JEK 2

Zakaj zaboga milega bi delali jedrsko elektrarno še s kom durgim in jim zastonj dajali pol elektrike? Naredimo vso sami in jim elektriko prodajamo po tržni ceni. Ki bo po vsej verjetnosti vedno višja, ne nižja. Torej se ti investicija povrne še prej, profita pa je še več. Samo začetni znesek boli...

In ne, EPR-a nima smisla delati. Tudi če bi 50 % vira prodajali, ga ne bi, ker bi celega lahko komot porabili zase (ker bomo enkrat JEK1 in TEŠ ugasnili). Problem pa, kot sem že omenjal, nastane, ko ta en vir pade ven. Če je izpad planiran, se da dogovoriti. Če je neplaniran, imaš pa (pre)veliko luknjo v sistemu. Sem mže rekel, bolje bi bilo 2x800 MW kot 1x 1600 MW. Ne govorim z vidika cene na MW pa to, govorim z vidika zanesljivosti za omrežje. Plus, če moraš spreminjati output, ga lahko samo enemu reaktorju, drugega pa goniš na polno. Ali obratno.

Matevz96 je 30. nov 2021 ob 18:10 izjavil:

Pa v primeru 1x 1600 MW bi morali konkretno povečati elektrarno v Brestanici kot vročo rezervo, če se ne motim je 50% največje elektrarne?

Lahko pri ostalih generatorjih okrog zakupiš kapacitete, samo 800MW je veliko in svinjsko drago. Zato anjvečji generator praviloma ni dosti večji od ostalih. Že karkoli čez 1GW je velik zalogaj.

Ne nakladaj.

Slovaška ima enega blizu Dunaja.

Pa nikome ništa.

Ni tako enostavno.
Slovaška ga je naredila ko je bila za železno zaveso in podprta s strani USSR. Takrat so lahko na Dunaju samo jezno cepetali.

Danes je pač drugače.

Po tvoje nič. Ampak ti tudi veljaš nič. V tem primeru.

Kakor bodo šefi rekli v Bruslju, tako bo. Koga bolj poslušajo, pa vemo. Ne rabimo se sprenevedati. Ali boš dobil pomoč za lobiranje ali pa šmrk.

A si že videl mejo med Avstrijo in Češko? Ne, ker jo ni?
Med Slovenijo in Avstrijo je že 6 let. Mislim da edina v Šengnu. Ampak tebi verjetno tudi to nič ne pove.

gruntfürmich je 30. nov 2021 ob 16:56 izjavil:

seveda.

če lokalci nasprotujejo hidro elektrarnam, ker pa par MW zabetonirajo celotno strugo in uničijo celoten ekosistem, so zblojenci.

če ti nasprotuješ nukleraki si napreden in moder človek, ker veš kako se bo zadevam streglo čez sto tisoč let!

totalna psihopatija !!

Prvič, HE ne uniči celotnega ekosistema. Seveda ima vpliv, tudi slabe strani, a je manjše zlo in velika večina uglednih okoljevarstvenikov to zagovarja.

Drugič, do takrat … Ahm, nadaljnjih stotisoč let pa bomo morali te odpadke redno prepakiravati, da jih bo vse več, skrbno nadzorovati in varovati. Pa kdo ve, kakšne bodo geopolitične razmere že čez par sto let tu (podnebne spremembe niso več tako daleč, pa tudi izbežne ne) in, kaj to pomeni potem za varnost. Tudi, če bo samo nadaljnjih tisoč let potrebna taka skrb, je treba ljudem to jasno povedati in seveda, koliko bo to na koncu (ki ga za zdaj ni videti) stalo.

Tretjič, umobolno je lahko samo to, da se tega “iz drugič” ljudem jasno ne pove v razpravah in kampanjah ob pripravi strategij, kaj šele ob poskusih izrekanj namer o konkretnih poslih!

matijadmin je 30. nov 2021 ob 21:10 izjavil:

Prvič, HE ne uniči celotnega ekosistema. Seveda ima vpliv, tudi slabe strani, a je manjše zlo in velika večina uglednih okoljevarstvenikov to zagovarja.

manjse zlo od fosilcev ja

manjse zlo od nukleark pac ne

Truga je 30. nov 2021 ob 22:00 izjavil:

matijadmin je 30. nov 2021 ob 21:10 izjavil:

Prvič, HE ne uniči celotnega ekosistema. Seveda ima vpliv, tudi slabe strani, a je manjše zlo in velika večina uglednih okoljevarstvenikov to zagovarja.

manjse zlo od fosilcev ja

manjse zlo od nukleark pac ne

A da ne? Očitno je že linearen problem stroškov zate pretrd oreh. Potem so tu še pri najnaprednejših geoloških odlagališčih (ki so varna zdaj in tu) problemi predpostavk, ki padejo na geoloških dogodkih v desettisočletju, saj je to praktično nepredvidljivo in takisto lahko padejo na neugodnih geopolitičnih razmerah (migracijah, podnebni krizi ...).

Silici je 1. dec 2021 ob 00:31 izjavil:

Destinacija - sonce:

Truga je 1. dec 2021 ob 05:55 izjavil:

matijadmin je 30. nov 2021 ob 22:55 izjavil:

A da ne? Očitno je že linearen problem stroškov zate pretrd oreh. Potem so tu še pri najnaprednejših geoloških odlagališčih (ki so varna zdaj in tu) problemi predpostavk, ki padejo na geoloških dogodkih v desettisočletju, saj je to praktično nepredvidljivo in takisto lahko padejo na neugodnih geopolitičnih razmerah (migracijah, podnebni krizi ...).

ok ampak isto velja za hidroelektrarne. a mislis da hidroelektrarn pa ne bomo preplacali kot TESa in NEK2? kvecjemu se vec, procentualno, ker je vec manjsih projektov lazje griftat. mislis da potres ne more razbit hidroelektrarne in poplavit nekaj mest?

what's your fucking point here

Pri vseh projektih se bo pobralo za našivašizem. To očitno ni problem. Problem pa so odpadki in ravnanje z njimi na dobo n let, česar nihče ne predstavi korektno ljudem (se gredo neko izkrivljeno politekonomijo).

matijadmin je 1. dec 2021 ob 06:33 izjavil:

Problem pa so odpadki in ravnanje z njimi na dobo n let, česar nihče ne predstavi korektno ljudem (se gredo neko izkrivljeno politekonomijo).

očitno je večji problem s par m^3 odpadki, kot pa uničenimi pokrajinami zaradi spremembe ekosistema zaradi HE?
to so ti uveljavljeni 'naravovarstveniki', nimaš kaj...

Kolikor je meni znano. Je zaradi HE umrlo več ljudi, kot pa JEK v Sloveniji.

:)

Od kje ta obsesija z izstreljevanjem jedrskih odpadkov v vesolje ?

Izrabljeno jedrsko gorivo se da reciklirati.
V breeder reaktorjih se se da "pokuriti" elemente z dolgimi razpolovnimi dobami.

Matevz96 je 30. nov 2021 ob 18:10 izjavil:

Pa v primeru 1x 1600 MW bi morali konkretno povečati elektrarno v Brestanici kot vročo rezervo, če se ne motim je 50% največje elektrarne?

Mislim da je tako, ja.

matijadmin je 30. nov 2021 ob 21:10 izjavil:

gruntfürmich je 30. nov 2021 ob 16:56 izjavil:

seveda.

če lokalci nasprotujejo hidro elektrarnam, ker pa par MW zabetonirajo celotno strugo in uničijo celoten ekosistem, so zblojenci.

če ti nasprotuješ nukleraki si napreden in moder človek, ker veš kako se bo zadevam streglo čez sto tisoč let!

totalna psihopatija !!

Prvič, HE ne uniči celotnega ekosistema. Seveda ima vpliv, tudi slabe strani, a je manjše zlo in velika večina uglednih okoljevarstvenikov to zagovarja.

Drugič, do takrat … Ahm, nadaljnjih stotisoč let pa bomo morali te odpadke redno prepakiravati, da jih bo vse več, skrbno nadzorovati in varovati. Pa kdo ve, kakšne bodo geopolitične razmere že čez par sto let tu (podnebne spremembe niso več tako daleč, pa tudi izbežne ne) in, kaj to pomeni potem za varnost. Tudi, če bo samo nadaljnjih tisoč let potrebna taka skrb, je treba ljudem to jasno povedati in seveda, koliko bo to na koncu (ki ga za zdaj ni videti) stalo.

Tretjič, umobolno je lahko samo to, da se tega “iz drugič” ljudem jasno ne pove v razpravah in kampanjah ob pripravi strategij, kaj šele ob poskusih izrekanj namer o konkretnih poslih!

Prvič, nope.

Drugič, nope.

Tretjič, nope.

matijadmin je 30. nov 2021 ob 22:55 izjavil:

A da ne? Očitno je že linearen problem stroškov zate pretrd oreh. Potem so tu še pri najnaprednejših geoloških odlagališčih (ki so varna zdaj in tu) problemi predpostavk, ki padejo na geoloških dogodkih v desettisočletju, saj je to praktično nepredvidljivo in takisto lahko padejo na neugodnih geopolitičnih razmerah (migracijah, podnebni krizi ...).

Nope.

Silici je 1. dec 2021 ob 00:31 izjavil:

Destinacija - sonce:

O boh no, nope. Zakaj bi metal stran že izkopano, precej rafinirano gorivo??

Truga je 1. dec 2021 ob 06:41 izjavil:

Odpadke prodas francozom ki jih porabijo v breederjih, problem solved

Zakaj jih ne bi porabili mi v naših breederjih (tistih, ki jih bomo zgradili po NEK2)?

matijadmin je 1. dec 2021 ob 06:33 izjavil:

Pri vseh projektih se bo pobralo za našivašizem. To očitno ni problem. Problem pa so odpadki in ravnanje z njimi na dobo n let, česar nihče ne predstavi korektno ljudem (se gredo neko izkrivljeno politekonomijo).

Again, nope.

Zakaj bi po NEK2 gradili breederje, če lahko zdaj za ocenjeno vrednost projekta zgradimo dva FBR tipa BN 800 (preko 1700 MW), brez korupcije bi bili blizu trem! Če že ...

matijadmin je 2. dec 2021 ob 14:45 izjavil:

Zakaj nekaj čez GW blok, če lahko dva ali celo tri po skoraj 0,9 GW za isti keš, pa še bolj varni naj bi bili in kurili bi odpadke?

No kar se mene tiče jih lahko komot 2 ali 3. Enega recimo v Šoštanju, drugega v NEK, tretjega pa recimo v Trbovljah. Zmaga!

Glede na podnebne spremembe, ko ne veš kako bodo padavine razporejene čez leto, in zaradi ekosistema, naj se ubode še ena NEK. Brez hrvatov.

Za rezervo pa ene par plinskih. brestanica se mi zdi, je plinska. Za Slovenijo je to strateškega pomena, da mamo vsaj eno vejo energije, pri kateri nismo vezani na zunanji svet.

Truga je 2. dec 2021 ob 06:57 izjavil:

idealno bi blo 20 50MW solid state reaktorjev raztresenih po drzavi, da ti unicen daljnovod ne odklopi cetrt drzave, tako kot nekaj let nazaj ko je bil tist zajeban zled naprimer. teh bedarij bo s casom vedno vec.

samo tak tech se zaenkrat se nikjer ne uporablja, in je zato svinjsko drag.

Ma ne, par objektov z 10 70 MW SMR-i pa je. Pa molten salt variante, kjer še procesno toploto dobiš. Objekti pa Krško (jasno zakaj) in Ravne ter Jesenice (železarna), tja pa zraven nafurati še industrijo, ki poitrebuje visokotemperaturno toploto. Npr.

Teh bedarij pa ne bo, če bomo pridno začeli graditi jedrske elektrarne :)

matijadmin je 2. dec 2021 ob 11:31 izjavil:

Zakaj bi po NEK2 gradili breederje, če lahko zdaj za ocenjeno vrednost projekta zgradimo dva FBR tipa BN 800 (preko 1700 MW), brez korupcije bi bili blizu trem! Če že ...

Koliko BN-jev laufa v fieldu?

LuiIII je 2. dec 2021 ob 14:07 izjavil:

Ja HE bi bile kar v redu rešitev, če bi bilo še dosti pontencijala, a ga žal ni. Mi moramo do 2040 zagotoviti vsaj naš del NEK + TEŠ + dodatne potrebne kapacitete. Vse skupaj je krepko preko GW! Koliko MW pa je še pri nas HE potenciala? Drava je popolnoma izrabljena, srednja Sava je ocenjena na 300MW, Mure kot kaže ne bo,... sem kje kaj spregledal?
Res najbolje bi bilo imeti ene 10x100MW malih JE, samo ta tehnologija v civilne namene in s civilno varnostjo še ni tukaj. Zato menim, da se je bolje danes odločiti za 1-1.3GW NEK2 blok (500-600MW bo šlo 100% na Hrvaško) kot čakati na visoko efektivne zmogljive zalogovnike energije ali na male JE ali pa celo na fuzijo.

Tako je, rešitev potrebujemo 'zdaj', torej ne moremo cincati in čakati SMR-jev/MSR-jev/itd-jev. En PWR, da pokrijemo izpad NEK1 (oz. TEŠ, ki bo verjetno prej), potem pa naprej. Tistih 10x100 (verjetno prej več njih, SMR-ji so pa načeloma tudi manjši od 100 MW, ampak details) pa potem po NEK2.

gruntfürmich je 2. dec 2021 ob 14:50 izjavil:

LuiIII je 2. dec 2021 ob 14:07 izjavil:

Drava je popolnoma izrabljena, srednja Sava je ocenjena na 300MW, Mure kot kaže ne bo,... sem kje kaj spregledal?

nič nisi spregledal, samo 'naravovarstveniki' so lažnivi psihopati, ki vidijo rešitev za slovensko energetiko v zabetoniranju vse save za pičlih 300MW, zaprtju NEK in TEŠ ob vsesplošni mobilnosti in gretju na elektriko.

kaj češ, takšni ljudje nam zadnje čase diktirajo usodo...

V bistvu jo trenutno diktira Janša, ki je pa mislim da za NEK2. The irony :D

Telbanc je 2. dec 2021 ob 16:03 izjavil:

Glede na podnebne spremembe, ko ne veš kako bodo padavine razporejene čez leto, in zaradi ekosistema, naj se ubode še ena NEK. Brez hrvatov.

Za rezervo pa ene par plinskih. brestanica se mi zdi, je plinska. Za Slovenijo je to strateškega pomena, da mamo vsaj eno vejo energije, pri kateri nismo vezani na zunanji svet.

Brestanica je itak rezerva za NEK.

feryz je 2. dec 2021 ob 16:08 izjavil:

To smo že obdelali. Brez Hrvatov je no go.
Ali bomo skupaj z njimi proti jodlarjem, ali bodo jodlarji in hrvati proti nam. Te druge opcije nihče ne spravi skozi.

Odkar je janez pri koritu, smo še za kakih 10 milijard manj samostojni, kot smo bili pred njim. Zdaj se morajo že toliko prikloniti ko gredo v bruselj, da s nosom rijejo po marmorju.

Nismo obdelali oz. smo obdelali, da je yes go. Če ne pa postavimo nekje drugje. Oz. naj si postavijo svojo v Zagrebu, če hočejo. Ali nam naj pa financirjo elektriko po konkurenčni ceni, enako jodlarji. Torej nabava vetrnic in panelov po ugodni ceni ter TCO z njihovim štromom ob pomanjaknju enak jedrski.

Al pa jih začnemo drkati nazaj pri soncu, vetru in hidroenergiji. Zakaj bi morala biti pa jedrska izjema?

gruntfürmich je 2. dec 2021 ob 14:50 izjavil:

LuiIII je 2. dec 2021 ob 14:07 izjavil:

Drava je popolnoma izrabljena, srednja Sava je ocenjena na 300MW, Mure kot kaže ne bo,... sem kje kaj spregledal?

nič nisi spregledal, samo 'naravovarstveniki' so lažnivi psihopati, ki vidijo rešitev za slovensko energetiko v zabetoniranju vse save za pičlih 300MW, zaprtju NEK in TEŠ ob vsesplošni mobilnosti in gretju na elektriko.

kaj češ, takšni ljudje nam zadnje čase diktirajo usodo...

Hja, takle mamo! ... ker sta prej to počela kapital in industrija fosilnih goriv. Rezultati so zdaj bolj ali manj vsem jasni in predvsem zaznavni. Nekoč so v Jugi prav'li, da če so preživeli tisto okupacijo, bodo tudi to 'svobodo'. Jaz bi pa to malo obrnil, da če smo tisto energetsko 'svobodo', bomo tudi ta okoljevarstveni fašizem preživeli.

Najhujši so ravno "pridigarji". Tako gre brez težav. Saj bomo preživeli. Potem pa vidiš, da sam počne diametralno nasprotno.

Kaj ima to veze z NEK2?

poweroff je 4. dec 2021 ob 17:00 izjavil:

Telbanc je 2. dec 2021 ob 16:03 izjavil:

Glede na podnebne spremembe, ko ne veš kako bodo padavine razporejene čez leto, in zaradi ekosistema, naj se ubode še ena NEK.

A bejž no!

Najprej se zanika podnebne spremembe, zdaj so pa kar naenkrat spet aktualne???

Pa ekosistem... kdaj je pa kakšen desničar zagovarjal ekosistem? A niso to neke sprevržene levičarske ideje?

Pa saj levičarji tudi niso neki zagovorniki ekosistema. Poglejte si posledice gradnje socializma v vrsti socialističnih držav: Slovenija, Hrvaška, Srbija, Rusija, Kuba, Venezuela, Kitajska, Severna Koreja, Nigerija, Eritreja... Desničarji pač imenujejo stvari z njihovim imenom, levičarji pa imenujejo stvari v duhu svoje agende. Zadnja je npr. ZELENA JE NOVA RDEČA.
Glej, rajši debatiram o zgrešenih videnjih z desničarjem, kot pa o zgrešeni agendi z levičarjem. Prvi se zavzema, da bo z lasnim znanjem, sposobnostjo in delom zaslužil lastni denar, katerega bo trošil po lastni presoji, levičar pa bo ves svoj potencial usmeril v cilj, da tuj denar porabi za lastne potrebe- žrtve svoje perverzije pa pripne na razredne sovražnike (desničarje, vero, intelektualce...).

Dobro napisano.