☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
113 / 158
»»

hruske ::

starfotr je izjavil:

Ne boš verjel ampak točno to se dogaja. Imajo ogromne upore, ki jih priklopijo na omrežje. Je ceneje ogrevat ozračje kot pa plačevat penale za viške elektrike in zniževat moč elektrarne. Power to heat z lepimi besedami.

https://www.sciencedirect.com/science/a...


Tudi v Sloveniji.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

kow ::

energetik je izjavil:

kow je izjavil:

To je vse kar danes rabis. Cez dan poceni proizvesti energijo s solarnimi paneli ni noben problem.
Načeloma ja, ampak a je plac? Avče lahko dela s 180MW nekje 14h. In potem psotane za podoben čas črpalka moči 180MW. Če gremo na polno v to, jih rabiš vsaj 20, 30komadov takih. Pa x3, x4 solarnih. Tko na palec.
Ali imamo v SLO plac za 30 ČHE?


Zaenkrat bi lahko zgradili eno. Je pa res, da vse kaze, da bodo baterije kmalu precej poceni. Koliko rabimo crpalnih, baterij in elektrolize.. bo pac pokazal cas. Se pa ne bi upal staviti proti tehnologiji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Fluido ::

feryz je izjavil:

Fluido je izjavil:

OK, najdi mi še 125 takih lokacij v Sloveniji. In še vire energije, da bomo napajalni te hranilnike energije.

Očitno si funkcionalno nepismen. Nikjer nisem rekel da rabimo 125 črpalnih elektrarn Avče. Samo primerjal sem ceno črpalne elektrarne Avče z ceno nove slovenske nuklearke, samo tako, za občutek, da ljudje ne bodo imeli slučajno kakšnih čudnih napačnih predstav da zadeva stane isto. Razlika v ceni je 125 kratna. Predlagan miks sem ti že povedal, če ti površno bereš to pač ni moj problem.
Kako ti sploh pride na misel, da bi primerjal ceno baterije s ceno elektrarne?
Kot bi primerjal duracelko in EV. Neka podobnost seveda je, to je pa tudi vse.


Primerjava je bila izvedena samo zato da folk vidi da je cena črpalne hidroelektrarne zanemarljiva (drobiž) v primerjavi z nuklearko.

Fluido ::

gruntfürmich je izjavil:

Fluido je izjavil:

Nuklearka s svojo nezmožnostjo regulacije dela zgago v omrežju

lol

evropski elektrodistributerji se nikakor ne bi strinjali s tabo.
v bodoče pričakujejo večkratne razpade sistemov in blackoutov ravno zaradi prevelikega deleža nestanovitnih virov v omrežju, ki jih ne morejo hendlat. zato si vsi iz tega stališča želijo močne stanovitne vire kot so nuklearke, in 700MW pasovne moči je pljunek v porabo, da bi to lahko delalo zgago.

tako da se lažeš na polno.


Ne, ne lažem, lažeš ti. 700 MW v Sloveniji seveda dela zgajo, ker smo zaradi tega dostikrat primorani izjemno poceni energijo hidroelekrarn metati stran (voda se preliva čez zapornice v prazno). Nadalje. Nobenih razpadov sistemov in blackoutov se ne pričakuje, to je samo strašenje jedrske mafije. Tako domači strokovnjaki, kot tuji jasno pravijo da tudi 100 % obnovljivih virov v omrežju ne bo prineslo nobenih razpadov sistemov in blackoutuv, tako da spet lažeš kot pes. To očitno nisi prebral? Tole je publikacija ELESA, našega operaterja električnega omrežja. Če kdo ve koliko obnovljivih virov prenese omrežje, potem so to oni, ne pa nek lažnjiv gruntfürmich, ki si od nove nuklearke obeta bajne podkupnine.

starfotr ::

Kakšne nebuloze :))

fujtajksel ::

feryz je izjavil:

Fluido je izjavil:

OK, najdi mi še 125 takih lokacij v Sloveniji. In še vire energije, da bomo napajalni te hranilnike energije.

Očitno si funkcionalno nepismen. Nikjer nisem rekel da rabimo 125 črpalnih elektrarn Avče. Samo primerjal sem ceno črpalne elektrarne Avče z ceno nove slovenske nuklearke, samo tako, za občutek, da ljudje ne bodo imeli slučajno kakšnih čudnih napačnih predstav da zadeva stane isto. Razlika v ceni je 125 kratna. Predlagan miks sem ti že povedal, če ti površno bereš to pač ni moj problem.
Kako ti sploh pride na misel, da bi primerjal ceno baterije s ceno elektrarne?
Kot bi primerjal duracelko in EV. Neka podobnost seveda je, to je pa tudi vse.


Ni treba obkladat z žaljivkami.
Cenovna primerjava med ČHE in JE ni brez veze, čeprav se ne da primerjat direkt.
Brez JE bi namreč šlo, če bi pridobili dovolj poceni elektrike iz relativno poceni a nezanesljivih virov in bi jo lahko shranjevali za obdobja ko OVE elektrike ne bi bilo.
Za to bi bila potrebna znatna kapaciteta shranjevanja. Kako znatna točno je težko napovedat, je odvisna od profila porabe in od tega koliko katerih OVE boš imel in koliko bodo njihovi profili komplementarni med sabo tekom let, tudi koliko bo česa na voljo v bližnjih državah. Lahko le od palca rečemo, da 10x Avče niti slučajno ne bo dovolj, hkrati pa da že 10x Avče ne bo mogoče "umestit v prostor".
Tudi pri ČHE je pomembna ekonomika obratovanja. Odvisna je od nihanja cen na trgu. Izgube so ca 25% in če cene ne nihajo dovolj, se ČHE ne splača delat. Problem je tudi faktor izkoriščenosti. Če bi ČHE le enkrat letno napolnila svoje jezero za zimo in ga nato pozimi izpraznila, bi bila zelo slabo izkoriščena in se gotovo ne bi izplačala oz bi bila cena shranjevanja grdo visoka (končna cena elektrike najbež višja kot iz JE, tudi če bi dobil vhodno OVE elektriko skoraj zastonj, kar tudi ni verjetno v znatnem obsegu).
Kapaciteta baterij kolikor vem v doglednem času ni relevantna za sezonsko shranjevanje (tj, v debati o NEK2), pridejo pa prav za urne in mogoče dnevne luknje.

SambaShare ::

deco16 je izjavil:

Problem je ker mi rabimo štrom zdej, ne pa po 10 letih polnjenja političnih žepov pa pol še po 25 letih grajenja in preplačevanja.


Kilava logika. Dobre stvari se lahko tudi počaka. Saj tudi JEK ni bila izgrajena čez noč. So pa gotovo tudi takrat glasno tulili, kako rabimo včeraj in ne čez 10 let.

jest10 ::

Za NEK2 so tudi bili plani, da bo do 2020 že v delovanju. Pa se je potem raje delalo TEŠ6, ker se naj bi ga naredilo hitreje(itak to pri nas ne gre), ter bi se lahko omastila že takratna politična garnitura, ne pa šele tista čez 5-10 let.

feryz ::

Saj ga ne rabi avto, polnilnica ga rabi.

starfotr ::

V2x je točno to. Iz vozila v X. Pa naj bo to grid ali pa kaj drugega.

SambaShare ::

feryz je izjavil:

Saj ga ne rabi avto, polnilnica ga rabi.


Če gremo na maso, bo v avtu. Tako kot je ~11kw AC/DC. Hitrih polnilnic z AC/DC je proti avtom za vzorec.

fikus_ ::

kow je izjavil:

To je vse kar danes rabis. Cez dan poceni proizvesti energijo s solarnimi paneli ni noben problem.


Kaj pa pozimi??? Boš kuril lignit???!!!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

miha98 ::

Velenjski skoraj več ni na voljo? a še imamo kakšnega?

jest10 ::

miha98 je izjavil:

Velenjski skoraj več ni na voljo? a še imamo kakšnega?


Oh, tega je še veliko.
Samo rudnik ne vlaga kaj dosti v nove izkope. Saj kdo pa bi, če ti v kratkem napovedujejo zaprtje.

Poleg tega imamo po pohorju, ter proti prekmurju premoga za več velenjskih rudnikov. Ma kdo bo pa začel kopati?

fikus_ ::

V Velenju jim je pred nekaj leti zasulo eno izkopno poje in so tedaj dajali, da bi trajalo vec kot leto za usposobitev in da nimajo delavcev ter denarja za to. Lignita je še kar nekaj.
V TEŠ so testirali so cenejši indonezijski premog, ali ga sedaj kurijo,pa ne vem.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

jest10 ::

Dodajajo ga.
Preveč ga ne smejo primešati zraven, ker je kotel konstruiran za kalorično vrednost velenjskega premoga.

miha98 ::

Indonezijski gre baje za toplarno Velenje? Za ogrevanje mesta? Ali komunala ne vem...

starfotr ::

BTW v Žirovsem vrhu je za 70 let obratovanja nuklearke. Ne vem zakaj bi se kdo ukvarjal z zadevami v Velenju.

miha98 ::

Žirovski vrh so zaprli , ker ni bil rentabilen... in to že v socialistični Jugoslaviji SFRJ.... treba izračunat pri kakšni ceni pogače se ga splača spet odpreti. Pa baje , da ni dovolj obogaten uran v rudniku..... prešvohen je baje...

starfotr ::

Zaprli so ga ker se je dogajala po svetu množična denuklearizacija in je na trg prišlo veliko urana iz bomb za smešno nizko ceno za več desetletij.

Obogatitev lahko delamo doma. Predvidena lokacija je bila in še vedno je Brinje, kjer je tudi Triga.

miha98 ::

Vse lepo in prav razen tega da se ne dela nič od tega kar si povedal. Zakaj je temu tako pa bog si ga vedi..

starfotr ::

Seveda se ne dela. Če so pa že vse naredili, kar so hoteli naredit.

miha98 ::

Pol pa ga odpri nazaj, če smo nevem koliko denarja zmetal samo da ga zapremo... se vidi , da je vse fukjeno pri nas...

gruntfürmich ::

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/alek...

Včasih namerno provociram z vprašanjem, katera država je z empirično študijo dokazala, da obvladuje elektroenergetski sistem z razpršenimi viri.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

gruntfürmich ::

Kljub nizki uvozni odvisnosti pa smo imeli kar 60 odstotkov ur v letu negativno bilanco, se pravi, da smo elektriko uvažali. To, da lahko pokrijemo z domačo proizvodnjo večino porabe, na urni ravni niti približno ni res. V letu 2022 smo bili kar 95 odstotkov vseh ur v letu uvozno odvisni.


Kaj naš čaka, ko bomo ustavili TEŠ?

Predvsem povečana uvozna odvisnost, ki bo lahko tudi 40-odstotna na letni ravni, na urni ravni pa v posameznih urah tudi do 80 odstotkov.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

feryz ::

In kaj delajo v tej smeri?
Popolnoma nič.
Čakajo, da bo panika in se bo požegnalo karkoli. Po kakršnikoli ceni.
Mana iz neba se temu reče.

gruntfürmich ::

In kaj delajo v tej smeri?

mečejo denar v propadle projekte ala elektrarne na srednji/zgornji savi, mokrice...
miljarde so zmetali v hudourniško savo, da so biotsko totalno zjebali, da smo pridobili par mega wattov... namesto da bi že takrat naročili JEK 2.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Scaramouche3 ::

Koliko nuklearnega odpada pa proizvede Krško letno?

fingering ::

gruntfürmich je izjavil:

In kaj delajo v tej smeri?

mečejo denar v propadle projekte ala elektrarne na srednji/zgornji savi, mokrice...
miljarde so zmetali v hudourniško savo, da so biotsko totalno zjebali, da smo pridobili par mega wattov... namesto da bi že takrat naročili JEK 2.


Se strinjam, ampak zdaj je prepozno. Kdorkoli je starejši od 35 let je nor, da bi glasoval za JEK 2. Rezultatov, za časa svojega življenja ne bo videl, vanjo pa bo šel denar, ki bi mu bolj prav prišel za pokojnino, starostno oskrbo, zdravstvo itd. Skratka, too little, too late, na referendumu bom gladko proti, mi na kraj pameti ne pade, da bi podpiral financiranje lepo življenje politikom in vsem ostalim "podjetnikom", ki bojo profitirali od korupcije, za nekaj, česar do konca življenja ne bom mogel uporabljati.

Vlaganje v prihodnje generacije? Kar mislite si, ste že v puberteti preveč pokvarjeni in nazmožni kakršnega koli sodelovanja v družbi, da bi se jaz moral zdaj iti sodelovanje. Naredite firmo, kapitalizacijo opravite preko delnic, nato pa zgradite JEK2 (tukaj bom zadevo podprl) z zasebnim denarjem. Če bi ves denar, ki so ga zmetali v fotovoltaiko, zmetali v tak model, bi se JEK2 že gradila.

Bi bili pa smiselni SMRji, ki jih financira občina in so zgrajeni v nekem doglednem času. Zase in za svoje prebivalce, seveda nismo še tam. Ampak sčasoma bomo https://www.world-nuclear.org/informati...

Zgodovina sprememb…

fingering ::

Already operating in a remote corner of Siberia are four small units at the Bilibino co-generation plant. These four 62 MWt (thermal) units are an unusual graphite-moderated boiling water design with water/steam channels through the moderator. They produce steam for district heating and 11 MWe (net) electricity each, remote from any grid. They are the world's smallest commercial power reactors and have performed well since 1976, much more cheaply than fossil fuel alternatives in the severe climate of this Arctic region, but are due to be retired by 2023.


Mimogrede, tole je tudi zanimivo, seveda smo si z norostjo sankcij zoper RU zaradi UA, zadevo precej zakomplicirali, ampak "denar ne smrdi", upajmo.

Zgodovina sprememb…

DamijanD ::

Sicer JEK1: redni remont:
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/v-je...

LightBit ::

fingering je izjavil:

Already operating in a remote corner of Siberia are four small units at the Bilibino co-generation plant. These four 62 MWt (thermal) units are an unusual graphite-moderated boiling water design with water/steam channels through the moderator. They produce steam for district heating and 11 MWe (net) electricity each, remote from any grid. They are the world's smallest commercial power reactors and have performed well since 1976, much more cheaply than fossil fuel alternatives in the severe climate of this Arctic region, but are due to be retired by 2023.


Mimogrede, tole je tudi zanimivo, seveda smo si z norostjo sankcij zoper RU zaradi UA, zadevo precej zakomplicirali, ampak "denar ne smrdi", upajmo.

Star pomanjšan RBMK reaktor. Zakaj je to zanimivo danes?

fingering ::

LightBit je izjavil:

fingering je izjavil:

Already operating in a remote corner of Siberia are four small units at the Bilibino co-generation plant. These four 62 MWt (thermal) units are an unusual graphite-moderated boiling water design with water/steam channels through the moderator. They produce steam for district heating and 11 MWe (net) electricity each, remote from any grid. They are the world's smallest commercial power reactors and have performed well since 1976, much more cheaply than fossil fuel alternatives in the severe climate of this Arctic region, but are due to be retired by 2023.


Mimogrede, tole je tudi zanimivo, seveda smo si z norostjo sankcij zoper RU zaradi UA, zadevo precej zakomplicirali, ampak "denar ne smrdi", upajmo.

Star pomanjšan RBMK reaktor. Zakaj je to zanimivo danes?

Zato ker je v uporabi od leta 1976. Boldano imaš.

LightBit ::

In? Ga bi kupil ko ga upokojijo?

fingering ::

LightBit je izjavil:

In? Ga bi kupil ko ga upokojijo?

No daj, še malo meditiraj na to, morda prideš do česa kar ni neumnost.

LightBit ::

fingering je izjavil:

LightBit je izjavil:

In? Ga bi kupil ko ga upokojijo?

No daj, še malo meditiraj na to, morda prideš do česa kar ni neumnost.

Delajo jih ne več. Malo namigni kaj imaš v mislih.
Saj naj bi vsi obljubljali dolgo življensko dobo. Tudi JEK1 je planirano da bo deloval dalj. Glavni problem je birokracija in ne tehnologija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LightBit ()

blay44 ::

Pa te jedrske po svetu več stojijo kot delajo.
V vsakem primeru bo potrebna ena teš7 2GW moči, tam nekje pri Kopru, zraven terminala.:D

feryz ::

Ker lahko.
Pred pol leta so jo šraufali in baje se jo ni dalo tako šraufati, da jo čez pol leta ne bi bilo spet treba. Birokrati nismo mogli dovolj hitro priti na mesto, da bi gledali kako trava raste in se kasneje podpisati. Tokrat bo pa šlo.
Če bi bila privat, bi lastnik še kako gledal, ali bi 2x v pol leta častil 100 milijonov za remont.

TESKAn ::

Če bi bila privat, bi lastnik še kako gledal, ali bi 2x v pol leta častil 100 milijonov za remont.

Ker gorivo za jedrsko elektrarno je na voljo v army surplus shopu, majo zalogo za našo NEK, sem lih pogledal. Pa tudi morebiten privat lastnik bi dobro gledal, da bo pokljukal vse checkboxe, da mu dovolijo obratovat čez načrtovano življenjsko dobo. Izbiraj, 100M za remont al pa zapri.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TESKAn ()

hruske ::

feryz je izjavil:

Ker lahko.
Pred pol leta so jo šraufali in baje se jo ni dalo tako šraufati, da jo čez pol leta ne bi bilo spet treba. Birokrati nismo mogli dovolj hitro priti na mesto, da bi gledali kako trava raste in se kasneje podpisati. Tokrat bo pa šlo.
Če bi bila privat, bi lastnik še kako gledal, ali bi 2x v pol leta častil 100 milijonov za remont.


Ja, saj vemo, ti bi šel po rezervne kose za nuklearko v lokalni merkur. Aja, ne, nekam v italijo bi se fural po enih njivah, pa bi ti v prtlažnik dali nuclear grade rezervne kose. Riiiight. :))
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

feryz ::

No ja, stala je dva meseca, dovolj časa za marsikaj. Menjajo pa dve ali tri palice.
Če ni treba, zakaj bi?
Plače so vseeno, če laufa ali ne. Če jo nikoli več ne prižgejo, bodo vsi imeli še 20 let službo in plače.

TESKAn ::

Če ni treba, zakaj bi?

No vidiš, je bilo treba.
Če jo nikoli več ne prižgejo, bodo vsi imeli še 20 let službo in plače.

Kaj 20, doživljenjsko. Poglej si rudnik na žirovskem vrhu, kolk, 30+ let ga že "zapirajo"?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

DamijanD ::

Poleg ostalih zadev: Verjetno tudi gorivo še ni bilo dovolj iztrošeno, da bi se ga splačalo menjati takrat, ko so se s puščanjem ukvarjali

hruske ::

feryz je izjavil:

No ja, stala je dva meseca, dovolj časa za marsikaj. Menjajo pa dve ali tri palice.


Ja, elektrarna je že stala, samo kaj ti to pomaga, če nisi planiral, da boš delal remont. Saj veš kaj to pomeni, ane? Rezervne kose za nekaj takega se dela po naročilu.

Razna neinvazivna preverjanja, ki jih lahko delaš brez rezervnih kosov, pa sem ziher, da so izvajali tudi že takrat. Čeprav zna bit, da jih bojo zdaj še enkrat.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

miha98 ::

To so ti slovenski meneďerji, planerji u iber... tak se dela pri nas... vedno ko se zgodi kaj nepredvidenega je že astronomska težava...

gruntfürmich ::

feryz je izjavil:

Ker lahko.
Pred pol leta so jo šraufali in baje se jo ni dalo tako šraufati, da jo čez pol leta ne bi bilo spet treba. Birokrati nismo mogli dovolj hitro priti na mesto, da bi gledali kako trava raste in se kasneje podpisati. Tokrat bo pa šlo.
Če bi bila privat, bi lastnik še kako gledal, ali bi 2x v pol leta častil 100 milijonov za remont.

miha98 je izjavil:

To so ti slovenski meneďerji, planerji u iber... tak se dela pri nas... vedno ko se zgodi kaj nepredvidenega je že astronomska težava...

cvetober slovenske inteligence...
poleg tega da staro gorivo ni iztrošeno, je novo že narejeno. za točno določeno število ur delovanja. izklopi planirani par let v naprej tako s strani elesa kot s strani vseh ostalih podjetij, brez katerih remonta ne more biti. itd itd.
ampak za slovenske strokovnjake, ki so v življenju dosegli in presegli vse kar se doseči in preseči da, nič ni pomembno...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

blay44 ::

:D
Haa, jedrska propaganda se je začela. Smo z biciki naredili postanek in sem bil opozorjen na Sobotno prilogo Žerdin primerja največji, desettisoč letni jederski katastrofi (ostalih šest ne omeni?) z rušenjem jezov? Sicer plačanca ne poznam, vendar so starejši vedeli, da je bi nekoč znan. Najstarejši so pa bili tiho zamišljeni? Špicelj?
Upam, da bo opisal celotne stroške sanacije obeh nesreč. In preštel vse neuradne žrtve radioaktvnosti. Tako za alfa delce, zanešene v pitno vodo in prehrambeno verigo, kot beta in gama sevanja.

gruntfürmich ::

potem pa preštejmo koliko neugodnosti so naredile hidroelektrarne, ki po celem svetu zadržujejo vodo, da čimprej odteče v morje (poleg uničevanja življenja in nalaganja strupenega mulja ter anaerobnega gnitja pod vodno gladino). dodaj k temu vedno več betonskih površin, iz katerih prav tako voda čimprej odteče v morje, dodaj k temu izsuševanje pokrajin za pridobitev kmetijskih površin, dodaj k temu pretirano črpanje vode in nižanje podtalnice v razvitem svetu, pa boš ugotovil da je CO2 pičkin dim in lažna propaganda za vse ujme tega sveta.
in ko boš to dojel, te ne bodo več skrbele 2 jederski nesreči...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Saj nas skrbi samo ena jedrska nesreča.
Tista v denarnici.
Vse ostale niso omembe vredne.
Jaz sem za samo, če jo Tito še enkrat postavi.

gruntfürmich ::

pozabi tita, on je ni postavil. postavila so jo 70-leta, kjer se je dovolilo marsikaj in vsi so bili željni napredka.

neponovljivo če mene vprašaš.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

««
113 / 158
»»