Forum » Znanost in tehnologija » JEK 2
JEK 2
Temo vidijo: vsi
sbawe64 ::
Poleg tega je Kalifornija relativno topla zvezna država, +15C average (ni na ravni Floride/Havajev 21.66/21.22 C).
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:K...
druga stran. hladne države:
Minnesota, North Dakota, Maine, Vermont, Montana, Wyoming.
Je velika razlika, če hladiš iz 35 na 22 vs ogrevaš iz -10 na 22 s klimo/tč.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:K...
druga stran. hladne države:
Minnesota, North Dakota, Maine, Vermont, Montana, Wyoming.
Je velika razlika, če hladiš iz 35 na 22 vs ogrevaš iz -10 na 22 s klimo/tč.
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
PrimozR ::
kow ::
Preden bodo kaj zgradili, bomo imeli ze TW battery storagea, ce karikiram.
Se vedno seveda smiselno, ampak tako kot so ljudje podcenjevali napredek pri PV tehnologiji, vetrni tehnologiji, EV tehnologiji.. tudi podcenjujejo napredek pri storage tehnologiji.
Se vedno seveda smiselno, ampak tako kot so ljudje podcenjevali napredek pri PV tehnologiji, vetrni tehnologiji, EV tehnologiji.. tudi podcenjujejo napredek pri storage tehnologiji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
dope1337 ::
Bi se kar strinjal. CATL je zaenkrat naredil epsko potezo, s pozicioniranjem tovarne na Madzarskem.
Tricera npr. ze predeluje BMSe od Mercedesovih avtomobilskih baterij (zdi se mi, da za njih proizvaja CATL?) in z njimi postavlja farme.
Dela se na tem, bomo pa videli kako jim bo uspela umestitev v obstojeco infra in kaksna bo racunica na koncu.
Tricera npr. ze predeluje BMSe od Mercedesovih avtomobilskih baterij (zdi se mi, da za njih proizvaja CATL?) in z njimi postavlja farme.
Dela se na tem, bomo pa videli kako jim bo uspela umestitev v obstojeco infra in kaksna bo racunica na koncu.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
mertseger ::
Preden bodo kaj zgradili, bomo imeli ze TW battery storagea, ce karikiram.
Se vedno seveda smiselno, ampak tako kot so ljudje podcenjevali napredek pri PV tehnologiji, vetrni tehnologiji, EV tehnologiji.. tudi podcenjujejo napredek pri storage tehnologiji.
Vidim da si sploh ne predstavljaš za kakšne številke gre. Če bo TESLA uspešno zgradila vse tovarne, ki jih namerava do leta 2030 po svetu, bi morala samo za shranjevanje porabe slovenije v enem letu proizvajati hranilnike 13 let. Načrt imajo 1 TWh/leto. EU proizvede letno 2870 TWh, da bi shranil samo 1% tega v baterije bi rabil vso Teslino proizvodnjo od danes do leta 2040+.
Napredek pa ne bo tak da bi to kaj močno povečal, vse gre v hitrejše polnenje kar je večji smisel kot pa v večje energijske gostote (seveda tudi to samo ne v rangu n kratnika sedanjega).
ViperR ::
Ne rabiš shraniti 1% letne porabe celotne EU, to je nesmiselno in neekonomično dejanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ViperR ()
mertseger ::
ViperR ::
Saj imamo velik % tudi jedrske in hidro. Če ne ravno pričakuješ 0 vetra in sončnega mrka ne vidim nekega razloga, za tako velike kapacitete shranjevanja.
mertseger ::
Saj imamo velik % tudi jedrske in hidro. Če ne ravno pričakuješ 0 vetra in sončnega mrka ne vidim nekega razloga, za tako velike kapacitete shranjevanja.
Ja doker imamo velik % jedrske in hidro ne rabiš shranjevati, ampak tukaj ste taki, ki jedrske ne bi imeli in naredili SE in VE, pa še precej takih imamo v sloveniji ki niti HE ne bi imeli. No če sem natančen je več takih ki ne bi imeli vetrnih kot pa HE. Ampak vetra v sloveniji je zelo malo nočejo jih pa nikjer. To bo samo drobiž kar bodo vetrne če sploh kdaj pridelale. Osebno vem da bo bili pojekti za vsaj 70+ vetrnih, da ne rečem že desetletje nazaj pa še ni nikjer nič (in verjetno tudi ne bo). Prve če bo sreča jih bo nekaj na Kozjaku. Mogoče bo zakon kaj spremenil s tem umeščanjem.
VE in SE je lahko kvečjemu tisi dodatek v bilanci ki se dnevno spreminja, da bi krile tam 500 MW kar bi bil0 25% (za to pa rabimo še ene nx500MW inštalirat)
J.McLane ::
Pri vetru bomo slovenci zgleda res potegnili kratko, kar pa ne pomeni da ne moremo računati na poceni vetrne energije iz tujine, ker ko piha je te energije hitro veliko in to občuti cela Evropa.
Veter je trenutnoi zelo močno zastopan v Nemčiji, Nizozemskem, Danski, Irski..:
https://app.electricitymaps.com/zone/DE
Pri vseh teh trenutno veter dela preko 40% vse elektrike, pri vseh teh pa cena elektrike 81 centov.
Veter je trenutnoi zelo močno zastopan v Nemčiji, Nizozemskem, Danski, Irski..:
https://app.electricitymaps.com/zone/DE
Pri vseh teh trenutno veter dela preko 40% vse elektrike, pri vseh teh pa cena elektrike 81 centov.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
PrimozR ::
Saj imamo velik % tudi jedrske in hidro. Če ne ravno pričakuješ 0 vetra in sončnega mrka ne vidim nekega razloga, za tako velike kapacitete shranjevanja.
Ja doker imamo velik % jedrske in hidro ne rabiš shranjevati, ampak tukaj ste taki, ki jedrske ne bi imeli in naredili SE in VE, pa še precej takih imamo v sloveniji ki niti HE ne bi imeli. No če sem natančen je več takih ki ne bi imeli vetrnih kot pa HE. Ampak vetra v sloveniji je zelo malo nočejo jih pa nikjer. To bo samo drobiž kar bodo vetrne če sploh kdaj pridelale. Osebno vem da bo bili pojekti za vsaj 70+ vetrnih, da ne rečem že desetletje nazaj pa še ni nikjer nič (in verjetno tudi ne bo). Prve če bo sreča jih bo nekaj na Kozjaku. Mogoče bo zakon kaj spremenil s tem umeščanjem.
VE in SE je lahko kvečjemu tisi dodatek v bilanci ki se dnevno spreminja, da bi krile tam 500 MW kar bi bil0 25% (za to pa rabimo še ene nx500MW inštalirat)
Veter ne more biti dodatek k bilanci, ki se spreminja dnevno, ker iz vetra dobiš energijo takrat, ko se mu zazdi. Generacija nima veze s porabo. Za dnevno spreminjanje moraš imeti prilagodljiv vir. Torej baseload zafilaš z jedrsko, bilanco kriješ kvečjemu s hidro, ki lahko vodo za jezom akumulira (če ti postrojenje in vodne razmere to dopuščajo), načeloma lahko tudi s črpalnimi. Ampak pri vsem tem je itak treba upoštevati stanje struge, rečnega živeža, itd., dolvodno.
Veter bo samo pomenil še bolj divje prilagajanje hidro in/ali celo prilagajanje jedrske. Ali pa poganjanje plina.
kow ::
Pozabljate, da je trenutno "veter" za "en kurac vetr". Vecina turbin sploh ni na morju. Tukaj se je komaj zacelo. Da ne omenjamo fotovoltaike, ki je se v povojih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
PrimozR ::
Point.
A je že kak roadmap za vetrnice, ki se vrtijo v brezvetrju in panele, ki delajo elektriko ponoči?
A je že kak roadmap za vetrnice, ki se vrtijo v brezvetrju in panele, ki delajo elektriko ponoči?
feryz ::
Itak da paneli delajo tudi v nočnem času. Ampak ne na tem koncu planeta. Torej je treba le kabel potegniti do tja in imamo rešen problem.
DamijanD ::
J.McLane ::
Saj imamo velik % tudi jedrske in hidro. Če ne ravno pričakuješ 0 vetra in sončnega mrka ne vidim nekega razloga, za tako velike kapacitete shranjevanja.
Ja doker imamo velik % jedrske in hidro ne rabiš shranjevati, ampak tukaj ste taki, ki jedrske ne bi imeli in naredili SE in VE, pa še precej takih imamo v sloveniji ki niti HE ne bi imeli. No če sem natančen je več takih ki ne bi imeli vetrnih kot pa HE. Ampak vetra v sloveniji je zelo malo nočejo jih pa nikjer. To bo samo drobiž kar bodo vetrne če sploh kdaj pridelale. Osebno vem da bo bili pojekti za vsaj 70+ vetrnih, da ne rečem že desetletje nazaj pa še ni nikjer nič (in verjetno tudi ne bo). Prve če bo sreča jih bo nekaj na Kozjaku. Mogoče bo zakon kaj spremenil s tem umeščanjem.
VE in SE je lahko kvečjemu tisi dodatek v bilanci ki se dnevno spreminja, da bi krile tam 500 MW kar bi bil0 25% (za to pa rabimo še ene nx500MW inštalirat)
Veter ne more biti dodatek k bilanci, ki se spreminja dnevno, ker iz vetra dobiš energijo takrat, ko se mu zazdi. Generacija nima veze s porabo. Za dnevno spreminjanje moraš imeti prilagodljiv vir. Torej baseload zafilaš z jedrsko, bilanco kriješ kvečjemu s hidro, ki lahko vodo za jezom akumulira (če ti postrojenje in vodne razmere to dopuščajo), načeloma lahko tudi s črpalnimi. Ampak pri vsem tem je itak treba upoštevati stanje struge, rečnega živeža, itd., dolvodno.
Veter bo samo pomenil še bolj divje prilagajanje hidro in/ali celo prilagajanje jedrske. Ali pa poganjanje plina.
Prilagajanje katerokoli elektrarne pomeni večjo ceno proizvodnje. Nuklearke, sončne, vetrne se trenutno ne prilagaja potrebam porabe, zato je generacija iz njih dokaj ugodna. Kako bo to šlo naprej? Tehnično gledano ni nobenega zadržka porezat proizvednjo vetrnega polja ko je vetra preveč, ti pa to poslabša ekonomsko računico. Vprašanje je samo koliko. Vemo da ima Francija tudi nuklearke take, ki delujejo v trapezu, a so kje kakšni podatki koliko je energija iz takih elektrarn zaradi tega dražja in koliko v resnici prilagajajo?
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
pegasus ::
PrimozR ::
@J.McLane problem reaktorjev je da jim hiter ramp-up in ramp-down ne paše, da se reaktor zastrupi. Kakor mi je jasno Francozi kolobarijo s svojimi reaktorji, delež dajo v follow mode za ne vem, leto, dve (karikiram), potem pa za par let v base load način, da ga razstrupijo. Časovne skale so na pamet, dejansko ne poznam detajlov. Samo slišal sem za ta koncept.
Problem je, da na eko bio oh in sploh sceni vetrnice dobijo prednost pred bolj smiselnimi načini proizvodnje elektrike, ki se mora ustaviti, namesto da bi ustavili vetrnice.
... vetrne se trenutno ne prilagaja potrebam porabe,Eh? Seveda se vetrnice ustavlja po potrebi ... kar glej kako polje vetrnic skozi cel dan, kjer se v času višje potrebe vrtijo vse, v času nižje pa le nekaj ali celo nobena. Pa to ni zato, ker ne bi bilo vetra ...
Problem je, da na eko bio oh in sploh sceni vetrnice dobijo prednost pred bolj smiselnimi načini proizvodnje elektrike, ki se mora ustaviti, namesto da bi ustavili vetrnice.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PrimozR ()
feryz ::
Vemo, da je daleč najlažje ustaviti sončnice. In to bi človek tudi pričakoval, vsaj pri tistih, ki so v lasti države.
Vse večje bi morale biti zgrajene za ta namen.
Vse večje bi morale biti zgrajene za ta namen.
kow ::
ales85 ::
kow ::
Se grejem tudi danes. Podnevi pa toliko sonca, da mi je vroce za popizdit. Je treba hladit.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
feryz ::
Sploh ne vidim, v čem je problem z baterijami.
Naš tastar je samooskrben, edino pozimi pridela kakih 6 MWh minusa. Poleti to polovi.
Torej rabi samo eno 6 megavatno baterijo in je na konju. Šala mala.
Naš tastar je samooskrben, edino pozimi pridela kakih 6 MWh minusa. Poleti to polovi.
Torej rabi samo eno 6 megavatno baterijo in je na konju. Šala mala.
kow ::
Bomo "skuhali" nekaj sintetike cez poletje, za tisti megleni januar, ni panike. Ste kar komedijanti, ker domnevate, da se problemov ne resuje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
starfotr ::
Če pride do referenduma, bo padel. Tako bomo ostali brez novega bloka nuklearne eletrarne.
In bomo šli po poti Nemčije.
In bomo šli po poti Nemčije.
feryz ::
Zakaj bi pa imeli referendum? Edino če jo ne morejo narediti, potem ja.
Ampak vemo zakaj rabijo referendum. Da bodo lahko pol pokradli in nam vrgli v ksiht, da je to zato, "Ker ste vi tako želeli".
Ampak vemo zakaj rabijo referendum. Da bodo lahko pol pokradli in nam vrgli v ksiht, da je to zato, "Ker ste vi tako želeli".
mertseger ::
Sploh ne vidim, v čem je problem z baterijami.
Naš tastar je samooskrben, edino pozimi pridela kakih 6 MWh minusa. Poleti to polovi.
Torej rabi samo eno 6 megavatno baterijo in je na konju. Šala mala.
Đabe, pri tesli jo dobiš 2 komada po 3,2 MWh...1,2 milijona $ po komadu pa bo samooskrben.
J.McLane ::
Edini problem Slovenije kot ga jaz vidim je, da nima dovolj vetrnega potenciala, ki bi se lepo dopolnil s SE, oziroma bi zmanjšal potrebno površino za SE.
Če pa tako malo karikiram na nivoju ene hiše, ki letno porabi 7 MWh, postaviš SE 15 kW dodaš 30 kWh baterijo (velika investicija, praktično nič obratovalnih stroškov), dodaš agregat (nizka investicja, visoki obratovalni stroški). In sedaj vprašanje za milion $$$, koliko goriva bo pokuril agregat na leto? In še drugo vprašanje, ali obstaja bilokakšen preprost poceni stroj/naprava, ki bi delala samo poleti ko imaš viške elektrike in bi s tem služil?
Sedaj pa napnite možganske celice in si tak sistem predstavite na utility scale. Tehnično enostavno izvedljivo, vprašanje je samo cena in ta pada iz leta v leto. Danes morda še nismo tam, ampak predstavljajte si da bi to zgodbo povedal leta 2010, ko so investitorji v SE dobili zagotovljen odkup po 240 €/MWh da so bile sploh rentabilne. Zdaj težko napovedovati kaj bo leta 2035, ko realno sploh še ni možnosti da bi NEK2 stala, kaj bo takrat s ceno baterij in ceno SE? Industrija je to prijela na polno in ekonomija obsega bo prinesla svoje rezultate.
Če pa tako malo karikiram na nivoju ene hiše, ki letno porabi 7 MWh, postaviš SE 15 kW dodaš 30 kWh baterijo (velika investicija, praktično nič obratovalnih stroškov), dodaš agregat (nizka investicja, visoki obratovalni stroški). In sedaj vprašanje za milion $$$, koliko goriva bo pokuril agregat na leto? In še drugo vprašanje, ali obstaja bilokakšen preprost poceni stroj/naprava, ki bi delala samo poleti ko imaš viške elektrike in bi s tem služil?
Sedaj pa napnite možganske celice in si tak sistem predstavite na utility scale. Tehnično enostavno izvedljivo, vprašanje je samo cena in ta pada iz leta v leto. Danes morda še nismo tam, ampak predstavljajte si da bi to zgodbo povedal leta 2010, ko so investitorji v SE dobili zagotovljen odkup po 240 €/MWh da so bile sploh rentabilne. Zdaj težko napovedovati kaj bo leta 2035, ko realno sploh še ni možnosti da bi NEK2 stala, kaj bo takrat s ceno baterij in ceno SE? Industrija je to prijela na polno in ekonomija obsega bo prinesla svoje rezultate.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
feryz ::
S 30 kWh baterijo si nimaš kaj pomagati.
Ker govorimo o mesecu ali več z nič solarnimi dobitki.
Preprost in "poceni" stroj za elektriko, je kotel na drva z generatorjem. Kogeneracija se temu reče po domače, za tiste s hosto. In glih pozimi to rabiš, ko dobiš oboje, štrom in toploto.
Poleti bo štrom itak po negativni ceni. Kakorkoli ga uničiš, boš zaslužil s tem.
Ker govorimo o mesecu ali več z nič solarnimi dobitki.
Preprost in "poceni" stroj za elektriko, je kotel na drva z generatorjem. Kogeneracija se temu reče po domače, za tiste s hosto. In glih pozimi to rabiš, ko dobiš oboje, štrom in toploto.
Poleti bo štrom itak po negativni ceni. Kakorkoli ga uničiš, boš zaslužil s tem.
kow ::
Govoris o samooskrbi. To je za drugo temo. Sonce sije tudi pozimi, le fotovoltaike ni na visjih legah. Sicer verjetno ni vredno vizualno uniciti kaksno pobocje, ampak se vedno bi lahko pobral kar veliko energije. Zaenkrat je dalec najpametneje pac kuriti plin, ki bo itak zelo poceni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
J.McLane ::
S 30 kWh baterijo si nimaš kaj pomagati.
Ker govorimo o mesecu ali več z nič solarnimi dobitki.
Preprost in "poceni" stroj za elektriko, je kotel na drva z generatorjem. Kogeneracija se temu reče po domače, za tiste s hosto. In glih pozimi to rabiš, ko dobiš oboje, štrom in toploto.
Poleti bo štrom itak po negativni ceni. Kakorkoli ga uničiš, boš zaslužil s tem.
Saj zato sem pa dal zraven agregat, koliko bi realno skuril goriva pri tako "premajhni" bateriji?
Poceni stroj pa nisem mislil za generiranje elektrike, ampak za porabljanje viškov poleti, da bi delal neko dodano vrednost recimo stiskalnica za pelete.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
PrimozR ::
Point.
A je že kak roadmap za vetrnice, ki se vrtijo v brezvetrju in panele, ki delajo elektriko ponoči?
Ne bos verjel, na morju kar piha. Daljsa brezvetrja so redka. Ponoci se bos pa na battery storage grel, nic bat.
Na katerem (slovenskem) morju pa?
Nič bat, grejem se na drva, ko bo treba greti na elektriko, bo pa to na jedrsko. Ker sem ob prijavi na Gen-I veselo kliknil, da hočem elektriko iz NEK. Ker je sonce/veter opcija 1 EUR na mesec dražja. Če bi bila situacija obratna, bi morda še razmislil, ampak da bi več plačeval za slabše, pa nisem nor. In ja, vem, da je elektrika elektrika, da ne morem vplivati iz katere elektrarne dobivamo v hišo elektrone.
Če pride do referenduma, bo padel. Tako bomo ostali brez novega bloka nuklearne eletrarne.
In bomo šli po poti Nemčije.
Pomojem pa ne... Komentarji pod novicami na RTV-jih in podobnih straneh so presenetljivo pozitivni.
Govoris o samooskrbi. To je za drugo temo. Sonce sije tudi pozimi, le fotovoltaike ni na visjih legah. Sicer verjetno ni vredno vizualno uniciti kaksno pobocje, ampak se vedno bi lahko pobral kar veliko energije. Zaenkrat je dalec najpametneje pac kuriti plin, ki bo itak zelo poceni.
Plin ni CO2 nevtralen. Try again.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PrimozR ()
redtech ::
Človek naj bi izdihnil 0,66 kg CO2 / dan.
Razumel bom tvoje sporočilo, če ne bo več postov na ST
Razumel bom tvoje sporočilo, če ne bo več postov na ST
kow ::
starfotr ::
Najbrž ne veste, da so ob osamosvojitvi hoteli zapreti nuklearko.
Ekologi, da ne bo pomote.
Žirovski vrh smo pa zaprli, ker je cena urana močno padla zaradi vsesplošne denuklearizacije držav z jedrskim orožjem in je bilo ogromno urana na trgu in je cena strmoglavila.
V Ljubljani je bil plan, da bomo sami delali gorivo za NEK iz Žirovskega vrha. Še vedno to lahko naredimo. Vedno bolj se bi nam to izplačalo. In v naslednjih desetletjih bo zagotovo kaj na tem spet.
Ekologi, da ne bo pomote.
Žirovski vrh smo pa zaprli, ker je cena urana močno padla zaradi vsesplošne denuklearizacije držav z jedrskim orožjem in je bilo ogromno urana na trgu in je cena strmoglavila.
V Ljubljani je bil plan, da bomo sami delali gorivo za NEK iz Žirovskega vrha. Še vedno to lahko naredimo. Vedno bolj se bi nam to izplačalo. In v naslednjih desetletjih bo zagotovo kaj na tem spet.
PrimozR ::
Plin ni CO2 nevtralen. Try again.
Precej bolj kot zasavski premog. Ne se smesit, kolega. Za zacetek lahko zmanjsamo emisije, bomo sli v negativne sele cez 30 let.
Saj veš, da smo v temi, kjer govorimo o drugem bloku JEDRSKE elektrarne? Kdo zaboga je kakorkoli omenjal zasavski premog??
In ja, lahko zmanjšamo emisije. Tako, da postavimo drugi blok v Krškem. Potencialno še tretjega.
Pa povej mi še, kako zaboga je PLIN lahko BOLJ CO2 nevtralen, kot PREMOG? Torej eno fosilno gorivo BOLJ nevtralno kot premog? Oba pridobivaš iz tal, oba ti ogljik v ozračju zgolj povečujeta.
Najbrž ne veste, da so ob osamosvojitvi hoteli zapreti nuklearko.
Ekologi, da ne bo pomote.
Žirovski vrh smo pa zaprli, ker je cena urana močno padla zaradi vsesplošne denuklearizacije držav z jedrskim orožjem in je bilo ogromno urana na trgu in je cena strmoglavila.
V Ljubljani je bil plan, da bomo sami delali gorivo za NEK iz Žirovskega vrha. Še vedno to lahko naredimo. Vedno bolj se bi nam to izplačalo. In v naslednjih desetletjih bo zagotovo kaj na tem spet.
Žirovski vrh je bil deloma fronta za program izdelave jedrskega orožja. Pa Žirovski vrh nam bore malo pomaga pri izdelavi 'lastnega' goriva, ker bi bil strošek rudarjenja enostavno previsok v primerjavi s postrojenjem, ki že obratuje (regulativa, varnost, oprema, itd.), predvsem bi pa dobili zgolj nek surov material, ki ga je treba še dodobra predelati - obogatiti in zapakirati v gorivne palice.
Kopati uran iz tal je še najmanjši problem.
https://zejn.net/b/2023/03/10/dokumenta...
Žirovski vrh je omenjen od 16:08 naprej:
Drugi del:
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PrimozR ()
kow ::
In ja, lahko zmanjšamo emisije. Tako, da postavimo drugi blok v Krškem. Potencialno še tretjega.
Se bos nacakal. Fotovoltaiko in hranilnike postavimo bistveno hitreje. Saj to je vsa poanta, JEK2 je kul, vendar nerealna opcija za dogleden cas.
Naj se zacne graditi, samo racunajte na leto 2040.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
PrimozR ::
Če bi bilo po volji racionalnih ljudi, potem pred 2030. Če bi bilo po volji bio eko fanatikov, po 2040.
starfotr ::
Eko fanatiki so itak proti vsemu. Tako, da so povsem brez stika z realnostjo. Imajo edino kratek stik v glavi.
J.McLane ::
Pa povej mi še, kako zaboga je PLIN lahko BOLJ CO2 nevtralen, kot PREMOG? Torej eno fosilno gorivo BOLJ nevtralno kot premog? Oba pridobivaš iz tal, oba ti ogljik v ozračju zgolj povečujeta.
Oboje je ogljikovodik, ampak razmerje ogljika in vodika določi koliko CO2 izpusta bo glede na neko kalorično vrednost goriva. Drugi point je pa da plinu lahko v plinovod dodajaš zeleni vodik in vse obstoječe naprave delujejo brez problemov. Kako boš pa trdo gorivo naredil bolj nevtralen, boš kuhal sintetični premog?
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
PrimozR ::
Dodajanje zelenega vodika zmanjšuje kalorično vrednost goriva v plinovodu.
Pa ja, dejansko so neke teorije, da bi bilo bolje iz premoga delati synth dizel, kot ga kuriti direktno in vrtati nafto, ker bi s tem imeli čistejše gorivo. Ob predpostavki, da se s CO2 nevtralnimi viri (jedrska...) pridobiva elektriko oz. energijo za proizvodnjo sintetičnih goriv.
Pa to, da je pri plinu (potencialno) manj CO2 izpustov na pridobljeno energijo ni ravno 'bolj nevtralno'. To je nekako tako, kot da te nekdo ustreli 1x ali pa 5x, če si na koncu mrtev, je rezultat enak.
Pa ja, dejansko so neke teorije, da bi bilo bolje iz premoga delati synth dizel, kot ga kuriti direktno in vrtati nafto, ker bi s tem imeli čistejše gorivo. Ob predpostavki, da se s CO2 nevtralnimi viri (jedrska...) pridobiva elektriko oz. energijo za proizvodnjo sintetičnih goriv.
Pa to, da je pri plinu (potencialno) manj CO2 izpustov na pridobljeno energijo ni ravno 'bolj nevtralno'. To je nekako tako, kot da te nekdo ustreli 1x ali pa 5x, če si na koncu mrtev, je rezultat enak.
redtech ::
Preverite histerične izpade zelenih k so spušili referendum.. folk bo čez nekaj časa dojel, da jih še bolj strižejo pod tem hypom.
pegasus ::
Izgleda da rabimo več Putina/ov:
Do sedaj Rusija najbolje spodbuja migracijo na obnovljive vire ...
Do sedaj Rusija najbolje spodbuja migracijo na obnovljive vire ...
b3D_950 ::
Uganda tudi:
https://www.nuklearforum.ch/de/news/uga...
https://www.nuklearforum.ch/de/news/uga...
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.