioplin, zeleni vodik, magar navaden zemeljski plin za teh bogih 9 %, v vsakem primeru nekajkrat cenejša elektrika kot iz nove jedrske, vse to seveda kombiniramo z uvozom in uvažamo takrat ko je cena na trgu manjša kot je proizvodna cena naših elektrarn in obratno, proizvajamo ko je večja).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Zimonem ::
Očitno Ruska plinska kriza ni bila dovolj za pozabljiv folk.
Tu vas je veliko, ki verjamete v pravljice poceni na tujem proizvedene elektrike.
Ali pa ruska kriza z obogatenim uranom. Katerega so ZDA sankcionirali, ob enem pa, dali 5 letni moratorij na zakon. Brez goriva pa tudi jek ne bo delala.
Uran je marsikje in enostavno ga je pripeljat v primerjavi s plinom.
Kje že? Sploh pa obogaten uran, ali tudi samo rafinirana 38. Žirivski vrh še vedno ni rešil problem deponij.
Scientist ::
Rudnik urana Žirovski vrh zapirajo sedaj že 32 let in takim lobijem, ki še enega preprostega rudnika ne znajo zapret bi zaupali gradnjo jedrske elektrarne? Ne se hecat no! In zraven molili da se že tako megalomanska cena zaradi podkupnin in kraje, vseh mogočih aneksov in podaljšanja časa gradnje ne bo povišala še za nekajkrat, tako kot so se cene gradnje povišale za 3 do 6x še pri vseh jedrskih reaktorjih v Evropi, zgrajenih v zadnjih 30 letih.
Uran kopali osem let, rudnik zdaj zapirajo že 31 let
https://www.24ur.com/novice/slovenija/u...
Uran kopali osem let, rudnik zdaj zapirajo že 31 let
https://www.24ur.com/novice/slovenija/u...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
Scientist ::
Ve se kdo je tumpek in kdo spama ja, jst sigurno ne. Daj sodelej argumentirano ali pa ne sodeluj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
ViperR ::
Unilseptij ::
Ne vem, če je to ravno razlog za slavje. Ja, referenduma ne bo, ampak nihče ni rekel, da si je premislil glede same izgradnje in jo vsi še vedno nekritično podpirajo. Zdaj so se dogovorili samo, da bodo kar direktno sprejeli zakon o JEK2, potem pa bodo ljudje nekoč menda dobili tudi pravico, da se izrečejo, verjetno ko bo že pol elektrarne zgrajene 
.
Ali z drugimi besedami, ugotovili so samo, da referenduma v bistvu ne rabijo, če obstaja tako široko politično soglasje, da je treba graditi. Prava sprememba bi recimo bila priznanje, da so trenutni časi preveč tvegani za take odločitve in da vse skupaj damo na led za 5 let, potem pa ponovno preverimo, kako in kaj ter se odločimo. Dobro bi se bilo izogniti vtisu, da je ravno ta čas prelomen in moramo odločitev sprejeti na hitro.
.Ali z drugimi besedami, ugotovili so samo, da referenduma v bistvu ne rabijo, če obstaja tako široko politično soglasje, da je treba graditi. Prava sprememba bi recimo bila priznanje, da so trenutni časi preveč tvegani za take odločitve in da vse skupaj damo na led za 5 let, potem pa ponovno preverimo, kako in kaj ter se odločimo. Dobro bi se bilo izogniti vtisu, da je ravno ta čas prelomen in moramo odločitev sprejeti na hitro.
Lonsarg ::
Ocitno so se samo ustrasli da bi referendum padel in ga zato raje ne bo. Veliko politikov si mane roke za ta projekt in SDS ter Svoboda lepo sodelujeta da bi se projekt le izpeljal.
gruntfürmich ::
Povprečna letna cena odkupa okroglega industrijskega lesa listavcev je samo 50 EUR na m3, kar je ranga 71 EUR na tono, kar je manj kot 18 EUR na MWh. Velenjski lignit je po 27 EUR na MWh, kot je bilo omenjeno po oddaji Tarča par tednov nazaj. Torej 9 EUR na MWh bi prihranili že samo na gorivu, nato pa še dodatnih 70 EUR na MWh na CO2 kuponih (pri današnji ceni CO2 kuponov, ker pa se cene CO2 kuponov zvišujejo iz leta v leto pa še mnogo več). To konkretno pomeni 284 milijonov prihranka letno (računana proizvodnja 3600 GWh letno), ob današnjih cenah CO2 kuponov. Če bo TEŠ6 obratoval do leta 2054 kot je njegova življenjska doba bi to pomenilo ob upoštevanju predvidene rasti cen CO2 kuponov okrog 30 do 50 milijard (glede na predikcije rasti CO2 kuponov, ki jih gledam zdele na netu).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
Odkupne cene lesa za kurjavo v istem rangu, celo nekolo nižje, letno povprečje okrog 45 EUR na m3 (cena je na m3, ne na prm).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
spet kažeš svoje neznanje?
v šoštanju ne moreš kuriti lesa, ker je to kurišče narejeno za premog.
prav tako sežig odpadkov ne pomeni 'sosežig'.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Mato989 ::
v šoštanju ne moreš kuriti lesa, ker je to kurišče narejeno za premog.
kakšna neumnost, če gori premog gori tudi les... ni zdaj to neka znanstvena fantastika... neke nianse so ampak ti zdaj govoriš kot da je nekaj čisto drugačna vrsta in ima za 100% različne parametre...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
blay44 ::
Sicer un grunt običajno dobro pihne, tukaj pa ma prav. Je 100% razlika v parametrih. Če vzameš kakšnega šlezijca pa še več.
gruntfürmich ::
'ne moreš' kuriti pomeni da so čisto drugačni parametri, morda kotel ni sposoben ultra kritične vode ustvarit zaradi manjše kurilne vrednosti in manjše temperature. naslednja je logistika kako boš to gmoto lesa tja pripeljal.
skratka brez ogromnih tehloloških predelav 'ne moreš'.
če ne boš naredil tako vroče pare; bo to turbina sploh prenesla?? je treba še turbino zamenjat? vsaj nekaj stopenj?
elektrarne se delajo za točno določen tip premoga. ne za 'vse kar gori'.
piše se leto 2024 ne leto 1950 !
skratka brez ogromnih tehloloških predelav 'ne moreš'.
če ne boš naredil tako vroče pare; bo to turbina sploh prenesla?? je treba še turbino zamenjat? vsaj nekaj stopenj?
elektrarne se delajo za točno določen tip premoga. ne za 'vse kar gori'.
piše se leto 2024 ne leto 1950 !
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
fikus_ ::
Grunt... ima prav. Je bilo govora o kurjenju Indonezijskega črnega premoga, pa ne gre, zaradi kotla, ki je narejen za Velenjski lignit.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Scientist ::
gruntfürmich je izjavil:
Povprečna letna cena odkupa okroglega industrijskega lesa listavcev je samo 50 EUR na m3, kar je ranga 71 EUR na tono, kar je manj kot 18 EUR na MWh. Velenjski lignit je po 27 EUR na MWh, kot je bilo omenjeno po oddaji Tarča par tednov nazaj. Torej 9 EUR na MWh bi prihranili že samo na gorivu, nato pa še dodatnih 70 EUR na MWh na CO2 kuponih (pri današnji ceni CO2 kuponov, ker pa se cene CO2 kuponov zvišujejo iz leta v leto pa še mnogo več). To konkretno pomeni 284 milijonov prihranka letno (računana proizvodnja 3600 GWh letno), ob današnjih cenah CO2 kuponov. Če bo TEŠ6 obratoval do leta 2054 kot je njegova življenjska doba bi to pomenilo ob upoštevanju predvidene rasti cen CO2 kuponov okrog 30 do 50 milijard (glede na predikcije rasti CO2 kuponov, ki jih gledam zdele na netu).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
Odkupne cene lesa za kurjavo v istem rangu, celo nekolo nižje, letno povprečje okrog 45 EUR na m3 (cena je na m3, ne na prm).
https://www.gozd-les.com/les/cene-lesa/...
spet kažeš svoje neznanje?
v šoštanju ne moreš kuriti lesa, ker je to kurišče narejeno za premog.
prav tako sežig odpadkov ne pomeni 'sosežig'.
Spet se motiš, ti si tisti ki kaže svoje neznanje. Kažem svoje znanje. Beri spodnji članek. Lesno biomaso že od leta 2022 dodajajo velenjskemu lignitu za dvig kurilne vrednosti.
Dravske elektrarne v predelavo lesnega plavja v lesne sekance
https://siol.net/novice/posel-danes/dra...
Citiram:
"Dravske elektrarne Maribor so pridobile pravnomočno okoljevarstveno soglasje in dovoljenje za predelavo lesnega dela plavja v lesne sekance, ki jih bodo uporabili v Termoelektrarni Šoštanj."
"Lesne sekance bodo nato uporabili v kurilni napravi Termoelektrarne Šoštanj (Teš), za katero ima ta družba pridobljeno okoljevarstveno dovoljenje za uporabo kombinacije premoga in biomase. S tem bodo, dodajajo v DEM, ki je tako kot Teš del Holdinga Slovenske elektrarne, prispevali k zmanjšanju ogljičnega odtisa in spodbujanju ter realizaciji trajnostnih energetskih praks."
Biomaso že zdaj v manjšem deležu dodajajo lignitu
"S pridobljenimi dovoljenji in certifikatom je naša družba ponovno dokazala svojo zavezanost k trajnostnemu razvoju ter odgovornemu in učinkovitemu ravnanju z viri. S temi koraki dodatno utrjujemo vodilno vlogo v elektroenergetski panogi, hkrati pa pomembno prispevamo h globalnim prizadevanjem za zmanjšanje ogljičnega odtisa in zelenega prehoda," je dejal generalni direktor DEM Damjan Seme.
Po besedah generalnega direktorja Teša Branka Debeljaka v šoštanjski termoelektrarni biomaso že zdaj v manjšem deležu dodajajo lignitu Premogovnika Velenje. "Za uporabljeno lesno biomaso nakup emisijskih kuponov ni potreben in je tako z okoljskega vidika kot z vidika alternativnih priložnosti v postopnem zelenem prehodu pomemben energent," je dodal Debeljak, ki verjame, da je lesna biomasa za Slovenijo velika priložnost in premalo izkoriščen potencial."
Skratka pojma nimaš. Sem pa lepo povedal da bi bila za 100 % kurjenje lesne biomase potrebna manjša predelava (kar bi stalo dobesedno drobiž, nekje 350 krat manj kot bi stala nova nuklearka).
'ne moreš' kuriti pomeni da so čisto drugačni parametri, morda kotel ni sposoben ultra kritične vode ustvarit zaradi manjše kurilne vrednosti in manjše temperature.
Lahko še bolj lažeš? Les ima VEČJO kurilno vrednost kot velenjski lignit!!
Kurilna vrednost velenjskega lignita je 10 MJ/kg:https://www.finance.si/finance/povprecn...
Kurilna vrednost bukovega lesa pa 14,1 MJ/kg (povprečje listavcev) in 15,7 MJ/kg (povprečje iglavcev):https://www.trajnostnaenergija.si/Trajn...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
fikus_ ::
Na HE se nabere dosti lesnega odpada. še posebej po neurjih. Do sedaj so imeli samo strošek z odstranjevanjem, kot kaže bodo pa ta odstranjen les uporabili koristno.
Ampak tega je za vzorec, koliko porabi TEŠ za kurjenje.
Ampak tega je za vzorec, koliko porabi TEŠ za kurjenje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Scientist ::
naslednja je logistika kako boš to gmoto lesa tja pripeljal.
skratka brez ogromnih tehloloških predelav 'ne moreš'.
Pripeljal jo boš z vlakom, tako kot to delajo v tujini, kjer že 10 držav v Evropi pridobi 5,2 do 12,4 % vse elektrike iz biogoriv, predvsem iz lesne biomase. Seveda lahko, dodajaš lahko lesno biomaso že sedaj, brez predelav, kar se v praksi dela že od leta 2022, za kurjenje 100 % lesne biomase pa rabiš narest mini tehnološko predelavo v rangu 15 % prvotne TEŠ6 investicije (torej strošek predelave je ranga 0,2 milijardi, proti 70 milijard suma sumarum upoštevajoč vse za novo jedrsko).
če ne boš naredil tako vroče pare; bo to turbina sploh prenesla?? je treba še turbino zamenjat? vsaj nekaj stopenj?
Še bolj vročo paro lahko narediš če hočeš, les gori bolje in ima večjo kurilno vrednost kot velenjski lignit. Vire za to navedbo sem ti pa že dal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
fikus_ ::
Inženir, poslovna priložnost za tebe, ker zelo verjameš v to. Ustanovi firmo, ki bo zalagala TEŠ z biomaso, edinstvena priložnost za zaslužek in za dobrobit okolja.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Scientist ::
Grunt... ima prav. Je bilo govora o kurjenju Indonezijskega črnega premoga, pa ne gre, zaradi kotla, ki je narejen za Velenjski lignit.
Nima prav, dokazano (glej zgornje vire: članek). Ob manjši predelelavi, ki bi v primerjavi z novo nuklearko stala dobesedno drobiž, bi lahko kurili 100 % letno biomaso. Že sedaj pa od 2022 dodajajo določen delež lesne biomase velenjskemu lignitu.
Sicer un grunt običajno dobro pihne, tukaj pa ma prav. Je 100% razlika v parametrih. Če vzameš kakšnega šlezijca pa še več.
Nima prav.
v šoštanju ne moreš kuriti lesa, ker je to kurišče narejeno za premog.
kakšna neumnost, če gori premog gori tudi les... ni zdaj to neka znanstvena fantastika... neke nianse so ampak ti zdaj govoriš kot da je nekaj čisto drugačna vrsta in ima za 100% različne parametre...
gruntfürmich dela v jedrskem lobiju, zato pa tudi tako z veseljem laže.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
teslam2 ::
Neverjetno kaki buteljni so Velenjčani, če bi le vedeli, da lahko kurijo les brez CO2 kuponov in imajo profit - je šaleška dolina rešena! Ce bi se informirali in prebrali forumskega znanstvenika, se bo v tešu cedilo med in mleko!
Scientist ::
Nekdanja premogovna elektrarna v Veliki Britaniji, skupne moči 2595 MW kuri na 100 % lesno biomaso (premog pa imajo samo za rezervo).
"Units 1-4 at Drax were originally coal-fired power generation units.
However, over time, Drax has converted several of its units from coal to biomass as part of its shift toward renewable energy.
As of recent years:
Units 1, 2, and 3 have been fully converted to burn biomass (primarily compressed wood pellets) instead of coal. This change is part of Drax's aim to reduce carbon emissions.
Unit 4 was also converted to biomass but retains some flexibility to burn coal if needed. However, the UK government's plans to phase out coal by 2024 mean that Drax is focusing on reducing coal usage altogether.
In summary, units 1-4 primarily burn biomass, though they were initially coal-fired and some retain coal-burning capability as a backup."
"Units 1, 2, and 3 have been fully converted to run exclusively on 100% biomass (specifically wood pellets), allowing them to generate electricity from renewable sources year-round without the need for coal.
Unit 4 has also been converted to biomass but retains some flexibility to co-fire coal if required. However, Drax is focused on phasing out coal entirely, and as the UK government plans to end unabated coal power by 2024, Drax has been minimizing its reliance on coal in recent years. In practice, Unit 4 has the potential to run on 100% biomass for most of the year but might have the technical capacity to use coal in emergency or exceptional circumstances, though this is becoming less common.
In summary, Units 1-3 can and do run 100% on biomass throughout the year, and Unit 4 largely does so but has the option for coal in limited scenarios, though this is expected to be phased out soon."
"Units 1-4 at Drax were originally coal-fired power generation units.
However, over time, Drax has converted several of its units from coal to biomass as part of its shift toward renewable energy.
As of recent years:
Units 1, 2, and 3 have been fully converted to burn biomass (primarily compressed wood pellets) instead of coal. This change is part of Drax's aim to reduce carbon emissions.
Unit 4 was also converted to biomass but retains some flexibility to burn coal if needed. However, the UK government's plans to phase out coal by 2024 mean that Drax is focusing on reducing coal usage altogether.
In summary, units 1-4 primarily burn biomass, though they were initially coal-fired and some retain coal-burning capability as a backup."
"Units 1, 2, and 3 have been fully converted to run exclusively on 100% biomass (specifically wood pellets), allowing them to generate electricity from renewable sources year-round without the need for coal.
Unit 4 has also been converted to biomass but retains some flexibility to co-fire coal if required. However, Drax is focused on phasing out coal entirely, and as the UK government plans to end unabated coal power by 2024, Drax has been minimizing its reliance on coal in recent years. In practice, Unit 4 has the potential to run on 100% biomass for most of the year but might have the technical capacity to use coal in emergency or exceptional circumstances, though this is becoming less common.
In summary, Units 1-3 can and do run 100% on biomass throughout the year, and Unit 4 largely does so but has the option for coal in limited scenarios, though this is expected to be phased out soon."
fikus_ ::
Grunt... ima prav. Je bilo govora o kurjenju Indonezijskega črnega premoga, pa ne gre, zaradi kotla, ki je narejen za Velenjski lignit.
Nima prav, dokazano (glej zgornje vire: članek). Ob manjši predelelavi, ki bi v primerjavi z novo nuklearko stala dobesedno drobiž, bi lahko kurili 100 % letno biomaso. Že sedaj pa od 2022 dodajajo določen delež lesne biomase velenjskemu lignitu.
Sicer un grunt običajno dobro pihne, tukaj pa ma prav. Je 100% razlika v parametrih. Če vzameš kakšnega šlezijca pa še več.
Tebe zelo daje bralno razumevanje, ali si pa tako zaslepljen....
Pisanje je o zamenjavi kuriva! In Grunt... in jaz sva pisala, da sedanji kotel ni primeren za kaj drugega, kot je Velenjski lihnit. Ti pa uletiš z "Nima prav, dokazano...." . Govor je o eni zadevi, ti govoriš o drugi zadevi ... Zmeda ti bo skurila možgane.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
ViperR ::
Pa je dejnasko kaka študija na to temo? Verjetno ni ta idejana tem forumu prišla prvič?
Pa saj Velenčanom je dobesedno vseeno ali dela teš profit al ne. Oni imajo službe ne glede na to. Država pa to 100% podpira.
Pa saj Velenčanom je dobesedno vseeno ali dela teš profit al ne. Oni imajo službe ne glede na to. Država pa to 100% podpira.
Scientist ::
Neverjetno kaki buteljni so Velenjčani, če bi le vedeli, da lahko kurijo les brez CO2 kuponov in imajo profit - je šaleška dolina rešena! Ce bi se informirali in prebrali forumskega znanstvenika, se bo v tešu cedilo med in mleko!
Ne se delat neumnega. Velenjčani to že vejo, kar ti lepo pove direktor TEŠ6 v zgornjem članku.
"Po besedah generalnega direktorja Teša Branka Debeljaka v šoštanjski termoelektrarni biomaso že zdaj v manjšem deležu dodajajo lignitu Premogovnika Velenje. "Za uporabljeno lesno biomaso nakup emisijskih kuponov ni potreben in je tako z okoljskega vidika kot z vidika alternativnih priložnosti v postopnem zelenem prehodu pomemben energent," je dodal Debeljak, ki verjame, da je lesna biomasa za Slovenijo velika priložnost in premalo izkoriščen potencial."
Članek: https://siol.net/novice/posel-danes/dra...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scientist ()
fikus_ ::
Super, se da. Torej bomo sedaj pustošili po SLO gozdovih, ali bi raje bosanske,...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Mato989 ::
Super, se da. Torej bomo sedaj pustošili po SLO gozdovih, ali bi raje bosanske,...
Slovenija se vsako leto bolj zarašča... ker je odsek manjši kot prirastek...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115