☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
94 / 158
»»

mertseger ::

kow je izjavil:

mertseger je izjavil:

kow je izjavil:

Njegovi podatki niso od IPCC. Vidis, zdaj se ti zavajas. Vir je INCER ACV.

Se enkrat, ali gre za 5g ali 50g je itak irrelevantno v obdobju, ko ima svet emisije v rangu 500g. Ker lahko solarno deployamo veliko hitreje kot nuklearno (vsaj v vecini nerazvitega sveta, kjer se ne prispevajo velikega deleza), je to dalec najbolj emisijsko prijazna tehnologija.


Če ti praviš potem bo že držalo. Koga briga tistih tisoč strokovnjakov ki so 10 let ledali raziskave in pisali članke na to temo. Iz katerih so podatki.


Tako pravi spletni vir, ki ga citira Damijan. Se vedno trdis, da so njegovi podatki od IPCC?


Ki ima še slabši podatek za SE kot pa IPCC

kow ::

In?

Poanta je, da si pisal kar nekaj v tri dni. Podobno kot pise Damijan.

Tip izpostavlja neke stevilke, ne da bi sploh povedal bistva oz. jih interpretiral. In edina smiselna interpretacija teh stevilk je:

jedrska, solarna, hidro, vetrna itd. proizvodnja elektricne energije, imajo za vec kot VELIKOSTNI RAZRED manj emisij kot fosilna goriva. Vse te tehnologije imajo tudi relativno enostavno pot do krepkega zmanjsanja potrebnih emisij za generirano kwh. Za razliko od fosilnih goriv. Vecina njegovega pisunstva je mlatenje prazne slame.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

fulk ::

b3D_950 je izjavil:

Ja, bolj debele kable bo treba, da ko veter poneha/sonce zaide, je še vedno dovolj elektrike v kablih, da zdrži tistih par ur.

/s off


Isto idejo sem imel tudi jaz.
Primarni problem zelenega prehoda je, da nimamo dovolj kablov. Če posodobimo omrežje in inštaliramo dovolj kablov, bo kar naenkrat zelene energije za vse dovolj.
Treba zaupat strokovnjakom, so namreč isti kot tisti CO2 strokovnjaki.

fulk ::

PS Nisem grammar nazi, ampak Damijan je napisal "kolapsne". Vsi zgleda imamo probleme s tujkami.

Lonsarg ::

Nemški problem ni dodajanje OVE, njihov problem je ukinjanje JE in dodajanje TE.

Prava rešitev je edino OVE in JE hkrati.

mertseger ::

kow je izjavil:

In?

Poanta je, da si pisal kar nekaj v tri dni. Podobno kot pise Damijan.

Tip izpostavlja neke stevilke, ne da bi sploh povedal bistva oz. jih interpretiral. In edina smiselna interpretacija teh stevilk je:

jedrska, solarna, hidro, vetrna itd. proizvodnja elektricne energije, imajo za vec kot VELIKOSTNI RAZRED manj emisij kot fosilna goriva. Vse te tehnologije imajo tudi relativno enostavno pot do krepkega zmanjsanja potrebnih emisij za generirano kwh. Za razliko od fosilnih goriv. Vecina njegovega pisunstva je mlatenje prazne slame.


Ne, ti pišeš nekaj v tri dni. Tukaj ne govorimo o fosilnih gorivih ampak o jedrski energiji s katero ti primerjaš SE.

ViperR ::

FR: EDF Warns of output cut risk at 2 reactors (4.9 GW)

(Montel) French utility EDF warned on Monday of possible output curbs at Bugey (3.6 GW) from Thursday and St Alban (1.3 GW) from Sunday due to high temperatures on the river Rhone.

This may cause the stoppage of one or two reactors at Bugey, it said.

At the time of publishing, all four reactors were running at Bugey, according to transparency data.

St Alban's unit 1 is already offline for maintenance until 30 July, so only unit 2 (1.3 GW) would be impacted by an output cut, Remit data showed.


Se je že začelo.

kow ::

Napisal si, da Damijan nic ne zavaja, kar seveda ni res. Sedaj seveda spreminjas debato.

twom ::

rtvslo Brez jedrske energije v energetski mešanici gospodarstvo in gospodinjstva ne bodo imeli konkurenčnih cen električne energije

feryz ::

Kako brez? Saj jo imamo, nismo brez.
Preden bo nova, bom jaz že zdavnaj pod rušo. Obstoječa bo laufala vsaj do 2080.

A. Smith ::

Umazani Francozi in "čisti" Nemci.
stats

stats

"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

mertseger ::

kow je izjavil:

Napisal si, da Damijan nic ne zavaja, kar seveda ni res. Sedaj seveda spreminjas debato.


Čaki malo fantek ti si začel s trditvijo

"Tip zavaja, ker navaja, da ima fotovoltaika ogljicni odtis 35g CO2/KWh. To je samo referecna stevilka (povprecje parih studij). Je tudi rezultat mlade industrije, ki izjemno hitro raste ter je zato mocno neoptimizirana."

Pa nisi ničesar dokazal kar bi bilo res. Ker pač ne moreš si potem začel s premogom ker se ti CO2 z jedrsko ne izide.

feryz ::

V bistvu ima lahko fotovoltaika še mnogo, mnogo večji odtis.
V Švabiji je treba k fotovoltaiki prišteti še vsaj pol premogovega.
Kje drugje, pa je malo bolje. Čeprav ni rečeno, da je.

MrStein ::

A. Smith je izjavil:

Umazani Francozi in "čisti" Nemci.
stats

stats


A to šteje promet zraven? Ker je (za Francijo) kar veliko nafte zraven.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

A. Smith ::

Graf obravnava rabo virov primarne energije, tudi v prometu. Primarna energija je tista, katere oblika ali nosilec/vsebnik nista bila spremenjena s tehnološkim postopkom. Se pravi, če je bil vodik pridelan z elektrolizo vode, potem to ni primarna energija.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

feryz ::

Tu se vidi, koliko je vredna statistika.
Kitajska na tem grafu niti ne izgleda tako porazno, ko pa prebereš drobni tisk, vidiš kam pes taco moli.
Verjetno tudi Indija ni daleč od Kitajcev.
Tako da ti dve državi zastrupita toliko, da vsa ostala poraba ni niti omembe vredna. In še povečujeta tempo.
Mi bomo pa TEŠ zaprli!? Kot bi pljunil v morje.

kow ::

Malo offtopic, ampak kot zanimivost: Balti so si zadali, da se prikljucijo v "kontinentalno omrezje" ze v prvem delu leta 2025.

kow ::

Da ne bo sama jamrarija. Japonci so ponovna zastartali jedrski reaktor v Takahami (enota 1).

hruske ::

Vogtle 3 je začel s komercialnim delovanjem.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

kow ::

Kaj tocno to sploh pomeni? Da pred tem niso zaracunavali proizvedene elektrike?

hruske ::

Če prav razumem, naj bi komercialno delovanje pomenilo, da je proizvajalec pogodbeno obvezan za dobavo EE. Lastnik torej meni, da je proizvodni obrat tako stabilen, da bo lahko zanesljivo delal elektriko.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

feryz ::

hruske je izjavil:

Vogtle 3 je začel s komercialnim delovanjem.
Všeč mi je, da priskledniki dovolijo podražitve zadeve preko vseh meja in to kasneje mrtvo hladno prelijejo na račune uporabnikov. Čeprav so bile kalkulacije, brez dvoma, narejene na normalne prodajne cene elektrike.
Jebi ga, če hočemo biti zeleni, je treba to izkazati na položnicah.

kow ::

35 milijard za 2 reaktorja - ouch. Zdaj lahko samo upajo, da bodo konkurencni vsaj pol stoletja.

b3D_950 ::

https://www.google.com/search?q=500+bil...
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.

DamijanD ::

Švedska planira 10 reaktorjev v naslednjih 20 letih
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/sved...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanD ()

feryz ::

Slovenija pa vsaj 2?
Aja, ne. Niti enega ne.

perci ::

To je odločitev, ki je zrela za referendum. Gre za 15 milijardno investicijo, ki bo trajala 10-15 let. Ni to neki, kar se bosta Golob ali JJ za nas odločala.

feryz ::

Al jo ne bo, ne skrbi.
Okrog nas bo štroma, da se bo hudiču gravžalo od viška.
Tako da ga bomo preprosto kupili.
Po kakšnih cenah, smo pa že videli.

nadlipnik ::

Samo a resno mislis, da se lahko Janez Novak in njegova zena Marija odlocita a rabimo NEK al ne? Odlocitev je po mojem mnenju strokovna.

Na zalost nam je pa ta ujma odnesla ogromno denarja tako, da vprasanje kdaj bo imela drzava spet kaj budgeta na voljo za pogled v prihodnost.

perci ::

Odločitev ni samo strokovna. Glede na to, da je ogromno denarja zadaj in dolga negotova leta do zaključka gradnje...

Lonsarg ::

Ja ce damo denar to postane precej pomembno, je sicer res da na referendumu se ne bo odlocalo o specificni vsoti/projektu, ker bodo ti detajli mimo zakonom in referendumov. Tak da bomo glasovali "obljube".

Ce pa drzava najde za vsaj 75% zunanje investitorje potem sem pa mnenja da referendum ni potreben. In definitivno sem za to varjanto, drzavno lastnistvo samo drek mesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

fikus_ ::

feryz je izjavil:

Slovenija pa vsaj 2?
Aja, ne. Niti enega ne.


SLO nekaj planira, enega, dva??? SLO politika kalkulira, koliko bi priskledniki zaslužili. Težava je, da samo v enem mandatu ne morejo ven izvleči vsega denarja naši, ker ni nujno, da bodo v naslednjem in naslednjem in ... spet na oblasti naši. Da bi pa omogočil cuzanje denarja političnim nasprotnikom, pa ne gre.
Tako da na koncu ne bomo gradili nič.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

feryz ::

Tu se vidi, kakšno neuporabno govno plačujemo.
Če bi bila država privat, bi danes, vsaj 8 ur dnevno na tem delalo 10, 50, 100 ljudi.
Par mesecev in bi bilo že naročeno in v delu.

Tako pa.... par 10 milijonov za analize, raziskave, sejnine ... in na koncu prst v rit.

MrYoda ::

V državi, kjer je za Android aplikacijo o obveščanju o ujmah predvidena milijonska investicija bi se šli gradnje JEK?

V vsaki resni firmi se za vsak projekt poleg osnovnega plana (project charter) pripravi zelo jasen business plan, ki "dokaže" upravičenost projekta. In to ni vedno le ROI, lahko (in predvsem) je lahko tudi zagotavljanje drugih storitev (i.e. bomo imeli štrom po znani ceni za naše gospodarstvo).

Preden se pa resno lotimo JEK2, bi bilo dobro zagotoviti dolgoročno deponijo za odpadke iz JEK1. Do danes imamo le lepe animacije ...

MrStein ::

perci je izjavil:

To je odločitev, ki je zrela za referendum. Gre za 15 milijardno investicijo, ki bo trajala 10-15 let. Ni to neki, kar se bosta Golob ali JJ za nas odločala.

Zakaj pa volite Goloba ali JJ?

Kot si rekel, je to milijarda na leto. Razdeljeno med več vlad.

Tako da ostane strokovno mnenje, ki je precej jasno.

Ja, pa seveda gostilniške debate AKA referendum.

Na koncu pa nas bo Romunija prehitela.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

D3m ::

perci je izjavil:

To je odločitev, ki je zrela za referendum. Gre za 15 milijardno investicijo, ki bo trajala 10-15 let. Ni to neki, kar se bosta Golob ali JJ za nas odločala.


Butasto razmišlanje.

Čemu sploh volimo "predstavnike", če gremo potlej na referendum.
|HP EliteBook|R5 6650U|

fulk ::

perci je izjavil:

Odločitev ni samo strokovna. Glede na to, da je ogromno denarja zadaj in dolga negotova leta do zaključka gradnje...


Izključno zaradi tega bullšita bolj podpiram manjše modularne nuklearke.
Tudi, če je učinkovitost toliko manjša so vsaj mnogo manj sporna in problematična.


(OPOMBA: če bi seveda podpiral nuklearke, ampak mojo pozicijo glede tega seveda poznate)

Lonsarg ::

Ja modularni bodo sicer najbrz drazji za idelavo, ampak glede na to da je pri reaktorju veliko korupcije in slabe optimizacije ki gre komot do 80% stroska reaktorja se bo modularne najbrz splacalo kljub drazji osnovni ceni.

Modularni reaktorji na jedrskih podmornicah so sicer menda vsaj faktor 3 drazji kot navadni civilni reaktorji, tak da bomo videli ce jim uspe kaj komercialnega naredit iz modularnih, ampak to zna se desrtletja trajat.

fulk ::

Tko nekako.
Ne bi pa primerjal podmorniške zahteve z komercialnimi. Tam mora vse biti millitary grade. V komercialnih si lahko privoščimo, če ne drugega, prostor.

perci ::

Pa poznamo kake izvedbe civilnih modularnih reaktorjev v zahodnih državah?

feryz ::

Ne, ker ni popolnoma nikomur v interesu, da bi jih postavljali.

perci ::

No, potem pa nehajmo sanjat o njih.

feryz ::

Saj to samo raja dela.
Buđovani vejo, da trenutno nimaš boljšega sistema za krajo denarja, kot so jedrske elektrarne.
Napišeš stroškovnik in veš, da boš 2x toliko lahko ukradel zraven. In pri tem ne gre za drobiž, ampak nepredstavljive številke.

b3D_950 ::

A tista druga 'opcija' pa ne krade?
:P
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.

kow ::

Preden bodo postavili prvi zahodni reaktor (zanemarimo tiste 3 ali 4 v gradnji), bo imo realna cena battery storagea padla za vsaj 50%. Dolgorocno so nuklearke se vedno izredno poceni - ampak morajo laufati desetletja. Kar je dvorezen mec, ker v daljsih casovnih obdobjih pogosto pride do prelomnih odkritij.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

lasyvy ::

kow je izjavil:

Preden bodo postavili prvi zahodni reaktor (zanemarimo tiste 3 ali 4 v gradnji), bo imo realna cena battery storagea padla za vsaj 50%. Dolgorocno so nuklearke se vedno izredno poceni - ampak morajo laufati desetletja. Kar je dvorezen mec, ker v daljsih casovnih obdobjih pogosto pride do prelomnih odkritij.


Niti ne. Povej eno prelomno odkritje, ki je zamenjalo katerikoli konvencionalni tip elektrarne. Pač nekaj se preserava s sončnimi celicami (na veselje in polne žepe monterjev), to je pa to.

kow ::

Ne vem tocno kaj mislis pod 'konvencionalni tip elektrarne'. Je danasnja hidroelektrarna enaka tistim pred 100 leti? Gotovo ne. Danes recimo kaze, da bodo moderne hidroelektrarne potrebovale soncne celice, da bodo bolj konkurencne na trgu.

Je ze tudi jasno, da je konec s plinskimi t.i. 'peaker' elektrarnami. Verjetno bodo se zgradili kar nekaj novih, ampak edini razlog je, da industrijo baterij ne moremo dovolj hitro skalirati. Cenovno je battery storage ze zmagal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

lasyvy ::

kow je izjavil:

Ne vem tocno kaj mislis pod 'konvencionalni tip elektrarne'. Je danasnja hidroelektrarna enaka tistim pred 100 leti? Gotovo ne. Danes recimo kaze, da bodo moderne hidroelektrarne potrebovale soncne celice, da bodo bolj konkurencne na trgu.

Je ze tudi jasno, da je konec s plinskimi t.i. 'peaker' elektrarnami. Verjetno bodo se zgradili kar nekaj novih, ampak edini razlog je, da industrijo baterij ne moremo dovolj hitro skalirati. Cenovno je battery storage ze zmagal.


Ne vem sicer katere droge ješ, ampak jaz bi tudi. Pazi, da "pod vplivi" ne padeš iz strehe, nevaren poklic tale montaža panelov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: lasyvy ()

feryz ::

Kaj točno ima veze baterija z nuklearko? Ali s plinsko elektrarno? Ali z bananami?

Pa nima veze, koliko stane. Če hočeš narediti tako, da bo pokrila eno nuklearko za pol leta ... pa še vedno jo boš moral z nečim nafilati. Verjetno boš kar nuklearko zraven postavil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

ViperR ::

Saj maš negativne cene praktično vsak teden. To pomeni, da je elektrika redka dobrina le v določenih urah. Filat baterije res ne bo problem, bolj bo problem, če bo razvoj in proizvodnja baterij počasnejša kot proizvodnja vetrnic in sončnih panelov. V tem primeru bo prehod na brezoglično družbo zelo volatilen (obdobja zelo negativnih cen in obdobja zelo visokih cen).
««
94 / 158
»»